[閒聊] 地理譚

[tingkang (痾星)]

 作者  qwilfish (↖青春a肉體↘)                               看板  Gossiping 
 標題  [新聞] 52系不採計 指考棄保發酵 地理首當其衝                            
 時間  Sun Nov 22 10:56:49 2009                                               
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2009-11-22 中國時報 陳至中／台北報導

http://ppt.cc/Ao-w

　▲不少高中地理老師擔心，在「考試引導教學」趨勢下，學生失去學習動力，早早放棄
地理。（本報資料照片/劉宗龍攝）
    　大學分發採計科目越來越少，學科「棄保效應」發酵，首當其衝的是地理科！根據
九十九年度大考分發簡章，高達五十二個校系取消採計地理科，是歷年「失血」最嚴重的
一次。不少高中老師擔心，在「考試引導教學」的趨勢下，將使學生失去學習動力，早早
放棄地理。

    　減少學生負擔 校方面臨取捨

    　去年指考首度加考「公民與社會」，多了一科攪局，為原本就詭譎多變的大學採計
科目戰場投下一顆震撼彈。原先包括台大在內的文組校系，普遍採計國文、英文、數乙、
歷史、地理、公民六科，引起社會各界批評，認為是一味追求「全才」，罔顧學生負擔，
教育部也持續對各大學「道德勸說」，希望能降低採計科目。

    　在這樣的趨勢下，近年來各系都得面對取捨的難題。根據分發會統計，九十九年度
採計六科的校系，從去年的二五四系，大幅減少至今年的一○四系，除了少數醫學系、法
律系及國立大學等「六科死忠派」，絕大多數的校系都降低考科，包括具有指標性的台大
外文系，今年首度不採計數學乙，震撼教育界。

    　其實今年「失血」最嚴重的不是數學，而是地理科！根據記者自行比對近二年分發
簡章，高達五十二個校系取消採計地理，其中不乏熱門校系。

    　不採計地理的科系以法政、社會科學領域為主。許多是將六科降為五科，從而捨棄
了地理，包括成大政治系、政大哲學系、文化法律系等；另一類型則是維持五科，卻取消
地理，改為採計公民，包括台大社會系、中正法律系法制組、以及台北大學法律系的三個
組等。

    　建國中學地理教師譚柏雄表示，採計科目變少，對教學「絕對」有影響，高三生心
思都放在升學上，不考的科目學習意願當然低，在「考試領導教學」洪流下，教師根本很
難抵擋。

    　考試領導教學 學習意願低落

    　一名不願具名的地理教師表示，之前商學院只採國、英、數乙三科，已明顯感覺到
威脅，許多人學測後就把地理課本丟在一旁，課也不上，不然就是上課「名正言順」地看
別科的書，老師為了學生前途，也不好意思勸阻。譚柏雄認為，降低考科數可減輕一部分
學生的負擔，但許多高三生根本還沒有明確志向，太早用考科分化學群，未見其利，卻可
能先見其害。

地理屬統合學科 放棄恐不利學習
2009-11-22 中國時報 陳至中／台北報導
    　大考分發「棄保效應」下，地理科成為第一個犧牲品。高中老師認為，大學教授大
多不瞭解地理教學，印象停留在死背山川、鐵路、地名，才會認為地理不重要。不採計地
理科，損失最大將是大學本身。

    　建國中學地理科教師譚柏雄表示，在學科的取捨上，地理要比歷史吃虧，因為絕大
多數的「決策者」不知道高中地理教學早已大大改變，不再只是死背一些知識。包括全球
暖化、區域結盟、區域總體營造等，其實都是地理科所要學習的範疇。

    　他認為，地理是「統合」的學科，包含理論、區域地理，以及應用地理等，諸如圖
表的判讀等。他建議，若想進不採地理的科系，最好學測前還是乖乖地念，否則可能會缺
乏知識，不利於大學學習。

    　補教地理老師陳逸表示，地理跟歷史、公民一直被當作「副科」，補習班把歷史、
地理綁在一起開班，頂多收到一、二百名學生，勉強能生存。若採計上限壓到三科，絕大
多數校系都會選擇國、英、數。

