[轉錄]Re: [重要] 關於訂書

[ch60819 (蔡逃)]

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作者: emonbar (未知的遨遊) 看板: CMU_M51
標題: Re: [重要] 關於訂書
時間: Tue Jun  8 19:49:13 2010

※ 引述《kyowu221 (kyowu221)》之銘言：
: ※ 引述《MrBridge (ㄚ橋)》之銘言：
: 我來回應一下這一篇好了，上周看你們一直對要訂哪些書哪些書很疑惑，
: 又想到去年的這個時候都沒有學長姊來說一下該買哪些書，使我也有好多
: 本"遺憾"還在書架上，所以我問了一些M50的同學，以及你們以後的
: 授課老師，把他們的意見打上來給你們做個參考。
: 如果你不想要一次定太多書的話，轉述蔡孟宏的說法，你們三上的課程
: 微免和寄生蟲是沒有模組的，一定要買書。組織、藥理、胚胎都只有上概論，
: 生理更少(你們下個學期只上六堂課)，神解完全不上所以可以考慮先不買，
: 待學期開始後觀察一下老師的命題方式與自身需求，於三下開始模組化教學
: 的時候再買就好了。
: 解剖則佔2.5學分，會要你們先背神經血管，病理的概論則相對較多，
: 可以考慮先買，不過整個臟器的功能以及病理狀況仍依模組教學。
: (建議先買解剖先別買病理，因為病理一本很多錢錢...)
: 但如果一起訂會比較便宜，而且這些書也是遲早要買的，我還是會打一下
: 各個書的使用心得給大家參考。
: 這邊再講一下中英文版的差別。原則上，老師們和學長我當然是建議用英文版，
: 但是其實這個跟自己的唸書習慣有關。M50的同學買了英文放架上就沒開過的
: 大有人在，買了中文很認真唸考的很好的也是有。簡單來說，中文的優點是：
: 容易查閱，而且專有名詞老師上課也會講中文，中文書上也有英文，敘述容
: 易懂，理解較快省時間。更重要的是，蔡孟宏說你們的期中考會仿照國考
: 用中文出題!!!(5次考試僅1次全英文出題)，所以......= =
: 但也講一下英文版的優點：版本比較新(微生物英文6版中文才4版)，圖片和
: 老師上課用的一樣，練習自己的原文閱讀能力，中文可能翻譯的很爛，不
: 要依賴中文....有些在這學期課堂上我已經講過，在此不多作贅述。
: 真的不知該買中還是英就自己去書店翻看看吧

這邊我只能說俊昌真用心還幫你們打聽日後的上課方式
當初聽到我導師說以後要改模組還被我姐笑說又要改回以前被罵到臭頭的制度了
(意思就是大概5.6年前也是用模組上課)

看到你們快要決定該定什麼書了
這邊我想說的是
只要有看過翻閱過的書都值得花錢投資
也許會有人想說一次買那麼多本書也不見得有時間看
那好
先衡量自己打算以什麼樣的心態來面對大三之後的基礎學科
要歐趴就好還是書卷捨我其誰
基本上有念書都會過
每科都有好老師跟比較認真的老師
所以平均下來不太需要去擔心
除非你根本不把心思放在上面
但我必須要說
要成績靠共筆就夠了
要學問就要靠自己

再來就是一次買太多本書可能最後只是擺在書架上安心用
那我是覺得可以先買學長姐推薦必買的或者是共筆負責的那科
團購比較便宜沒錯
但買來什麼都沒看只有積灰塵並不會便宜到哪去
常常可以看到學長姐來班板賣說書是九成新或是只畫幾條線
所以只要想念我想大家學費7萬都繳了應該不差那幾百
不必一開始花了2萬買一堆然後都沒看
當然我不是勸大家都不要買喔
衡量自己的能力很重要的
看不下原文書偏偏買原文書只有催眠效果而已

