作者aaa8841 (掌印給事中)
看板CHING
標題[問題] 愛新覺羅氏?
時間Thu May 13 00:46:52 2010
一個應該是很基礎的邏輯問題,長期在理所當然下忽略了...
今日胡思亂想而發現,卻是往死胡同裡鑽,可能須由清史專業者解答ˊˋ
問題如下
清皇族區分為宗室、覺羅,此為身份。
顯祖塔克世以下稱宗室,適用宗室爵。宗室為愛新覺羅氏這沒問題。
肇祖孟特穆以下稱覺羅,適用普通功臣爵。
如此,「覺羅」身份者之姓氏是否也為愛新覺羅?
以往個人理解為,在顯祖之前數世定居寧古塔時即以地名定為愛新覺羅,
之後所謂「覺羅」僅指身份。
國史的列傳中,覺羅某某如果姓覺羅,那宗室某某豈不姓宗室?
維基
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B1%E6%96%B0%E8%A7%89%E7%BD%97
「清代將愛新覺羅氏分為宗室和覺羅,以示血緣遠近區別」
這觀點在一些覺羅身身份者或其後裔的條目與傳記可見,以愛新覺羅為姓。
而覺羅條目解釋不同
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%89%E7%BD%97%E6%B0%8F
「自努爾哈赤之父的直系子孫傳下來的人,歸入覺羅哈拉、愛新穆昆之內;
其餘的人因血緣關係較遠,所以只歸入覺羅哈拉之內,但不歸入愛新穆昆之內。
而對一些滿洲有功之臣的賜姓也是只有覺羅,而沒有愛新覺羅。」
到這個網站
http://ppt.cc/820O 直接把景祖覺昌安以上與旁系後裔都安上「覺羅」氏。
但如此一來,其他「覺羅氏」如
伊爾根覺羅、阿顏覺羅、舒舒覺羅、葛籣覺羅、西林覺羅、通顏覺羅、
扈倫覺羅、嘉木瑚覺羅、阿哈覺羅、伊拉拉覺羅、察拉覺羅...等不也同樣為覺羅氏?
若身份為「覺羅」就純姓「覺羅」有種怪怪的感覺...
到底哪種才是正解?
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◆ From: 124.8.9.218
※ 編輯: aaa8841 來自: 124.8.9.218 (05/13 01:02)
推 lurex:覺羅是姓 愛新是種族還是部落之類的滿語(這個有點忘了)... 05/13 01:03
→ aaa8841:地名或族名 所以生出後面一卡車 XXX覺羅 都是覺羅啊 05/13 01:14
→ Baatar:覺羅跟趙姓的關連不是已經被金啟孮駁斥了嗎... 05/13 02:17