推 nnnn7615:控球跟尾勁~才是吃遍MLB的唯一方法 06/05 03:52
推 Terrill:推 .. 06/05 03:54
推 ccl007:同時有優異滑球跟沉球的投手代表人物有誰呀? = =a 06/05 03:54
推 mabigfly:KB? 06/05 03:57
推 sherlockt:綠綠一出手~ 06/05 03:58
推 ccl007:Kevin Brown 06/05 03:59
推 jbluebox:哈勒戴也是吧 06/05 04:00
→ ccl007:身高一樣193公分 06/05 04:00
→ ccl007:簡單來說半成品就上陣結果反而單靠一種球路吃了兩年多 06/05 04:02
推 phonelin:說的很好 不過滑球不是到MLB才練的 06/05 04:02
→ phonelin:其實搞了半天 你才是自以為的那個 從來沒有人要他不投滑 06/05 04:03
→ phonelin:而是拿一顆不是頂級的滑球到戰場上騙吃騙喝 06/05 04:04
→ greengreen42:他的滑球在受傷後幾乎消失了 不知道就閉嘴 06/05 04:04
推 sean302:阿 K哩.. 06/05 04:04
→ greengreen42:他在AA幾乎等於從頭來過 除了球速什麼都沒有 06/05 04:05
推 eupti:我想綠綠應該不至於不知道小王的滑球是啥時練的 ... 06/05 04:05
→ phonelin:知道阿 那我能不能開嘴 ^.< 06/05 04:05
→ phonelin:是你搞不懂別人在說什麼阿 ㄎㄎ 06/05 04:05
12.9% 14.7% 16.2% 17.1% 這是他歷年滑球比重
事實上就是有人不敢叫他丟那顆滑球
後來漸漸穩定了才提高使用量
那是因為ㄧ開始爛到爆所以不敢用
後來好多了才漸漸提高使用量 不懂就閉嘴
推 mdfh:希望這篇別自刪 06/05 04:06
推 ccl007:Halladay還會曲球跟卡特 所以比較貴 XD 06/05 04:06
※ 編輯: greengreen42 來自: 114.42.90.75 (06/05 04:08)
推 a2156700:讓葛格在05年上來到底是不是好事... 06/05 04:07
→ ccl007:問題是他也超過25歲了 如果都還沒上大聯盟觀光 06/05 04:08
推 phonelin:"好多了"就敢call阿 這可是你們超愛的大聯盟耶 06/05 04:09
→ tzf:Halladay跟王是不同等級的 無須比較 06/05 04:09
推 redwing875:phone好弱 06/05 04:10
→ phonelin:要數據人人都可以查 是你的解讀有問題阿 ^.< 06/05 04:10
→ greengreen42:有人蠢到沒看到這篇文主旨在講"細微的差異決定成敗" 06/05 04:10
推 eupti:可以不要用那些表情裝喜憨嗎 ... 06/05 04:10
→ phonelin:不過你這篇真的說的很棒阿 06/05 04:10
→ phonelin:哈哈 人身攻擊捏 06/05 04:11
→ redwing875:沒料的當然只能打一些表情符號來掩飾內心的不安 06/05 04:11
推 g44619:這篇真的說的很棒 06/05 04:11
→ greengreen42:王葛格06的球速也只比別人快一點點呢 顆顆 06/05 04:11
→ eupti:phone你一開始明明也講出一些東西啊,後來幹嘛一直抬槓 06/05 04:11
→ phonelin:^.< 因為他想吵架阿 XD 06/05 04:12
推 ccl007:這篇寫得不錯 王要不要請教Kevin Brown如同時投好兩種球路 06/05 04:12
→ redwing875:想吵架的是phone吧 科科 06/05 04:12
→ eupti:可惜 .. 06/05 04:13
→ greengreen42:他是想討電吧 06/05 04:13
→ ccl007:我記得不就有一場對大都會滑球跟沉球同時投得很好 超殺的 06/05 04:13
→ pandagogogo:老闆雞排還有沒有在賣? 06/05 04:13
→ phonelin:電? 還輪不到你勒... KB跟王的差別在 天才跟不是天才 06/05 04:14
推 A333:滑球使用比例的提高與球速的流失有正相關嗎 06/05 04:14
→ greengreen42:是因為他滑球漸漸堪用才提高比率的 06/05 04:14
→ eupti:他看錯你文章的重點,不過你們兩個的認知應該差距不大,我猜 06/05 04:15
