作者shoushun (瀟湘神)
看板CODE_GEASS
標題Re: [心得] 14話
時間Tue Jul 15 15:23:47 2008
※ 引述《Ishtar (伊絲塔)》之銘言:
: 魯魯修對羅洛的影響力現在比教團大,這點我是同意的,不過在
: 羅洛殺夏莉此一『犯罪行為』來說,我並不認為教團的直接責任低於
: 魯魯修。
很抱歉這點我們看法恐怕無法統一了,也許我們對於直接責任的看法
並不相同。正如果我在前面幾篇講到的因、緣的差異,在「直接」這
件事上,我就是認為教團差魯魯這麼一著。
: 這種『因為目標誘惑力太強造成犯罪的主因,所受教育、價值觀、
: 人格狀況都是那浮雲一般的遠因啊啊』的論調,很抱歉我此時只能聯
: 想到性犯罪者的辯稱「不是我的錯,都是她誘惑我的」,而很多人也
: 真的相信這套,批評被害人自己不謹慎不自重云云,但是真正的錯誤,
: 根本是在犯罪者本身吧。(嗯,舉這個例子純粹是因為我範例匱乏,
: 沒有別的意思)
沒錯,真正錯誤的是犯罪者本身,在這個事件中,就是洛洛。至於那
位被害者,從您的前文來看,是指魯魯嗎?是說魯魯被洛洛喜歡上是
魯魯也沒辦法的事?
如果是的話,也許就是這點敝人和您的想法差異吧,在我看來,魯魯
和洛洛是共犯關係,其中一人出事,另外一人也會出事,而且洛洛特
別這麼想。而我認為這是魯魯灌輸給他的。
犯罪者詭辯說「是她誘惑我」,在對方沒有「動機」誘惑他時確實該
死,但如果對方「真的」誘惑他呢?這世界上也有仙人跳一類的事情
啊。
如果這邊的被害者是指夏莉,那我會認為魯魯在這件是和教團所謂的
教育、價值觀一樣都是「背景」,既然都是「背景」因素,那就可以
分析誰的影響力大,而我認為魯魯的影響力大,所以才說教團是遠因
,並沒有說教團就完全沒影響。
教育、價值觀等,對犯人到底有什麼影響呢?換到現實的說法,也可
以問就是這個社會到底要為犯人付多少責任?因為發生在我們社會中
的每個案件,犯人都是由我們這個社會培養出來的,我們的社會要為
此付多少責任?
這個問題恐怕現在還有不少爭議。但我認為完全推給社會,恐怕也不
公平。我們現在的普世價值,也不傾向這樣做。而我認為,無論這個
社會多糟,多會培養出犯人,如果條件不符合,犯案就不會發生,反
過來說,條件符合就會發生案件。每個案件都有其獨特的背景因素和
條件,它們才是對案件發生有直接影響力的。
而夏莉之死之事,我將教團歸類在除了夏莉之死外,洛洛很有可能在
其他地方做出類似的事的廣大背景,但夏莉之死有其獨特的條件,有
在這個事件中才存在的環節,在其他可能的事件中不會有,而我認為
魯魯就佔了很大的要素。
所以比起教團,我認為魯魯比較直接。
: 而養成羅洛這種生命觀、價值觀、解決事情方法的是誰呢?
: 教團。
我認同這點,但我仍認為這是遠因。之所以說遠,是指在因果上的追
溯,我想您要強調的是,它的影響力仍大。我也承認。但我的觀點是
在夏莉事件中,有只有魯魯才造成的條件,而它在因果上更接近,所
以我才說那是直接的。
: 這種輕賤人命的心理,在羅洛開 GEASS用夏莉的槍殺了她的行動
: 中至少佔了八成的責任,這個行動本身完全反映了他面對『人命』的
: 根本態度,『夏莉被羅洛所殺』一事,把他養成這樣的教團實在難辭
: 其咎。
把它養成這樣的教團是難辭其疚,但很遺憾的是教團就是想這樣,對
他們來說沒什麼疚,說不定還很開心教育有成。就人格問題上,教團
確實是元兇沒錯。
但我將重點放在夏莉之死,之前我也一直強調我是以單一事件的角度
來看,在這個事件中有只是魯魯才能造成的條件,前幾篇文章我也說
了不少,像是對洛洛的曖昧態度,把洛洛留在身邊利用,甚至是過去
對夏莉做的事等等。這些難道不是在因果關係上更接近?當然魯魯不
希望此事發生,但事實上以密切的因果讓此事發生的種種事,都有魯
魯的影子。
其實我認為,無論錯到底在魯魯、洛洛還是在教團上,魯魯都一定有
意識到自己的責任部分(這點我在前文也強調過),不然不會對洛洛
假笑,就好像之前的仲介公司的例子,是住戶想先坑仲介公司一筆,
所以才無法對仲介公司發飆。
而就是因為他意識到自己的責任,又無法承受,最後才會找地方發洩
,所以我說他是在逃避責任。我認為無論我們最後討論出來的結果是
哪一方的錯,上面這個心理環結都不會改變。
因為對我來說,我的重點是放在這邊,歸罪於誰不是我的重點(就算
全是教團的錯,魯魯也可以很重情重義地自責啊),因此在這邊特別
提出來。
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◆ From: 61.217.147.97
推 Ishtar:打從夏莉原諒魯魯修並打算幫助他,她就幾乎註定會死,差別 07/15 15:30
→ Ishtar:只在怎麼死,而"被羅洛殺"我認為主要是出自他本身的特殊性 07/15 15:31
→ Ishtar:不過反正就這樣,無法協調的歧異,互相不能接受罷了(攤手) 07/15 15:32
→ shoushun:嗯,就到此為止吧:) 07/15 15:48
→ eatta:總之您只要都是魯魯修的錯就對了。 07/15 22:21
→ kurami:樓上,總之您只要魯魯沒錯就對了,不管他人提出理由為何。 07/15 22:24
→ rayven:樓上你不也是只要檢討露露有錯朱雀就不用了 07/15 22:35
→ shoushun:e君,請看完我所有文章,我不只一次強調囉,我不認為那是 07/16 00:45
→ shoushun:魯魯的錯,那只是人性。 07/16 00:45
→ camby0425:夏莉死跟朱雀又有啥關係.... 07/17 03:28