Re: [討論] R2 TURN 5 的小細節

[sean11 (sean)]

※ 引述《gtfour (明智警視)》之銘言：
: ※ 引述《renardfox (哲學狐)》之銘言：
: : 朱雀你終於有點作為了~
: : 真是讓人刮目相看啊
: : 但是連娜娜莉都利用我覺得太過分了一點
: : 你當初不是說要保護她的嗎
: 保護她回本國.受到良好的照顧.
: 結果還讓她風光回到11區成為新總督.
: 朱雀對娜娜莉的保護可以說是仁至義盡了
: (至於如果恐怖份子對新總督下手的話.
: 那是恐怖份子們的錯.總不能也怪到朱雀身上吧?)
在這種混亂時期下讓那那莉回到日本
而且還讓她成為眾矢之的的總督
這樣真的是保護她嗎
這反而是致她於險地
說如果那那莉受威脅是恐怖份子的錯
這只是推卸責任罷了

我不否認朱雀有保護那那莉的想法
或許他覺得他足以在這樣險峻的環境下保護那那莉 所以才不反對這做法
但這不代表讓她到開始動亂的11區當總督是保護她的手段
這句都是恐怖份子的錯 聽起來反而像是意圖借刀殺人者事後找的藉口
: : 這招真的是直戳魯魯的痛處
: : 我看魯魯是一輩子都不會原諒你了
: : 雖說兩邊都各有苦衷啦
: : 可是我還是覺得魯魯表現的比朱雀更重視這段友情
: : 魯魯殺了由菲  對朱雀來說固然是絕對無法原諒的  尤其是他不知道魯魯並非有意
: : 但是以魯魯的角度來說  他只知道由菲對朱雀而言是重要的
: : 卻不一定知道那個重要性有多大
: : 連觀眾都不一定覺得由菲和朱雀感情很深了
: : 更何況對於感情的掌握似乎不是很精細的魯魯
: : 魯魯也從未有透過由菲來傷害朱雀的想法
: : (這點朱雀是知道的
: :  他恨魯魯是因為魯魯殺了由菲  殺了他最重要的人  甚至汙衊由菲來成就自己
: :  但不是因為魯魯惡意利用由菲來打擊他)
: : 相較之下  朱雀明確的知道娜娜莉對魯魯有多麼重要
: : 卻還是用這點來當作打擊魯魯的工具
: : 以朋友來說真的很薄情
: 打擊魯魯的工具?
: 如果魯魯修的記憶尚未回復.那通電話根本談不上打擊
那麼對於不知道哥哥喪失記憶的那那莉呢?
朱雀要怎麼解釋?

為什麼很多人都說這是狠招
因為這招極具攻擊性
不論魯魯有沒有喪失記憶
都會對這對兄妹造成傷害
如果魯魯沒恢復 那他了不起是丈二金剛摸不著頭腦
但卻會傷到那那莉的心
如果魯魯恢復 不論他如何應對 都會有人受到傷害
這就是這招隱含的攻擊性