    　陳逸認為，目前不採計地理科的校系，仍以後段私校居多，考生不妨觀察前段國立
大學指標性的科系的動向，再決定要不要策略性「放棄」，尤其台灣大學更是指標中的指
標，一舉一動都可能造成跟進風潮，「只要台大守住，影響就不大！」

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推 cp109:贊成
→ Fleta:學一些廢知識不見得有用
※ qwilfish:轉錄至看板 Geography                                   11/22 10:58
推 snake0214:看到最後一句話我就知道今天進的雞肉一定又不夠了
推 nawabonga:台灣人功利取向  考試取向  真的是悲哀至極
推 maxspeed150:譚柏雄耶!
→ snake0214:地理都考那些冬洨麥  春洨麥的  干我屁事啊幹
→ momogo11:那數學對外文也算廢知識 廢掉也剛好(誤
推 Beef:陳逸...他講話超北爛的
推 ncube:問地理老師當然覺得很重要呀~~
推 mithralin:連考試都要搞棄保,功利到這種程度乾脆直接作弊算了啦
→ Fleta:數學很少及格...現在也只要用計算能力= =
→ nawabonga:我一直覺得台灣人會被考試害死  新警察也是考試考進來的
→ nawabonga:寫考卷時天下無敵  抓歹徒就有心無力
推 snake0214:中國地理超靠北的 一堆東西要死背
→ chucklee:課本裡的地理已經變成歷史了 課本裡的歷史已經變成小說了
推 ybuc:不知道冬小麥、春小麥的生長地區與時序，怎樣跟人玩期貨啊
推 Xenomorph:其實我覺得地理很有趣....
→ ybuc:所以CHUCKLEE應該是沒看過現在的地理課本
推 ashin1069:去掉中國地理那些有的沒的 地理不學會害死台灣學生
推 Yuma38:都大考考前了 還統合 統合個屁 還不是怕自己教的科目變弱勢
推 EeLong:地理老師：事關飯碗，當然要努力強調地理很重要
推 snake0214:我覺得地理學到一定常識就好了..高中地理比數學還刁
→ Fleta:有興趣或覺得有需要的人，自然會去加強啊~強迫沒好事的
→ qwilfish:其實台灣學生國際觀不足 跟輕視地理科也有關係
推 myprettygirl:那國文科也可以廢掉了~學國文幹麻?
推 ashin1069:你不喜歡就說它是廢知識這樣有比較正確嘛
推 MJdavid:有些人可能連中華民國轄下還有福建省政府都不知道
→ cawayigainax:學一下好了 不想變的跟美國人那樣不知道自己國家在哪
→ Fleta:是劃地自限比較有關係....眼睛只看到自己想看的
→ ashin1069:要把後來的經濟地理等學好 數學程度還不能是零
→ qwilfish:有些人讀到大學連台灣縣市從北到南還背不出來
噓 leochiu1987:純噓2樓...那請問什麼叫不廢的知識
推 snake0214:台北市...痾...恩...下一個是屏東?
→ sheepxo:地理不錯呀...幹嘛廢掉? 我覺得還要補上地質學
推 bluebigfly:不意外啊,在台灣就只要會考試就好
推 scuderia:其實每個科目都滿重要的，地理其實很難學，但是唸通了就
推 proof2:乾脆都不要念最好 以前大家都是這樣念過來的 擺明過太爽
推 ybuc:我覺得地理學到一定常識就好了-->這句話其實適用高中每個科目
推 ru04hj4:嘆~有些大學生連台灣地理都不好 連台灣由南到北照順序背
推 kenny2963:地理好無聊，歷史好玩多了
推 tumv:我覺得2F比較廢
→ scuderia:會很強，大家也常說數學會加減乘除就好，但高中數學最重
→ Xenomorph:指考也加考地科好了，但應該沒有幾個系會想採計吧....
推 snake0214:我是因為個人喜好發言的啦..別太針對我= =
→ ru04hj4:都不行 更不要說亞太地區有多少國家
→ Fleta:最大的問題在於，現在學校是教大家考試的，而不是教育知識
