Re: [閒聊] 離開洋基或許比較好。

[cab (南風)]

※ 引述《hiei81 (寶貝。永遠)》之銘言：
: hiei81                    June 3rd, 2009 at 2:44 pm
: I just want to refute some ridiculous view on this thread.
: (1) Hughes is doing well and he deserves to be in the rotation.
: Wrong. I agree Hughes is doing well, but I think that was quite independent
: to whether Wang should return. Even Jirardi said that once, but obviously he
: lied. Cervelli can be doing well, but once Jorge is ready, he has to step
: back.
: (2) The team is doing well now and the team gets more priority than
: individual.
: True. But treating Wang like this will definitely backfire at some point.
: Just imagine if you were Wang are you going to stay with this team when you
: become a free agent? Do you want to see Wang pitching for Yankees in 2012?
: Yeah, of course, people here would say no, especially those Wang traders.
: Yankees is damaging relationship with its home-grown pitcher and the price
: has to be paid. I would say if they dare do the same thing to C.C once, C.C
: would simply opt-out 3 years later. That’s of course a happy ending.
: 對照你講的話：
: " 1. 有些美國鄉民其實不認為Hughes的表現跟Wang能不能重回 rotation無關，
:      即使Giradi曾經否認過，他們仍認為Giradi其實在說謊。
:   2. 目前的做法其實對王不是個公平的待遇，因為王必須跟一個rookie爭取他
:      重回rotation 的機會，套句美國鄉民的說法：為什麼A-Rod、Posada不需
:      要？ Cervelli 表現的再好，Posada回來他還是得讓位，而王？
:   3. 目前Yanks的FO其實是在傷害Yanks與Wang的關係，雖然很多台灣跟美國鄉
:      民並不會贊同Yanks留下Wang，但是FA的市場誰知道？如果到時候Yanks還
:      是需要Wang留下，那麼對於Wang跟他的經紀公司而言，這一段過往的歷史
:      他們不可能會忘記。有些鄉民打趣的說，如果今天遇到這件事的是CC，那
:      麼CC應該在三年後就會毫不猶豫的選擇執行合約裡面的脫逃條款。當然，
:      前幾年過勞的CC選擇提早離開對於Yanks也不一定是壞事 :P。
: "
: 如果你對我的懷疑不以為然，請告訴我哪些人的看法跟我重覆
: (給我作者和發文時間即可)
: 因為你的說法很難讓我不去想像你是在翻我的文章
: 最後，我只想說那些話是我一個人的看法，
: 不要自行把它當成是美國鄉民這樣說的

  well. 我的確有看到上面你的文章，但是我也沒有時間去一一翻那幾百篇
  的留言去給你作者跟發文時間..
  如果你覺得我在翻譯你的文章內容但是沒有留下你的id.. 那我道歉
  我相信我們不應該為這種事在這裡爭論

: 我想說的是：用小王手臂還沒重建好來推遲讓他重返先發的時間表太牽強
: 如果你想說的不是這個，那我會錯意了

  我想講的是從這樣子的觀點來看，把Hughes擺在 rotation但是把王擺在bullpen
  都是件錯的事，不但Wang如果要回先發必須在輪值圈中重新建立他的手臂強度，
  而目前這種擺法一旦CC, Andy跟A.J.有一個進DL，而小王一開始又無法丟100球，
  Yanks必需面對的情況是他們的rotation會至少在二次輪值內看到三個吃不
  滿六局的先發投手，以目前Yanks的脆弱牛棚(即使是Bruney回來還是不強)
  要怎麼叫牛棚有品質的吃掉這些局數？局數就是擺在那裡更何況還有一個A.J.的
  使用球數過高的問題。

  我文章的本意是認為Yanks把Wang擺在牛棚其實就調度來看是很不明智的，除了
  前面提到的這些問題外，他們似乎沒有想過一旦前三號有人進去躺DL時，他們
  會面對什麼樣的狀況？

: 在我的概念裡，洋基必須要明確的告訴小王要通過什麼考試才算是手臂重建好，
: 設定一個目標讓小王達成，他達成了，你就馬上宣佈他可以回先發，
: 問題是這個考試題目從頭到尾沒出現過，
: 我從來不認為洋基所遇到的問題很容易解決，但我看到的就是他們處理的方式不恰當
: 現在才球季才剛過完1/3耶，就在想季後賽的問題，這樣對嗎?
: 如果現在是九月，東區又戰況吃緊，那我完全可以諒解FO的作為，
: 但六月初? Come on!