→ greengreen42:效果也反映在SO%上 問題出在速球下滑太快 06/05 04:15
→ phonelin:有沒有正相關 可以討論的東西太多了 球技也好 心裡也好 06/05 04:15
推 Tyrone:真奇怪 怎麼有人專程來討罵 還講不出內容 06/05 04:15
→ phonelin:我想我沒看錯他文章的重點 我想提的是他對滑那段的說法 06/05 04:16
推 ccl007:就算是Clemens*都得面對衰老 這句嗎? 06/05 04:17
推 A333:這些數據我認為只能推論出球速的流失可能導致安打率提高 06/05 04:17
→ mabigfly:王的滑球軌跡每次看起來都太不一樣......XD 06/05 04:18
→ phonelin:讓我搞不懂是怎麼不提出 "應該" 怎麼樣的看法 06/05 04:18
推 chinoyan:Clemens: 我躺著 還遠離大家的視線了,還是中了綠大一槍 06/05 04:18
推 deanbilly:雖然歸納的太草率 看在打這麼多字但還是給你個推吧 06/05 04:19
推 eupti:分析事實之後不一定要提出應然主張啊 06/05 04:19
→ greengreen42:在王建民逐年補強滑球使用的路上<---明明只有一句 06/05 04:19
推 mjworld:推 06/05 04:20
推 Elton320:phone真的有白目到 原PO寫得很好阿 只有你要雞蛋挑骨頭 06/05 04:21
推 phonelin:GOOD 你描述的是一個事實 但這事實不應該發生阿 甚至該 06/05 04:21
推 imdodo5363:這篇說法 與袁公說法不謀而合 小王加油!! 06/05 04:21
→ phonelin:批評他阿 這說法搞的球團的方向 "都是" 對的耶 06/05 04:22
推 Sechslee:沒料就惦惦好嗎... 綠綠有說滑球是上MLB練的喔 06/05 04:22
推 argoth:推 06/05 04:22
推 A333:真的是歸納得有點草率 06/05 04:23
推 phonelin:不至於草率 green的方向是對的阿 06/05 04:26
推 ccl007:演日劇呀 每天早上起來慢跑作"滑球特訓" 投三千球(誤) 06/05 04:27
→ suzuko:所以王頂多再待個兩三年嗎? 06/05 04:27
推 anil:A333第一句就錯了 06/05 04:27
推 A333:方向自然是沒錯,不過推論推得太快 06/05 04:28
→ A333:請指教! 06/05 04:29
→ wpd:這篇很ok啊 只是如果早點寫應該時機更好.... 06/05 04:36
推 anil:因為這篇的重點完全不在滑球 06/05 04:37
→ wpd:畢竟這不算有針對到今天的比賽內容 是整體的大方向觀點 06/05 04:37
推 A333:"逐年補強滑球使用的路上,他的球速開始緩緩地流失" 06/05 04:40
→ A333:提到了這句我才問的 06/05 04:41
→ A333:不過我想大家都知道練第二,三球種是必要的,球速一定會下滑 06/05 04:43
→ greengreen42:他的滑球使用提高跟球速下降沒有直接相關性 06/05 04:43
→ aibakoji:兩者又不衝突,綠綠並沒有說球速流失和滑球有關阿 06/05 04:43
→ greengreen42:年年負擔200IP的局數能不疲勞球速變慢的是少數 06/05 04:44
推 bolue:滾球減少,但是K變多 06/05 04:44
→ greengreen42:我表達的是儘管他提高滑球使用 卻無法彌補速球變慢 06/05 04:44
→ greengreen42:他2007跟2008還能稍微穩住是K變多的幫助 06/05 04:45
→ aibakoji:但他滾球減少的部分並不是都轉成K,一部分變成飛球長打 06/05 04:45
→ greengreen42:他最大的問題其實是LD越來越高 部分形成二壘安打 06/05 04:46
→ greengreen42:這完全符合當年大家擔心他滾不動會變平飛球的看法 06/05 04:46
推 phonelin:aib說的很好阿 但是怎麼會變飛球長打才是有趣的地方阿 06/05 04:47
推 A333:對王而言我認為他的首要工作應該是先保持主要武器球的穩定 06/05 04:48
→ greengreen42:那是每個投手的首要工作 06/05 04:50
→ greengreen42:問題在於只靠一種太孤注一擲 沒有備份可以用會很慘 06/05 04:50
