看板 CHING 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言: : 再者,你的論點就是凸顯這點,你知不知道啥叫黨爭啊?跟皇儲扯在一起也叫黨爭? : 八爺黨是吧,這不過就是皇子抱團,跟東林黨爭閹黨意義不一樣。 清代的黨爭動搖國本的程度遠比明代猛烈多了 李鴻章因為在曾國藩幕下時為曾撰文彈劾翁同書,彈到他勞改去了 翁同書好死不死是翁同龢的哥哥,翁同龢好死不死是光緒的老師, 於是當光緒「親政」的過程中,翁同龢一黨的政治地位逐漸提升, 翁同龢更主宰戶部,專門找李鴻章麻煩,兩邊相爭的結果, 就是甲午戰前北洋海軍多年未購新艦,為海防籌建的鐵路也未延伸到東北 但翁同龢明知如此還一意主戰,因為李鴻章的失敗就是他的快樂, 於是開戰而黃海海戰失利,失去制海權後,日軍隨時可在清軍後方登陸, 清軍方面卻沒有辦法以鐵路陸地運補,導致東北戰場清軍一再撤退而最終戰敗 甲午戰敗是滿清天命動搖的重要關鍵 在清末庚子後新政中,袁世凱本來要力推新式責任內閣,引起所有官員人心浮動 連太監都因為以為袁世凱要廢內務府而不滿,此時一向討厭袁世凱的瞿、岑兩人結合 對袁世凱與慶王的政治同盟發動「大參案」,史稱「丁未政潮」,這次黨爭的結果, 使得袁世凱主導的立憲改革被砍了一大半掉,日後演變成「皇族內閣」的政治笑話 使立憲派離心離德而造成「各省響應」使滿清倒台。 : 就拿你說的萬曆好了,你既然說萬曆敢對張居正挖官鞭屍,殺個大臣沒啥吧,怎 : 會那麼容易被士大夫們逼的不上朝?殺啊,怎麼不殺了?沒皇權了嗎? 你這種說法可說無基本邏輯,不為也,非不能也 也對萬曆的個性一點都不了解,他不是無權擅殺大臣,要的話他可以整票全殺光 他只是不想這樣做而已,因為殺了以後那些大臣就青史留名,他不願意讓他們得逞 還不如擺爛讓大臣更痛苦,這不是因為權力不足,而是因為他選擇折磨大臣 : 士大夫風骨,滿清還有嗎?請教一下,除了九王奪嫡外,滿清大臣敢直言上奏的 : 有幾個?比明代還嚴厲的海禁,我不相信沒人有這眼光,沒看到西方世界變化的 : 人,就算朝廷封海,可下面還是有變通方法才對。可滿清一朝卻是嚴厲到極點, : 試問,整朝上下真的連一個有見識的人都沒有嗎? : 還是被強力壓制下來? 在八國聯軍的時候,疆臣們紛紛不管慈禧的命令自己「東南互保」了起來 事後慈禧有沒有嚴厲的強力壓制咧? 慈禧還大大讚賞袁世凱「共保東南疆土,盡心籌劃」,封賞袁世凱「太子少保」頭銜 ,讓他成了「袁宮保」哩 : 苦果就是重現皇儲之爭,對,康熙有能力搞定,可又如何?皇帝一弱,就給了後宮 : 插手的空間,就給了皇權旁落的機會,就又多了個破紀錄的太后出來,比宋代的老 這邊也是毫無邏輯可言,麻煩有一點談論清史基本的常識 咸豐帝只有一個兒子,無論如何只能傳給他,同治則根本無子嗣 請問你吵了老半天嫡長不嫡長的,有啥意義? 慈禧太后掌權的過程根本和繼位體系如何無關 : 是啊,奇怪了,這麼搞加起來還可以至少撐60年才垮。 : 滿清這麼好,怎麼革命一鬧十幾年就垮台? 又是很要命的常識性錯誤 1.滿清根本不是因為革命黨倒台的,革命黨在滿清滅亡中發揮的作用微乎其微 2.若要類比明代流寇,清代應類比太平天國,1851年金田起義,61年後滿清才滅亡 : 日本天皇本身就被神格化,就算是你說的那些發生後,天皇的權力也未必高到無可 : 抗衡的地步,否則被虛位化的就是內閣了。 : 對了,日本內閣跟軍部一堆先斬後奏,搞出來一堆要天皇背的黑鍋,就是權力 : 失衡的一個現象,別跟我說內閣只為天皇服務,這是扯淡。 戰前的日本天皇具備絕對實權,有極多的證據可以證明 什麼軍部要天皇背黑鍋這種說法,是戰後美國為了統治上的必要,要保住天皇 所以才跟天皇合作「發明」出來的,為的是避免審判天皇,可不要搞錯啦... -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題 架空歷史小說連載 歷史小說連載 架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論 相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.151.63 ※ 編輯: plamc 來自: 36.229.151.63 (08/17 07:54)
IamNotyet:連plamc 都出現了,這串肉粽還能拉出誰來呢XD 08/17 10:59
Mbyd:話說萬曆腦袋似乎不算差嘛... 08/17 14:18
potter1529:喔喔 感謝解說 08/18 01:11
Geigemachen:用心良苦...很辛苦 08/18 10:51
ypzrgy1225:推! 08/18 13:57
plamc:轉錄至看板 DummyHistory 08/18 20:40
aaa8841:推普蘭可XD 08/20 23:27