不過這招也挺合朱雀的邏輯
對他而言 能讓自己重視的人盡量不涉險境就是他最大目的
至於那個對象的內心想法則必須視情況無視之
: 如果魯魯修的記憶已經回復.
: 那通電話主要的用意當然是試探魯魯的反應.
: 但即使魯魯修矇混過關.那也可以說是下了最終警告─
: 讓魯魯修去思考.他再繼續成為ZERO這件事，到底還有沒有意義。
: 如果魯魯在權衡之下選擇了不再成為ZERO.
: 以平凡的學生繼續活下去的話.
: 朱雀有很大的可能會放過他.
: 讓魯魯修平凡地繼續過著虛偽而被監視的日子.
: 但如果連新總督是娜娜莉的情況下.
: ZERO還是執迷不悟(以朱雀角度來看)的話
: 那他就會在戰場上收拾ZERO.
: 這次就不會管面具下的那個人到底是不是魯魯修.
: 嘛..當然魯魯修是完全不會領這個情的.
: 這種近乎被憐憫的施捨他當然不希罕.
: 他要的是把娜娜莉掌握在手中保護照顧.
: 而不是想看她去努力成為不列顛人和日本人之間和解的橋樑.
: : 至此  兩人之間再也沒有挽回的餘地了吧
: 兩人之間的友情當然是永不復返.
: 不過兩人的最終目的仍是一致的.
: 也許在未來還是有合作的機會也不一定.
: 畢竟政治上沒有永遠的敵人.
我明白你說的
我相信很多人也明白
這招出來就是要讓魯魯感到壓迫性 受到警告
乖乖聽話這就是給你的恩惠 不聽話這就是給你的威脅
而爭議在於這招內藏的強烈攻擊性
去反駁這點沒有什麼意義
不會因把朱雀用這招的心路歷程或盤算解釋的清楚些
這招所含帶的攻擊性就會減弱

我個人是覺得這個狠招直擊魯魯痛腳
不失為一個好招
但我很難從完全善意去解讀這招
這招很明顯就是要打人臉的
至少由菲死之前的朱雀 並不太讓人認為他會用這種招數
所以魯魯才能成功隱瞞身分直到一期終段

他也說了 他失去了重要的友人與無可取代的女性
我是覺得他現在已經不怎麼把魯魯當作一個友人在應對了
: : 雖然很薄情...但是朱雀  你壞的好啊!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.200.156
推 gtfour:嘛..我的文章中會讓你覺得朱雀的警告是"善意"的?
其實是沒有的
主要是你說魯魯沒有失去記憶的話談不上打擊
讓我覺的你似乎是認為打擊的前提建立在魯魯恢復記憶之上
但想想看 若是朱雀不認為魯魯已經恢復記憶的話
他何必用這種一定會傷害到某方的作法?
會這樣做 要不他已經認為魯魯有很大可能已經恢復記憶
要不就是他認為反正這人已經不是朋友了 有沒有傷到他都不是很重要

透過這招所展露出的 朱雀的攻擊性
我認為不會因為本人沒感受到就不存在
※ 編輯: sean11          來自: 203.67.200.156       (05/05 14:24)
推 lolipopo:我想到行運茶餐廳的梗....
→ lolipopo:朱雀：「對了，下禮拜記得要早點來阿~」
推 Fionawen:中肯！
→ lolipopo:魯魯：「來什麼??」朱雀：「我跟娜娜莉要結婚啦 クク..」
→ lolipopo:魯魯：「不要阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~」
推 X18999:沒有人去想過更狠的一招嗎?這招頂多只是蜻蜓點水
→ X18999:要是娜娜莉聲淚俱下的質問魯魯修為何要殺害尤菲
→ X18999:魯魯修的臉只怕還要再更加扭曲,朱雀替他保持好兄長的形象
→ X18999:對自己沒把握起碼還有兩個可以靠,這樣還保不住只能說是編劇
→ X18999:已經是仁至義盡了,至於安全問題,圓桌騎士都已經來了三個
※ 編輯: sean11          來自: 203.67.200.156       (05/05 14:26)
→ X18999:威能,非戰之罪
→ sean11:確實如此 雖然劇情很可能這樣走 不過三個圓桌都保護不了
→ sean11:那那莉的話 也只能說天命如此了 囧
推 gtfour:嗯..就算是三個圓桌武士也贏不了羅羅的暗殺呀..
→ BLACKLAGOON:推更狠的一招 真的這樣幹朱雀就真的是慘無人道了...
→ gtfour:魯魯修失憶這件事遲早是要向娜娜莉交待的.不可能一直瞞下去
推 BLACKLAGOON:說真的娜娜莉一年沒有見到魯魯 要瞞應該也到極限了...
→ BLACKLAGOON:別說見面，這一年內連電話都沒有 總不能說魯魯掛了...