Re: [問題] 關於清時的奴才

[aaa8841 (匡國軍節度使)]

※ 引述《carton ()》之銘言：
: 歹勢~~我在八卦版看到hengyen大的文章
: 來清史版朝聖一下  Orz
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: 在hengyen的文章之下  我想到一個問題
: 我曾在一本書中看到
: (該書認定岳鍾琪是岳飛之後)
: 文中提到  因為岳家與金人的歷史情仇
: 岳鍾琪對清廷非常恭順
: 深怕岳家的身份 被有心人利用 招惹殺身之禍
: 任陝甘總督時某次 岳鍾琪給雍正不知道寫奏折還是寫信
: 最後是以 奴才岳鍾琪.....結尾
: 雍正回信把"奴才"兩字圈起來  後面用硃筆寫上 要寫"臣"岳鍾琪.....
: 作者認為這是雍正為拉攏岳鍾琪所作的親暱舉動
: ......
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: 這雍正跟岳鍾琪的互動是如作者所說的  拉攏
:                         還是單純的  糾正 (糾正他沒資格自稱奴才?)
: 或者...這故事本來就是瞎掰的?

從康熙時設立奏摺制度，定漢人稱臣、旗人稱奴才，太子亦稱臣。
康熙已經有多次以硃批糾正漢人「稱奴才不得體」之例（新制度，不熟體例）

雍正時認為在朝為臣之旗人（滿人＆包衣）稱奴才不得體
改全面稱臣。如田文鏡奏摺稱臣。

乾隆見八旗戰力低落、滿人習俗嚴重淡化，連滿文摺都不會寫了！
於是認為應一定程度保留滿文化，不忘本，
因而改定滿大臣奏事摺稱臣，請安摺、謝恩摺（私事方面）稱奴才。
（另外增加秋圍、滑冰等也是措施，像現在搞台語、原民語教育一樣）


「包衣」、「奴才」是特定滿語，表滿族人該特定身份，並非現實理解的奴才。
漢人非該滿族特定身份自然不能稱奴才，不是貶低「臣」比「奴才」不如之意。
而從頭到尾自稱奴才都跟漢大臣無關，這是滿大臣寫摺子要煩惱的。
如果用滿文寫摺就沒這問題。


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         相見時難別亦難         東風無力百花殘


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◆ From: 124.8.18.174
推 carton:嗯嗯~~謝謝 了解了
推 kim:好詳細~~
推 officina: 也沒有「臣」比「奴才」不如之意吧 但就跟你比較不熟阿
→ officina: 自己想稱奴才的會被翻白眼正常吧 刻意逢低做小的幹嘛
→ officina: 給你客氣一點的稱呼不好嗎？換人要你叫奴才再自稱也不遲
→ officina: 而且滿人有家奴不是都知道  當官的畢竟不是家奴出身阿
→ officina: 奴婢當然漢人家裡也都有 皇帝要你當奴才你再當也不遲吧
→ officina: 就漢大臣你家裡三代都沒有在人家家裡當過僕人阿
→ officina: 不自稱貓奴也不代表不愛貓 要叫你老公死鬼就要蠻熟的惹