推 Sechslee:賽前放的話一定會被噴烏鴉吧 這也是沒辦法 06/05 04:50
推 phonelin:是阿 但是我記得某r說MLB選手沒那麼弱 隨便call也ok的拉 06/05 04:50
推 A333:其實我對於他被打line drive比例的上升究竟是因為球速變慢 06/05 04:51
推 kauw:這兩年救命 DP 已經不常出來救命了 06/05 04:52
推 M716502:說得也沒錯啦! 只是我們喜歡王是因為他從不可能變成可能 06/05 04:52
→ A333:,還是因為無法維持二縫線的穩定pfy值 06/05 04:53
→ M716502:畢竟臺灣也沒幾個國際單項頂級運動球星,我們都衷心希望 06/05 04:53
→ M716502:我們的支持能夠讓王有機會再進化 06/05 04:54
推 phonelin:你不但要看y還要看x 而且還要看看他的轉折點 太多要看了 06/05 04:54
→ A333:很有興趣,只要該場比賽的二縫線pfy值不理想,平飛就會明顯上升 06/05 04:55
→ phonelin:最後你還要想 為什麼他會從穩定變不穩定 那才是最神奇的 06/05 04:55
→ A333:pfx的影響力比pfy值小很多 06/05 04:55
→ phonelin:ㄎㄎ 我可以放大絕嗎 你可以打打看 06/05 04:56
→ A333:放大絕就沒得玩了,大家睡覺去= = 06/05 04:57
推 Beretta: 唉 有點無奈 但是其實這篇滿真實 滿中肯的 推你 06/05 07:53
噓 ainigi:這篇是在寫小說嗎?寫三小....明明今天球速就來到95了 06/05 08:19
→ ainigi:球速就一值在上升,拜託你編劇本前也先看一下比賽 06/05 08:20
推 deandean:樓上...現在討論的是均速... 唉 (sigh) 06/05 08:36
推 kimifort:ainigi多爬爬文章吧 這東西之前討論過了 06/05 08:48
推 sediments:明明就有人嘴巴臭的跟X一樣 還要怪別人人身攻擊 哀... 06/05 08:53
推 heatredeye:連均速都不知道 也不看清楚 噓的那個會不會太憨了 06/05 09:02
噓 sHeNyEn:棒球界的李亦伸 風往哪吹往哪倒 你知道什麼叫做脊椎嗎 06/05 09:26
推 CGary:幾年前綠綠就寫過文專門探討過王的生存之道了...樓上是單細 06/05 09:33
→ CGary:胞生物嘛? 06/05 09:33
→ tsming:挑這時間開槍不等於是事後諸葛?你怎麼不講好樂迪操不死XD 06/05 09:52
推 merquise:好樂迪武器一大票阿 06/05 09:56
推 lovejeely:綠綠講均速是很難聽懂喔?一直拿單場比賽來講是怎樣 06/05 09:57
→ nckukath:說穿了大概就是求職改變吧,滾地球出界變多,場內變少 06/05 10:02
→ nckukath:對左打者伸卡球也比較沒有效果,容易被撈 06/05 10:02
推 whosucksWang:球質...... 06/05 10:18
推 siveys:好文推 06/05 12:24
推 saddog:因為有這些少數很爐又看不懂文章的球迷, 王迷才會汙名化= = 06/05 12:25
推 RayGun34:PUSH 06/05 12:28
→ sherlockt:看不懂倒是還好 問題是完全不想進一步了解 充實自己 06/05 13:01
→ sherlockt:看到有數據的東西 直接給對方冠專業球迷稱號 這就不好了 06/05 13:02
推 viro72:由此可證 人多必有.. 無論王迷或基迷都是 06/05 13:05
推 elros:中肯 06/05 13:13
噓 weli:不懂就閉嘴唷?真是嗆耶~事後諸葛 06/05 18:12
推 flymyself:推好文...... 06/05 18:33
推 Seki:會說事後諸葛的人代表絕對沒有長期在看這個板,人家從2005年 06/05 18:33
→ Seki:王葛格剛debut MLB的時候就開始點出這些隱憂了 06/05 18:34
→ Seki:還是說有些球迷都只會選擇性看自己想看的啊? XD 06/05 18:35
推 bdaman123:我覺得有說到要害..雖然這是不願面對的事實.. 06/05 20:21
推 howard302:有邊角風格XD 06/05 20:56
推 ghed:綠綠大的文要常上板的人才看的到,很久才來一次的不一定有緣 06/06 13:52
推 jtk:真的是好文Q___Q 我也希望王可以擁有一顆好滑球Q__Q 06/06 15:13