→ scuderia:要的其實是培養邏輯、計算、思考能力，學好數學是無害的
推 MJdavid:sheepxo 是呀 其實地理運用到地球科學知識還滿多的
→ proof2:沒聽過書到用時方恨少 什麼都用功利取向 格局大一點好嗎?
推 cth0204:地理本來就很重要 某些地理老師會教 都會講該國歷史地形
→ snake0214:以前高中的地理根本就是脫離常識了 只是為了考試而學
→ Fleta:大學以上的學校明明就已經是在專攻某一領域了
→ qwilfish:6F講的其實對於了解其他國家很有幫助 不能說沒用
→ snake0214:題目真的是刁到很靠北
→ ru04hj4:嘴巴說要培養國際觀 還廢地理 果然大學教授都有點...
→ cth0204:還可以增加知識 不採地理 10年後就知道後果了
→ Fleta:大學考試僅採計某些科目並無不妥..
推 MJdavid:考試考得不就是知識嗎？不然是在考體育嗎？？
推 Fleta:既然已經有達到教育目的，還怕別人不去看??
→ Fleta:恐怕只有補習班專門補社會科的老師會有恐懼
推 snake0214:話說有些私校學生地理歷史觀念真的是差到靠北...
推 anedo:最好笑的是，一堆地理科系多半在自然組..念社會組情何以堪..
推 smaljohn:考歷史地理 「學生壓力太大」 不考「考試引導教學」
→ MJdavid:一直覺得奇怪 社會科為什麼要補？？
推 weirdlight:台灣文化，有補有保佑
→ Reddick5566:有補有保佑 有補考不好都是老師的錯 自己讀不好沒人怪
推 krajicek:高中地理大概只有第一冊總論比較有用，教大家怎麼看地圖
→ krajicek:跟瞭解地形地貌這些。
推 caltrate:地理有某些超白爛,背說那一省產豬鬃,桐油,我問中國同事
→ krajicek:至少我那個時代我的感覺是這樣，現在地理有沒有改變呢
推 a8017700:現在地理已經加入GIS和計量地理學...已經不是所謂峽角港
→ caltrate:他們還說我胡說,連他們都不知道那邊有產豬鬃
推 feliz5566:地理唯一的功用就是看得懂氣象 我覺得至少有這個用處
→ a8017700:灣地理學了 很強調理解
→ krajicek:還有人文地理跟經濟地理也還可以，最不需要的就是各國
推 nickstarwind:某樓很不了解全國只有台大文大招自然(台大只招一半)
推 EvilPrada:白談：你們的地理    已經變成歷史啦
→ krajicek:地理了，去知道各國城市產什麼、鐵路經過哪裡真的很無聊
→ nickstarwind:說地理關注地理事實的 回去看你們學弟妹現在學什麼
→ nickstarwind:學科在變 知識在流動 不要把十幾年前那套講出來
→ qwilfish:現在的地理跟以前那種死背的不一樣了
推 ashin1069:現在地理改很多 老師也不可能就照課本講
→ ashin1069:嗆學弟學妹在學啥不要拿以前來講的 該看的是你吧 -_-
推 MJdavid:各國城市產什麼、交通資訊其實都和該國一些政策有關 而一
→ nickstarwind:絕多數人也不清楚 以前教育是國家管的 以前八五課綱
→ ashin1069:但老實說中國地理真的不必那麼細 金謀寮
→ MJdavid:些政策又可連結到商業、法律等
→ nickstarwind:可是明定要地理培養愛國情操 (對中國區域加很多料)
→ HELLDIVER:那些"外國地理"搞不好一輩子都不會去 真不知道念啥鐵路
→ gdgy:同樣都是鄰國 地理課本對菲律賓、日、韓的著墨明顯少於中國
→ HELLDIVER:會經過 在啥省會附近 出產啥 這些鬼東西有何意義存在?
推 Curoro:高中地理不只是鄉民以為的那種地理阿 唉...
→ HELLDIVER:要是將來有需要去那些地方 臨時看最新的資料就行了
推 sheepxo:外國地理最好把地名附上英文或原文,不然出國很不方便 XDD
→ HELLDIVER:以前的國中高中地理 根本就是學了一堆歷史垃圾
