看板 CMWang 關於我們 聯絡資訊
剛剛在看重播 六局小王連續三振兩名打者 球評說這是伸卡 可是gameday寫都是四縫線快速球耶 可以借問一下到底是伸卡還是四縫線嗎? 問到自刪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.235.126
fetoyeh:應該還是伸卡 Gameday在判斷球種上沒那麼靈光 06/01 23:46
tom92186:應該是同一棵球~ 06/01 23:46
besamey:伸卡是二縫線啊 不太一樣 06/01 23:46
mystaunch:應該是伸卡球,為何會出先這樣!我的解讀是因為揮 06/01 23:48
provence1978:你說的球評是"林生命"是吧? 06/01 23:49
peskin:是伸卡阿 正常的四縫不是那種軌跡 06/01 23:49
mystaunch:棒時會測到揮棒速度非完整球速,所以速度會在93.94,而 06/01 23:49
besamey:袁公怎麼說可以提供一下嗎?? 06/01 23:50
mystaunch:官網只要王出現93.94就會說是四縫線直球,因為王的伸卡 06/01 23:50
besamey:可是軌跡好像跟很沈的伸卡又不太一樣 06/01 23:51
mystaunch:比較少超過93,所以她們會打成四縫線,但其實那是揮棒速度 06/01 23:51
provence1978:我想,直接問王比較準,不然又會出現魔球笑話了 06/01 23:51
jeffrank:其實是一顆有深卡味道的四縫線 06/01 23:52
mystaunch:你會發現那幾各被列四縫線直球打者都有揮棒 06/01 23:52
wpd:gameday基本顯示是初速 初速完全不會受揮棒干擾 06/01 23:54
mystaunch:初速如果94,那洋基轉撥那邊不就100了,不了解怎麼測初速 06/01 23:57
wpd:轉撥多半也是初速 另外轉撥槍跟gameday測速原理似乎不同 06/01 23:58
besamey:好 我確定了 gameday分不清楚伸卡還是4縫線 等會馬上刪 06/01 23:58
Terrill:轉撥槍很無理頭阿 06/01 23:58
tigernaxo:如果王的四縫 breaking的威力這麼大也不錯 06/01 23:59
provence1978:不是分不清,是不清楚投手想投什麼 06/01 23:59
provence1978:他是單純利用路的飛行來決定"可能是什麼球" 06/02 00:00
awayi:gameday的球軌跡很清楚 從出手點到k-zone右下角有很棒的弧度 06/02 00:00
fetoyeh:你這篇不用刪啊 這個的確也是常見的問題 06/02 00:00
besamey:剛剛對照後 發現有點像伸卡 可是又不太像 06/02 00:00
mystaunch:可能是測速槍不同支而已,根據物理學初速94,到尾巴不 06/02 00:01
mystaunch:每球都超過100了 06/02 00:01
jayin07:gameday是使用高速攝影機,類似鷹眼系統 06/02 00:01
besamey:掉的弧度比較大的就是顯示sinker 比較小的4縫線 06/02 00:01
fetoyeh:說真的要每顆球都判準都太難了 一樣是直球 每個投手投出來 06/02 00:02
fetoyeh:軌跡都不同 06/02 00:02
Terrill:?? 初速是最快的, 到本壘板會變慢 06/02 00:03
jayin07:gameday對出手點特殊的投手也比較不準 06/02 00:03
mystaunch:其實就是很呆版的電腦便是系統!先把投手的球速與 06/02 00:03
awayi:王的伸卡就是2縫線直球 所以軌跡是先往左上再往右下 06/02 00:04
mystaunch:他的球種寫成一個判斷程式,例如張霸90以上直球,80-85 06/02 00:04
besamey:有幾球有直接往下的感覺 判斷不出來是不是sinker 06/02 00:05
mystaunch:滑球,85-90曲球,然後球速多少就出現什麼球種而已 06/02 00:05
awayi:你從投手的角度看比較明顯 06/02 00:06
jayin07:gameday除了球種判斷之外幾乎無可挑剔 06/02 00:07
vibba:mystaunch 錯很大 為什麼初速94 到尾巴會變到100? 06/02 00:20
redwing875:為啥初速94 到尾巴會超過100 物理沒學好嗎 ? 06/02 00:21
vibba:球丟出去後 只有阻力 不會變快好嗎 06/02 00:21
Terrill:從10樓往下丟就會了 (誤 06/02 00:21
head109:初速大於末速 球越跑越快????? 06/02 00:22
fetoyeh:從10樓丟下去也不會啦 XD 06/02 00:22
mystaunch:丟出去沒有加速度嗎?F=MA 06/02 00:23
Terrill:丟出去就沒有力在提供加速度了阿,除了向下的重力 06/02 00:24
fetoyeh:啊 我講錯了 我是在想終端速度的問題 06/02 00:24
patric1414:加速度在脫手那一瞬間就給完了 測速槍測到的就是這個 06/02 00:25
redwing875:你當球裡面有裝動力推進裝置嗎? Zzzzzzzzzzzzzz 06/02 00:25
patric1414:就像有的投手平平都是96mile速球 有的會揮空有的卻好打 06/02 00:26
patric1414:所謂的尾勁就是進壘的時候速度是否還能維持住阿 06/02 00:27
mystaunch:如果是初速那你怎麼保證測到的不是揮臂速度 06/02 00:28
vibba:我怎麼感覺你在凹.. 會測球速 基本上就不可能會測到揮臂 06/02 00:31
