[閒聊] 太平天國的財寶有上繳清廷嗎??

[mmcin2100 (劃過天空的火流星)]

話說太平天國雖然土地不是說很大,可是卻擁有富庶的東南半壁
依現代來說就是肥的流油的黃金地段
可是自從天京陷落後,好像沒聽過有太平天國的財寶出現
這些東西消失在歷史的洪流中??
當時湘軍好像沒有把這些金銀珠寶上繳清廷吧?
一整個不合理...

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◆ From: 125.224.135.140
推 MerinoSheep:當然傳說是湘軍淮軍都A了不少
→ mmcin2100:真的全被A走了???@@
推 Trunicht:聽說只繳了一顆金印上去
推 IamNotyet:湘軍是以「鄉勇」開始的，不適度放任他們哪能讓他們聽話
→ borriss:軍費報銷都免查了...還管的到天國的內庫嗎
→ mmcin2100:內庫一定有一堆金銀財寶,聽說天王生活超級奢侈的
推 Geigemachen:湘軍淮軍不是朝廷撥錢養的,團練自己在當地徵稅自己用,
→ Geigemachen:所以搶到錢也當然是大半被團練自己拿去用了
→ mmcin2100:那團練賺很大喔..XD
推 Geigemachen:九江破城前,胡林翼稱"水師..各營尚欠十二三萬兩"
→ Geigemachen:自己搶錢養自己,先虧錢後賺錢
→ Geigemachen:譚嗣同:"子女玉帛掃數入於湘軍，而金陵遂永窮矣。
→ Geigemachen:至今，父老言之，猶深憤恨"
→ mmcin2100:看來軍紀似乎很敗壞的樣子
→ qekye:就…投名狀…
推 hengyen:江南貲貨盡入曾軍...你說呢？
→ aaa8841:主要在江寧補的 其他地方倒未有嚴重搜刮
→ aaa8841:祖上常州武進人 到文革還有幾十箱文物珠寶能扔進運河...
推 ckshchen:後來有想辦法撈回來嗎XD
→ mmcin2100:看情形似乎富的流油的狀況非常有其可能
→ aaa8841:家祖父來台灣時自稱很窮... 只帶了七箱金銀+奢侈品如皮鞋.
→ mmcin2100:難道當時真的是:搶糧,搶銀,搶XX  ???Orz
→ aaa8841:當時是被搶的 長毛攻破常州時全家被殺了一百多人 也搶光
→ aaa8841:至今都幾代了還傳下對廣西人&何桂清的恨意
推 FMANT:挺划算的  不用出錢就繼續坐穩天下了
→ hengyen:不殺何桂清何以對江南百萬生靈，敢情您是常州人
推 hengyen:我耍笨了....推文就有說了...
→ aaa8841:#1A2e1LN1 提過
→ mmcin2100:天王府應該有被搜括吧?
→ FMANT:袁世凱要是肯當剃頭二號  估計今天還是清朝
→ mmcin2100:F大說的有理喔~XD
→ trashken:當剃頭二號有什麼好 連封王都沒得封 家族勢力也沒一直延
→ trashken:續下去
→ mmcin2100:當剃頭二號應該可以賺錢.....把一號的剃回來XD
推 markov:當年清廷的條件事 湘軍自籌軍費 你說這金子需要上繳?
→ markov:到了淮軍 還更是離譜 鬥完左氏整個中國就是北洋系 袁大頭
→ markov:說實在的應改早就是剃頭三號了 發現史實卻沒發現賣"清"的人
→ markov:而另外整個北洋系就是後來的北洋軍閥 國共都要打的對象
→ markov:這歷史情仇 給那天橋底下說書的說好幾年可都說不完阿
→ chungrew:簡直是軍紀敗壞，這錢應該要充公，用來安撫安置災民才對
→ aaa8841:中央有專款撥給布政使總理撫卹 還有處理祀典的忠義總局..
→ mmcin2100:回m大.....幾乎都死光了還有災民撫卹?
→ mmcin2100:打錯,是ch大
→ aaa8841:通常很大比例在攻城戰前就逃出郊外了 幾乎死光就不會有我
→ aaa8841:也不會有高陽了 常州人特恨何桂清是因原以為何會死守
→ aaa8841:居民已開始協助清軍佈防 其臨時潛逃導致失守及被屠城
→ aaa8841:但就算出城時間短促 敝族被殺+自殺也不過大約1/3
→ markov:當我我事再回 充公? 不早充了? 軍餉不用發 軍眷撫卹不用給?
→ markov:全世界到目前我研究結果 軍紀敗壞率最低的大概是美軍 只因
→ markov:美軍至少用錢綁住軍人 軍紀就還好 至於那種拉民夫來的 想想