→ EvilPrada:我學了那麼多年地理  一直到前些日子才知道  原來澳洲是
→ EvilPrada:在台灣正南方...
推 yamacha:不懂中國地理學那麼多衝三小..
→ Fleta:歷史科的謬誤也不少，卻都在上了大學才知道..學了12年廢物
推 Curoro:照鄉民的說法 所有學科都可以廢了 反正絕大部分都用不到
推 MJdavid:gdgy 因為該國威脅最大
→ Fleta:是說不用考..但在高中以下各級學校要確實教學
→ qwilfish:不知道各位學長姐讀的是哪一年的史地教材?
推 MJdavid:EvilPrada 我也是最近才知道 而且 平面地圖把俄羅斯和加拿
→ MJdavid:大的國土變得好大
推 cp109:不考 就跟以前公民地位一樣而已，教地理的不會失業
推 nickstarwind:拿十幾年前的評斷 很糟 85/95課綱 差很大 請google
推 caltrate:對阿,背了中國豬鬃產地,但是到現在都從來沒用到過,但當年
推 blue1227:地理 歷史...真的實際應用就不大阿 XD
→ caltrate:老師就是會考這一題,現在地理應該沒叫人背這無聊的東西了
推 zankuro:高中地理真的滿難的
→ HELLDIVER:地理教材方向調整 其實是扁任內時改變的
→ Fleta:愛台灣取向的好處之一XD
→ HELLDIVER:從中國地理偏向本土 歷史也是 不過騜上對這點似乎不滿
推 nickstarwind:有興趣內容可翻這幾年指考題目 本系的也不一定會 = =
→ Fleta:那麼我想問，大考不採計美術音樂，你會就此喪失審美觀嗎?
推 caltrate:更好笑的是去大陸出差跟他們講到以前背的那些鐵路通那些
→ caltrate:城市,大陸同事還笑我,說現在那有這條鐵路,早改名了
→ caltrate:背了這麼多他國的東西,結果反而台灣小鄉鎮都不知道在那
推 Curoro:鐵路那些是好久以前的內容 早就不考那些了 還拿來說嘴
推 a246811:我覺得地理>歷史
推 SKnight:以前的地理背那些中國哪邊產什麼之類的  真的沒三小路用
推 MJdavid:Fleta 其實會 看看新聞記者所說的美女、正妹....
→ caltrate:to curoro: 年代不同囉,我們這一代比較倒霉,只能這麼說
推 nickstarwind:地理要學 主因涉及領域較多元初級計量 災害 區域發展
推 dictons:由此篇某些鄉民言論可看出臺灣未來的悲哀..
推 Curoro:我知道阿 我以前也背過 我是說地理不是鄉民想的那種地理...
→ nickstarwind:這些是自然組升上理工科系很難碰觸到的 但在現今卻很
推 pcmangood:你的地理，已經變成歷史了，你的歷史，已經變成小說了
→ nickstarwind:影響我們的生活
推 onehundred:台灣教育老愛學生背些無意義的教材 不如多打球彈鋼琴
推 Mikli:譚柏雄，是認真的好老師啊! 我也不認為地理應該要捨棄，說沒
→ Mikli:用歷史才真的沒用...
推 caltrate:地理裡面學的東西很多有用像地形地貌,氣壓,各國山脈,河川
→ caltrate:但當年的豬鬃那些真的不用學,我管那些豬幹嘛
→ Mikli:至於高中地理，死背的算少了，中國的部分跟國中相比算好多了
→ Fleta:好奇高中的地理是選修嗎...會如此害怕被放棄的科目是怎麼來
→ Mikli:一堆鄉民的水準只停留在哪些城市產煤鐵、鐵公路名稱這些東西
推 MJdavid:這些部份無意義的教材 其實是為了月考考卷可以湊到100分
→ Mikli:上面，當然會覺得沒有意義。考試老早就不注重這些純死背的了
推 dictons:認為無用就不學 標準鬼島人的悲哀 許多學科不是以用來衡量
→ Mikli:反正不採計的都是後段爛校，雖然112財金很早就只採國英數，
→ Mikli:不過等112法律跟社科院、管院其他系都跟進再來哭也不遲。
→ Fleta:我覺得ptt有一句名言很受用---讓開!讓專業的來!
→ Mikli:不過歷史倒是可以做為聊天時嘴炮的題材就是，當然那些不是