再來就是上面有提到關於英文出題
我真的覺得這真的非常爽
回想當初大體常常在那邊擔心寫不完
就覺得你們真的蠻幸福的XDDD
這也讓只看共筆的不用擔心英文閱讀速度差太多
總之就短期來看對很多人來說是好事
長遠來說進醫院沒有共筆又要看一堆paper
到時候是不是還是好事就不知道了
從這個角度看來拿本原文書練閱讀速度似乎還不錯
以下我就針對我的看法發表意見
: : ---------------------------------------------------------------------------
: : (一) 解剖
: : 1. 課本: Moore: Clinically Oriented Anatomy
: : 2. 圖譜: Netter: Atlas of Human Anatomy
: : 3. Moore中文版: 臨床導向解剖學
: Moore這本不論中英文的很厚，但卻是解剖學科老師們一致認同的書
: (廢話就他們翻譯的不然勒.....)
: 內容扎實，解說詳盡，圖片稍微有點小，許多臨床知識也有寫入，算是
: 很完整的一本書，同時若是期中考答案有爭議，以Moore為主。
: 但是即使是M50的真強者也很難把這本書唸完，因為真的太厚，買了
: 中文版比較有可能念完，但用來查閱也比較方便，為了不要讓$2000
: 放在書架上而不翻它，可考慮中文版。
: (不買書看共筆也許是明智抉擇@@)
: 我另外要推薦一下Gray's anatomy for student這本書，因為我本身
: 就是用這本念解剖的。比較簡單易懂，課堂講到的這本書也都有，最
: 重要的是他的圖我覺得真的很好懂!，又大又容易記，大家可以考慮
: 一下
: Netter圖譜我是買英文啦，不過買英文圖譜的人通常都被說成白癡，
: 因為中文版上也有英文@@，這個大家自己決定吧，中文圖譜來查閱
: 真的會比較方便是真的。

這邊我要說的就是
Moore中文版我們老師翻的算不錯的
錯誤算少的
雖然跟原文書差一版吧
我個人是覺得沒差多少
重點是你讀了多少吸收多少
這本書拿來當工具書不錯
還是蠻多老師以這本當做上課教材
至於Gray's anatomy for student這本我是覺得圖淺顯易懂
還算是不錯
也有老師上課圖檔從這本擷取
至於Netter我是覺得一定要買
雖然課本圖片已經很多了
但我必須說Moore裡面的圖比較雜比較不好看
Netter的圖很容易理解
我是不知道你們有沒有提供其他圖譜選擇啦
我當初花了4000買了Sobotta
看沒幾頁還是重回Netter懷抱
畢竟老師也用Netter同學也用
討論問題的時候你拿另一本書總是比較不方便
結論是Sobotta是一本CP值比較低的圖譜
差點忘記說的是
Netter中文版有附上英文
簡單來說就是英文版加上中文啦
我個人是覺得中文就好了

至於有人可能聽過真人圖譜
你們還沒有要上大體實習課還不需要
這個基本上是應付實習課的

另外根據我的了解補充任課老師的出題習慣
純屬個人意見XDDDDDD
蔡孟宏:出題跟外表一樣是好好先生不刁難 但偶而有幾題驚人之作 基本上靠共筆OK
魏一華:個人認為有可能接下大刀棒子的一位 出題難度較高 但平常人超好的
       人稱解剖學科的正妹老師(這樣講會提升出席率嗎XDDDD)
顧國棟:這個老師應該靠考古題(+共筆)就夠了吧XDDD 神解之前不是他教的居然還有辦
       法抄到考古題 還抄錯範圍全部送分XDDDD 不過聽他說他明年就走了
曾拓榮:人也不錯 出題也不刁難(某次組織考試全部跟去年一樣) 上課聽說比較單調
楊美芳:出題應該是比較細 上課是前面龜速後面狂飆
柯妙華:出題也算簡單的 也是有考古題.......吧XDDD
吳正訓:歷年都說是好老師但某次神解考試卻..... 上課很慢很有耐心

我蠻期待少了大刀之後你們成績會變成怎樣的說
好消息是難度一定會下降的不論是正課還是實習

以上是我的看法
雖然是好老師但有可能老師認為你們程度不錯
出題難度增加不干我的事喔XDDDD
因為組織胚胎神解都是解剖學科老師在教
以下就不再多講了

: : (二) 組織
: : 1. Ross Histology: A text and atlas
: 要買課本，因為老師會把課本的許多內容都上到，柯妙華還嗆過只要
: 課本有的內容他都會拿來出題!。課本也附有彩色的切片圖，所以
: 就買吧，上課也會用課本裡的圖來當PPT
: 英文我是覺得還蠻多7000字以上的單字..= =，害我要查電子字典...
: 中文也許可以考慮