→ markov:做做白日夢就好 打仗是要花"錢"的 不是只有裝備這簡單問題
→ markov:這跟抗戰第一勝利第一模式一樣 其他都可以談 提醒一句話
→ markov:不要用現在和平守法的思維 去看當時候社會秩序跟問題
→ markov:還有 當初借得錢組軍隊買裝備 也需要還債 這樣下來A到得?
→ markov:以個人觀點看 他們只要沒被打死 A到的才是真的A到 不然...
→ mmcin2100:軍紀最敗壞應該屬當時的侵華日本陸軍吧?
→ Arnotts:蘇聯紅軍表示：
→ borriss:跳真遠...
→ mmcin2100:僧格林沁被殲滅可能也是湘淮軍壯大的原因?
→ markov:1 我應該很明確說 "軍紀敗壞率最低的"...XD
→ markov:2 "僧格林沁被殲滅"與否 並不會直接影響湘淮軍壯大
→ markov:清末的國防武力早已明顯的變成湘軍 淮軍 左氏的天下
→ markov:清朝不是不知道要再組建新國防武力來制衡 無耐"新軍"...囉
→ markov:未了簡答只好跳針 另外紅軍阿...XD 不說了
→ markov:"自籌軍費"這件事在當時是無耐但不得不的一件好方針 後果..
→ mmcin2100:看來綠營爛掉之後,清廷也逐漸喪失了軍隊的主導權
→ markov:那是另一段歷史了 這時候很想有請金魚講解那段內鬥了...XD
→ markov:清廷不是沒機會拿回軍事權主導 無耐太多無巧不成書的事件
→ markov:發生 把這些串一串 就是One Piece裡面消失的百年歷史了 XD
→ mmcin2100:看起來很精采喔~
→ mmcin2100:後期幾乎沒有兵權,那清廷怎可能持續維持他的統治?
→ markov:阿不是後來就民國了 XD
→ markov:套句現代用語 男人通通宅起來當軍宅(閥)的年代 這歷史你說
→ markov:難道不精彩絕倫嗎 XD 民國後繼續玩阿 不過這已經超出這篇了
→ mmcin2100:自籌軍費-->兵權流入漢人將領手中??
→ mmcin2100:東南互保這種公然抗命,沒看到清廷有任何逞罰,代表虛弱??
推 laal:懲什麼罰..?沒有東南互保，根本就不用拖到宣統三年了
→ mmcin2100:看來南部那些將領知識程度還不錯
→ mmcin2100:可以請金魚大解說一下嗎?^^
→ skytank:湘軍肯認朝廷就應該慶幸了，清廷有本事跟湘軍討嗎?
→ markov:mmcin 你把這版的文章啃完在去找相關資料 你就學很多了
→ markov:不足的在請金魚大 畢竟他正在忙其他領域 我是無聊想鬧鬧他
→ markov:我還是發現阿 認真來去寫"水樹奈奈如何紅"的論文比較實在XD
→ markov:我提到的內鬥 這版跟其他版 還有網路 國圖都很多資料可以啃
→ markov:有些功課 還是要自己做比較實在 有問題來討論會比較好
→ markov:我個人還是特別講一下好 "我不做歷史研究了" 這都是已前就
→ markov:學過的東西了 當初很多原因有機會學習 但現在存脆當興趣XD
推 biglafu:奈奈讚
→ mmcin2100:自籌軍費-->軍閥的開始???.....
→ trashken:當年不讓湘軍去自籌軍費 只靠外國人 太平天國應該能多撐
→ trashken:幾年 而且香君淮軍對平定回變 新疆獨立也有功勞吧
→ mmcin2100:回變如果成功,黃河流域可能會建立回教政權??
→ markov:你的推論有可能成立 多找些你會知道軍閥形成的因(要)素喔
→ mmcin2100:話說僧格林沁的軍紀似乎也沒好到哪裡去
→ mmcin2100:難道湘淮軍實施了所謂"三光政策"??
推 chungrew:湘軍的軍紀是真的不怎麼樣啊！特別是曾國荃部尤為惡劣
→ Lorenzia:這...對不起我對清末完全不熟...如果問唐末我還多少知道
→ mmcin2100:丟了兵權,政權也沒了XD
→ borriss:那 五代歷史要從那入手                           XD
→ markov:我可以回答 從相聚一刻的一刻館開始嗎 XD
→ laal:樓上XSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
推 shevchenco:推一刻館~哈哈ㄏ~
推 aaa955051:搶錢 搶糧 搶娘們