→ Mikli:課本上有教給你的就是...
推 a8017700:地理資訊系統要學吧？現在很多系所需要用到
→ Fleta:到了大學還什麼都學，什麼都不精。不是不學，而是自有專精
→ Fleta:這樣搞那大學也不要分學系了。他們就是要招真正有興趣的人
推 lucyfan:有朋友連葡萄牙在歐洲還是南美都搞不清楚
→ Fleta:12年的通識教育如果不夠，要檢討的相信大家很清楚。
推 smallz:地理老師哭哭 <--有錢領還不要上課 超爽!!
推 efanee:現在的高中地理已經走向實用導向，跟以前的地理很不ㄧ樣
推 DevilVic:科科 地理本來就不知道在學三洨 背本島的還有點道理
→ DevilVic:背了一堆對岸的不知道要衝三洨 根本用不到 很腦殘
推 MJdavid:Fleta 你也滿辛苦的 為了你在二樓一句廢知識 要一直守在這
→ MJdavid:篇 (拍拍)
→ Fleta:還好啦~聽到不同的聲音很能刺激思考XD
→ Fleta:剛才有去別篇看啦..只是對於教育議題很關心 尤其我的確是上
→ Fleta:一個世代爛地理科教育的受害者 但考試取向是誰的責任呢XD
推 julians:地理學是一門很重要的知識阿. 包含人文地理,經濟地理
→ julians:台灣被自己考試至上分數至上思想玩死
推 FJU999:地理是非常重要的學科~但我還是認為"高中"地理是廢課....
→ julians:有些知識是爛知識,是因為知者(knower)自己不會用
→ qwilfish:高中地理很有用啊 尤其是對商管學院的學生
推 AGIknight:自己有興趣的人就會去學  高中地理真的廢課
推 krajicek:我那各時代第一冊總論真的還不錯啦，教你看地圖、學地形
推 Igroun:推一下譚柏雄！！！！ 地理譚
→ krajicek:認識氣候、季風、洋流等東西。
→ krajicek:二三四冊就是各國地理了，但有的很不必要
→ krajicek:然後社會組的還有人文、經濟地理（各兩本）
推 atana:地理很好玩耶
推 ck220708:社會組高三那兩本超難的  唸到最後很多人放棄
→ ck220708:連常態分佈  迴歸曲線都要會算 還好指考不太考
推 Igroun:唸完去美國上他們的大學地理課可以電人....
→ ck220708:而且還有中地理論  等等一堆沒出現過的概念
→ ck220708:不過我覺得地理很好玩 大陸地理就當培養國際觀念念就好了
→ tort:地理本來就超無聊 背了一堆的山河海的 但從來也沒去過
推 uka123ily:其實地理除了地圖以外也沒啥國際觀的東西
→ Allenkkk:地理比歷史重要？看看美國TOP名校有沒有地理系吧
推 obstimistic:你們都沒在看譚老師說的，你們還在講國編本時代的內容
→ tort:對地理老師當然重要 不然他就沒薪水了 至於教的內容沒人關心
推 f955222:應該把地理時間拿去給地科實際多了...
推 jack020408:大學的通識課順便廢一廢了吧 上通識根本浪費時間
推 jamesch:地理很好玩耶，有點邏輯跟思考就很好唸了
推 krajicek:我是認為地理通論教完後，各國地理略帶一下就好了
→ krajicek:不需要那麼鉅細靡遺介紹各國地理，交代重點即可
→ krajicek:然後直接進入人文跟經濟地理就OK了
推 uka123ily:譚老師說的 高三地理教這麼淺 上大學再補破網都來得及
推 efanee:有興趣的人請去翻現在的地理課本，已經不是以前大家所學的
→ uka123ily:譚說的根本也不是什麼理由 地理教太雜太淺才是問題
推 ryosan:地理歷史公民應簡化內容併成一科 高中可學點經濟學 哲學了
→ uka123ily:其實大一念的東西 高中就可以教了......
推 DaHahn:背一堆用不到的東西有啥屁用
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◆ From: 220.137.81.209
推 jamestin112:如果有不採計物理的理工科系 我當時就去拼指考了