kiritugu:除非你是無敵鐵金剛可以發射金剛飛拳,不然手要持續給球 06/02 00:31
kiritugu:施力我覺得有難度欸...... 06/02 00:32
vibba:況且gameday要知道是不是測到揮臂速度也很簡單 取最大球速就 06/02 00:32
patric1414:因為手臂不會跟著球一起飛出來 除非你是原子小金鋼 06/02 00:32
mystaunch:我收回94--到尾巴為100那句話!如果出手那瞬間不是初速 06/02 00:32
vibba:知道球離開手時的速度和時間點 06/02 00:33
mystaunch:也只有手臂揮出時剛好離手為初速,每個人手長不一樣吧 06/02 00:35
vibba:手長不一樣也有一定的限度阿 gameday取樣 一定是取到不可能 06/02 00:37
vibba:量到手臂的適當距離 例如離投手板 2公尺左右 06/02 00:38
redwing875:你自己寫信去gameday問吧 Zzzzzzzzzzzzz 06/02 00:39
jayin07:gameday的高速攝影機一次是擺三支唷請注意... 06/02 00:39
jayin07:如果gameday這種東西他能把你球spin和movement都測出來 06/02 00:40
jayin07:有什麼道理抓不到你的arm action呢-_- 06/02 00:40
mystaunch:那如果vib大說的是離投手版2公呎,那就不算初速啦 06/02 00:43
mystaunch:如果根據wpd大說的是初速,那為何揮棒時時球速都比較快 06/02 00:46
mystaunch:且球評也常說測到的是揮棒速度阿 06/02 00:47
awayi:抓兩公尺距離大概是因為投球時身體前傾加手臂長約小於兩公尺 06/02 00:47
wpd:gameday可沒有揮棒時比較快這種問題 有這問題的是用槍測的 06/02 00:47
vibba:我不知道gameday取值為何...如同jayin07大說的沒理由抓不到 06/02 00:48
jayin07:說arm action似乎有點不正確,應該是講release point 06/02 00:49
jayin07:然而release point可是每一次出手都會被記錄下來 06/02 00:50
wpd:至於槍測為啥會有"欲測初速卻被揮棒影響"這種講法...不清楚 06/02 00:50
vibba:要抓出初速是可以辦到的 最快的速度就是初速 06/02 00:50
waitla:我沒記錯的話 gameday系統測的是距離本壘版50呎遠的地方 06/02 00:50
patric1414:沒啥好爭論的 GOO一下就有了http://0rz.tw/883J5 06/02 00:51
awayi:現在的儀器已經算精確了 倒是Ryan的100.9mph測的是接近末速 06/02 00:51
mystaunch:那測槍跟gameday用的原理不同嗎?不是都是都普勒效應 06/02 00:52
jayin07:gameday不是測速槍....... 06/02 00:52
jayin07:http://www.slate.com/id/2172223/ 06/02 00:53
mystaunch:那請問何為高速攝影機何謂鷹眼,雖然鷹眼電影我有看 06/02 00:55
jayin07:............ 06/02 00:56
wpd:本版水桶大將又有梗了...... 06/02 00:57
mystaunch:vib最快的速度是初速我可以同意,但你也要確定是剛好出ꐠ 06/02 00:57
mystaunch:手時測到吧!如果不是出手那點,那也只是中間一點的速度꘠ 06/02 00:58
mystaunch:而已阿!你如何保證最快速度就是出手瞬間速度 06/02 00:59
redsnipertd:每球都差這麼多那攝影機可以拔掉不要用了 06/02 00:59
jayin07:你先看看pitch f/x是多麼高科技的裝備吧。 06/02 01:00
patric1414:GAMEDAY是統計表 pitch f/x原理http://0rz.tw/Y5I9d 06/02 01:00
jayin07:鷹眼只是比較帥的名字,可由高速攝影機架構出來的產物... 06/02 01:00
mystaunch:你種不能說因為一個是測速槍一個是攝影機所以原理不同 06/02 01:01
redsnipertd:總 06/02 01:01
jayin07:你說的原理到底是比較什麼東西 06/02 01:04
jayin07:至於gameday為什麼可以剛好測到出手那一點 06/02 01:05
awayi:就算不是剛剛剛好出手那點的速度 也不會差到一公尺以上吧 06/02 01:05
mystaunch:我在看pat大給的這篇,不錯!上面也說不是出手那點 06/02 01:06
jayin07:連結裡面有提到 06/02 01:06
mystaunch:而是距離投手版兩公尺位置 06/02 01:07
mystaunch:這篇哪會被水桶!比那些意識形態作祟,這篇有意義多了 06/02 01:08
jayin07:你是指什麼地方距離本壘本兩公尺的地方 06/02 01:08
jayin07:打錯,是投手板 06/02 01:09
imdodo5363:投手丘較高 初速94 水平力量不變(風阻) 重力加速度力量 06/02 01:11
imdodo5363:這樣有可能讓球速變快呢?_? 06/02 01:12
awayi:因為投球時投手身體會前傾+手臂揮出去的長度大約接近2公尺 06/02 01:12
awayi:在投手板正上方測的話 根本就只能測到空氣 06/02 01:14
awayi:但就算是球出手飛行10cm後才被測到 也不會影響很大 06/02 01:16
mystaunch:看到好累!改天再看好了 06/02 01:22