Ross中文版我個人覺得是普普啦
翻譯的不怎麼樣
後來就沒看了
嗆歸嗆
考古題還是乖乖出現(咦
課本的圖可以對照沒錯
但由於不是從我們學校實驗室的波片拍出來的
加上染色方式不一
所以實用性大減
有興趣參考即可

說到實驗課
個人建議準備方法是先去印一份學長姐共筆上課邊聽邊看
可以增加效率
實際要看的時候才不會說不知道要看什麼重點
反正實驗室波片那麼爛
能看到的就那些重點


: : (三) 胚胎
: : 1. Langman's Medical embryology
: : 2. 中文版: Langman’s 醫學胚胎學
: 就買吧...有個彩色圖會比較好理解。不過即使買了課本也很難完全
: 懂胚胎如何發育的...如同傳言，真的是只看共筆也行的，大家自己斟酌
: 不過課本的內容幾乎老師都會上到喔!

這本中文版是大刀翻的
基本上還OK
不過由於當初大體被摧殘得很厲害
這本中文版我只看了一些
後來都靠共筆
PS老師翻得好像跟最新版差一版


: : (四) 神解
: : 1. Snell : Clinical Neuroanatomy for Medical Students
: 課本的圖不太好用...Netter中的神解部分還比較好，老師上課的內容課本
: 不一定全有，課本有的內容老師不一定上的到，買來當做參考的人比較多
: ，實際去唸的人比較少(唉，共筆就看不完了還看課本)
: 不過我是有買英文版的，想買的人還是可以買，這篇文都只是參考而已

個人不建議買中文
圖是黑白的!!!!!
完全沒有立體感
還是Netter比較好
反正也用不太到
不少老師上課內容課本沒有

結論:都那麼多本書要買了 重點是這本不是國考用書
     1000可以做很多事 別跟自己錢包過不去

: : (五) 生理
: : 1. Vander’s Human Physiology - The Mechanisms of Body Function
: : 2. Ganong’s Review of Medical Physiology
: 鄭雅興：Vander已足夠國考需求
: 龔志力：醫學系只念Vander不夠，要念Ganong才夠
: 黃怡萍：把Vander一本念完就好啦!不夠的老師上課會再補充
: 林則彬：Vander是路人在看的(名言)
: 我是覺得Vander真的是很易懂，圖又大又漂亮，不過真的有些上課
: 內容不太夠Vander沒有要自己補充上去，我是買Vander。
: Ganong現在出23版還蠻好用的，以前的22版小小本圖還只有雙色，
: 現在字體較大，寫的內容雖然超出很多，但很夠用，現在的圖也
: 不錯，應該是蠻值得買的。
: 不過，說到生理的書，老師上課也常會用到Berne這本書的圖，
: 台大則是指定另一本書:Guyton→生理聖經，所以也許先不買
: 是明智選擇，三上再考慮自己適合哪一本

生理我是覺得共筆就可以應付
Vander圖是真的不錯
Gannong基本上只有龔志力比較用的到
有做這部分共筆的想辦法弄到一本就好
到是Guyton
看到台大都在用了
好不好自己知道齁
可以拿來增強自己實力
重點是中文翻得不錯
至於中文版9跟11我不知道差在哪說
翻了幾頁看起來差不多

Vander好像中文版是精簡版不確定

: : (六) 藥理
: : 1. Basic & Clinical Pharmacology
: : 2. Lippincott’s Illustrated Reviews Pharmacology
: : 3. 臨床使用抗生素手冊
: 不好意思，我還沒上過藥理...
: 不過據學長姐說法，藥理只有林文川老師出題會細到課本內容，
: 其他老師多半命題不難，共筆即可應付，甚至有發題庫的狀況出現!
: 先不要買好了....不過我問過林文川老師，他說藥理學科老師上課是以
: ↑第一本為PPT講義，所以要買的話就買第一本吧

還沒上過不做評論
有心學好的人就買課本吧

: : (七) 微免
: : 1. 微生物Medical Microbiology
: : 2. 免疫Immunobiology : The immune system in health and disease
: : 3. 微生物學實驗
: ↑3.沒買實驗就不用做了一定要買
: 基本上你們的課程被壓縮到半學期就要考一本書，先上免疫後上微生物，
: 免疫我覺得可以買啦，畢竟你們會遇到好的老師還是壞的老師我不確定喔...
: 免疫的書課本很漂亮，解說詳盡，圖表整理的也很好。但真的書的內容
: 比上課內容多了很多，所以基本上整本書是唸不完的，但有本課本可以在
: 共筆看不懂的時候翻閱，可考慮買中文
: 微生物就真的是...雖然表格整理的不錯，圖也很多寫的很詳盡
: 我買了原文但老師只有上課本內容的20~30%左右，
: (因為課程被壓縮)，所以買了真的是有點浪費，況且共筆就唸不完了...
: 自己斟酌吧，我對於買了課本是還蠻失望的，可考慮中文