  前面jabbar的文章中轉譯國外文章的看法也提到，Giradi也知道小王的手臂
  強度正在流失，再把他留在牛棚是完全不正確的事，因為屆時當你要Wang上去
  時，你會看到他連80球都丟不到，而且他也一點一滴在喪失他的球感。
  如果Giradi是因為這個考量把王弄回輪值圈，那我只能說還好Giradi還是有想
  到這件事。

  Wang 從05年被call up上來後，根本沒有在牛棚待過多少日子，
  而且他今年開季的目標也不是留在25人名單，他是被視為放在輪值前中段的投手
  開季的計畫一定是經過盤算的最好的計畫，因為怕傷害到 Hughes而變動計畫在
  我看來一點都不明智。

  至於Cashman 唆那些相信他已經回來的話.. 就當做場面話看看吧

: :   我有說過拖二個禮拜不是問題嗎？如果NYY對於Wang的手臂重建計畫都是這
: :   樣子，基本上前天下午四點告知明天中午先發，對Wang的準備是否足夠，
: :   其實是個問號存在的，而我只能說這對Wang而言是個很奇怪的調度跟考驗。
: 我同意Hughes應該下小聯盟，而我覺得目前讓他進牛棚只是洋基的策略性考量，
: 一旦王建民重新上軌道，Hughes應該就會下放了，
: 如果這件事沒有發生，那我自然會覺得洋基處理不當，請見我的另一篇文章

  目前Giradi的做法就是視Bruney能不能回來來決定要不要把Hughes丟回去3A繼
  續先發，雖然我並不覺得這樣子的做法對Hughes是好的，但是考量Cashman手上
  的40人名單內的確沒有什麼值得信賴的RP可以叫上來，現在把Hughes擺牛棚
  我覺得可以是權宜之計，但是不能當做一個長期方案。
  不管如何，被call up 上來的 Hughes只是在做好他該做的事，有問題的是
  Yanks的FO，Hughes明確被擺進開季輪值圈的打算應該是明年，尤其當他08年
  搞砸他自己的機會的時候，除非Joba突然被丟回牛棚去當他的SU。

: 目前小王被"臨陣"推上場的可能性其實有兩個：
: (1) 小王其實昨天就知道這件事了，只是因為某種我們不知道的理由，
:     洋基直到最後一刻才對媒體鬆口
: (2) 小王是真的到今天四點半才知道這件事
: 洋基管理層讓我最不爽的是什麼? 就是朝令夕改嘛!

  從今天台灣記者去找他的的訪問內容來看，王應該是今天到球場時才被告知他
  明天先發，而非事先知道。看起來是你最不爽的FO朝令夕改情形最大
  而我擔憂的是，這種突然被叫回先發的情況，王建民到底準備好了沒？
  我其實是很存疑的，因為沒有任何證據顯示他在這休息的幾天內有做正常的牛
  棚練習。

: 我在另一篇文章也說了，我覺得最好的調度，就是洋基在小王上一次的後援之後，
: 馬上宣佈小王週五先發，現在這個結果的確不是我心中最理想的結果，
: 但如果硬要我選一個(被臨陣推上場，或是繼續待牛棚)，我還是會選前者
: 後面那個選項你只會讓小王的手臂越來越弱，不會有什麼重建的效果
: 無論怎樣，小王得到他的先發了，他只能盡力去投，我們就是為他祈禱

  我相信王明天能投出令人滿意的結果(彼得胖也看好這這一點)，但從前面的情況
  看來Yanks的FO這二天有看到問題而且也在嘗試修正錯誤，只是他們對不對外承
  認而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.176.65
推 Alexboo:FO是啥的縮寫
→ cab:Front Office
※ 編輯: cab             來自: 61.216.176.65        (06/04 12:36)
推 Ariyari:昨天八局時 王跟Veras同時在牛棚練投
→ Alexboo:甘瞎
推 hiei81:所以我們的看法是很類似啊
→ hiei81:只是你第一篇文章都在講最壞的情形，沒說你覺得怎麼樣好
→ hiei81:我才解讀為你認為小王現階段回先發不好
→ hiei81:至於翻文章的事 (1) 我在那裡發原文的時候是有先翻過所有
噓 agoodjob:要吵回你信箱去吵好嗎!
→ hiei81:其他的文章 (2) 我的文章被轉來PTT被當成是"美國鄉民"
→ hiei81:的意見也不是第一次了，我只希望如果內容是具體的話
→ hiei81:還是保留id，我記得上次我的文章被記者拿去抄 @_@
→ hiei81:正確說，是先被轉到PTT，然後被記者拿去抄 =_=
→ cab:雖然我比較烏鴉了一點.. 但這種事不是不可能發生
→ cab:現在的狀況就是如果Yanks再這麼把王放在牛棚.. 不是最好的做法
→ cab:而大家講那麼多都好像沒有想到萬一有人去躺DL，會變什麼情況
→ cab:如果是有人去躺DL，那麼後面的狀況就有可能是我前第一篇講的
→ cab:我不想只從王該不該回先發來看，而是從Yanks這樣的調度對不對
→ cab:亦或者是有沒有可能出很大的問題來看
→ cab:王該回先發是無庸置疑的，只是從彼得胖的文章來看，
→ cab:我覺得王已經到了不能再留在牛棚的情況了，不然如果有人DL
推 hiei81:我同意，你只是沒說所以你覺得怎麼樣比較好 :)
→ cab:好像沒有人想過..死的會是牛棚.不是把wang叫回去輪值就好了
推 hiei81:ok 看懂了 :)