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沒錯 成功是綜合各方面的條件 失敗也是 清朝敗亡還有另一個因素 就是官僚的因循守舊 互相爭奪 自強、維欣就看得出來了 個個老臣都只為自身利益各懷鬼胎 做事也都偷雞摸狗陰來陰去的不夠光明正大坦蕩蕩 不過這也是沒辦法的事 官與官之間難免利害衝突 歸究主因 不就是制度的問題 清朝是有很多像康有為般人才 但就是因為制度 導致人無法盡其能 只能來暗的 像孫文光明正大搞革命 後來流亡歐洲再逃到日本 集會結社都只能暗中進行 這都是因為制度的問題 ※ 引述《cutec (sasaki)》之銘言: : ※ 引述《brilliantw (123)》之銘言: : : 原文恕刪。 : : 清政府中央權威的喪失,大部分還是得怪自己。從甲申易樞開始,不到三十年 : : 的時間,大的政潮五六次,大家你殺我來我殺你,能有權威才怪。特別是從甲 : : 午到庚子幾年,有點本事的或者對清政府忠心的都被殺光了,剩下的不是載灃 : : 這種伴食中書,就是慶王那桐這種光想著撈錢的。 : 我覺得由另一方面來看, 其實清政府中央權威的喪失和對各國宣戰後引起八國 : 聯軍入侵北京一事也有關係. 在決定對各國宣戰的幾次御前會議中, 慈禧的態度 : 已完全倒向支持義和團, 甚至認為"民心可用,人心足恃", 想藉義和團之手將外 : 國勢力逐出中國. 但中央的這種想法在張之洞,李鴻章...等地方大員看來卻十分 : 可笑, 區區赤手空拳的拳民又怎能敵過洋槍洋砲?? 因此後來他們還大膽違抗中央 : 的宣戰決策, 聯手搞出了東南自保一事. 聯軍攻入北京後迫使兩宮西狩,最後只得 : 急忙電召李鴻章全權善後. 中央的威信到此應該是掃地出門. : 而且後來簽訂的辛丑條約的條款中還明定: : 第七款,北京的大使館區內中國人不得居住,各國可以派兵保護。 : 第八款,大沽炮台以及北京到天津之間的炮台一律拆毀。 : 第九款,外國可以在北京至山海關之間駐紮軍隊。 : 第十款,中國對將來一切抗外行為予以懲罰。 : 如此一來清朝北京中央根本就成了不設防的城市,更註定往後清朝只能淪為列強的附庸 : . 藉著討好與列強的關係維繫統治權而無力抵抗列強的侵略.中央的統治更無威信可言. : : 本來前幾次政潮,還沒有明顯的滿漢界限,比如甲午,看起來更像漢人互鬥。 : : 等到了丁未政潮以及載灃倒袁,已經明顯是漢人和滿人之間的矛盾了。當初不 : : 管漢人南派還是北派,都還是忠于中央政府的,等南北派互相殘殺光了後,載 : : 灃再也找不到一個可以幫忙的漢人了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.155.196
amaranth:說康有為是人才很有爭議喔... 08/14 07:32
iso77777:他是人才沒錯 只是有點偏激 不然怎叫一介狂生 08/14 10:36
ladioshuang:不就是個嘴跑很強的傢伙XD 08/14 17:26
DrawHow:以前老師說:走向共和把康有為孫中山演的很神經質, 08/15 04:20
DrawHow:不錯也滿符合現實的啦,他們兩人本來就很神經質。」 08/15 04:20
heavenmoon:走向共和美化孫中山了...抬高他的影響力 08/15 05:01
skytank:看過"靖海澄疆"這本書,清朝覆亡地一點都不冤枉 08/17 17:32
jaddie:官場現形記的諷刺不要說全部 只要一半屬實就夠了 08/25 07:42
jaddie:這樣的國家要不滅亡也難啊... 08/25 07:42