沒買實驗課本就不用做的到是不一定
我個人上課根本沒翻過
反正同組有人會買齁
交報告是另外打字
個人認為可以用借的XDDD

免疫我中英文都買不過沒翻幾頁
基本上英文第7板修改蠻多東西的
應該是因為原作者去世的關係
中文版翻的也普普啦
不過我沒翻幾頁
當作參考就好

微生物中文可以拿來查閱
如果有閒情逸致的話
根據我們上次考試
老師人很NICE的XDDDDD


: : (八) 寄生蟲學
: : 1. 寄生蟲學彩色圖譜:蠕蟲學暨原蟲學
: 原則上，買這本圖譜真的很好用，有圖片很好理解寄生蟲的生活史
: ，就買吧。對了我買了課本現在靠背到不行，很少地方與上課內容重複
: 反正老師不強迫買課本，不過歡迎挑戰原文課本~!

大家都推彩色圖譜
反正一本不貴就買一下唄
是說後來也很少翻到就是了
到是學校老師自己出版的那本一定要買
對實驗課極有幫助

: : (九) 病理學
: : 1. Robbins and cotran. Pathologic Basis of Disease
: : 2. 基本病理學 Essential Pathology
: 對不起我也還沒修病理，可以考慮先不買因為很貴
: 想買的人可以買大羅(↑1.)那是一本和Moore一樣唸不完的一本書@@
: 老師也是用大羅上課，不過我想很難上完全部課本內容的

都說大R很厚了自行斟酌吧
我看我姐的是真的蠻厚的啦
跟Moore有得拼
以後有志往病理科發展的或許可以考慮
50板上有學長針對這科的課本發表意見大家可以去看


: 最後叮嚀一下，三年級真的別混啦~! 你們的歡樂生活就只有1.2年級
: 三年級學不好以後會醫死人阿，我看到你們的生化實驗考卷，有好幾個
: 人連第一個答案 DNA ligase都寫不出來..@@
: Anyway暑假還是可以去做想做的事，有問題可以隨時：
: [e-mail] 與我討論
: 祝期末考你們可以都考的很好~~!

雖然這位熱心的學長提供MSN
但基本上我認為各位看到他放閃的機率比看到他在線上的機率大
所以有問題當面問或手機吧
家手冊都有

最後祝福大家在大二最後的時光玩得愉快
不管是去上海看世博還是去哪
就像上面所說的
以後是要面對病人
將心比心我們自己也不想碰到什麼都不會的醫師
雖然基礎學科臨床不見得用的到
但讀了之後才會有種我們在讀醫學系的感覺
而不是人文藝術學系或是資工系

以上~~~

忘了說
也許你會聽到學長姐說哪科課本根本不用看
因為根本沒時間
但我要提醒的是
因為我們很多顆都是一學期甚至是半學期結束
時間上很趕
但我認為你們不同
學期中很忙沒時間放寒暑假可以再拿來看
我說過都這麼大了要學多少是要看自己
每屆總有神人全英文還幾乎都K完的
總之量力而為囉
成績要顧身體也要顧


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◆ From: 125.231.224.154
※ 編輯: emonbar         來自: 125.231.224.154      (06/08 19:54)
→ emonbar:打得好累  希望有幫到大家@@
推 bellinatic:謝謝你!!! =)
推 p0239229:大推組織實驗先印一份學長姐共筆帶去 超有幫助
推 yq0139:叫我救你微免實驗，還來這PO超長的文.........
→ emonbar:樓上是帥哥  您別生氣啦  為了幫助我們家的御佐大大XDDDD
推 yq0139:還是推一下Netter  簡直是聖經，過關斬將都靠它+共筆了。

謝謝冠宗學長~~~就一樣大家參考一下~以免到時候訂書時無所適從


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◆ From: 114.38.81.215
※ 編輯: ch60819         來自: 114.38.81.215        (05/17 23:54)