[轉錄]可以的話大家不要按End看完一下 囧

[FS741228 (鮪魚蛋吐司)]

※ [本文轉錄自 HSNU_1066 看板]

作者: kc1345 (k.i.m.)
標題: [轉錄]Re: [新聞] 百位歐洲議會議員公開表態支持台灣UN訴求
時間: Mon Mar 17 23:19:12 2008

※ [本文轉錄自 kc1345 信箱]

作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 百位歐洲議會議員公開表態支持台灣UN訴求
時間: Mon Mar 17 22:41:21 2008

看到推文裡這麼多人還是很質疑地在問：「公投過了還不是進不了聯合國？投了有甚麼用
？」

我想跟大家分享一下我個人的經驗。

我是從小移民到加拿大的臺灣人（不認識魚翔拳），也不很酷。

我想說，臺灣人就是很能內鬥，從國內鬥到海外去，這真的是讓很多事情，很不好做。


因為我具有加拿大公民的資格，在加拿大做了長期的國會遊說工作。

遊說甚麼呢？就是希望加拿大的WHO代表團能夠在WHA大會上支持臺灣加入WHO的提案。

WHO，世界衛生組織，也隸屬於聯合國之下。

國會遊說工作很枯燥無聊，常常要膨風跟遊說的議員說，我們臺裔加拿大人的社區有多少
張票，可以影響你在這個選區的當選與否，用這種選票壓力來影響對方。

同時，也要跟對方講道理，告訴他們臺加之間的貿易、人員往來的頻繁，公共衛生管理的
體系是多麼不容易掌控，等等。

有時候碰到比較不瞭解臺灣的國會議員，聽一聽覺得有道理就連署提案了，這種最輕鬆容
易。但是一旦遇上對國際事務稍微瞭解一些的，那才是真的慘。

我們說，希望您可以支持加拿大支持臺灣以觀察員身份加入WHO的提案。

他們就會仔細問我們，那就是要以中華民國的名義加入嗎？可是ROC明明就在UN裡，也在
WHO裡，哪可以明明在裡面又要加入的？

這時候我們要跟他們解釋（永遠都有做不完的，而且越講越模糊的解釋），臺灣與中國是
不同的兩個國家，兩岸分合的歷史，有時候還要講一些蔣毛的內戰小故事。

最後他們還是對自己列名連署的正當性很在意的，會問說，那臺灣人呢？臺灣的民意是怎
麼樣呢？

我們說，臺灣人民當然想要加入WHO啊。

那United Nations呢？

臺灣人民當然也想加入聯合國啊。

他再問：可是你們自己就叫自己China，再不就是Chinese Taipei，而且民調本來就不可靠
，再加上你們的總統選舉政黨各自對這些議題的立場這麼分歧，我怎麼可以去支持一個看
似並未成為共識的議題呢？更何況這是另一個國家自己的命運，自己的奮鬥。


講到這邊，我通常只好拿出更多的民調給他看，但是對方都是一路選舉出身的狠角色，民
調的可信度大家都心知肚明，有時候就為了這樣，該會簽的卻不簽了。

這只是個小細節，只是整個大外交工作裡的小小插曲。

但是我想，公投並不是這麼partisan，不是這麼有政黨取向的東西，尤其是外交政策，展
現出全體臺灣人的渴望，意志的指標。

縱使不能用這個公投的結果拿去聯合國然後就能加入了（誰會這麼天真這樣想？），但是
這個公投若是通過了，它將會讓我們無數在外面進行第一軌外交（使館外交官）、第二軌
外交（國際組織）與第三軌外交（民間組織、民間私交）的所有努力奮鬥的人，得到多麼
強大的利器。

我們不止有自我的嘴巴在為臺灣的國際地位來奮鬥，我們還有民主的量化數據，清清楚楚
告訴所有人，What do we want。

因為，說老實話，大部份的國家都是民主國家，而民主國家聽的是民意，民意代表的聲音
，這讓政府的利益有時候也必須對民意而低頭，所以我們所要爭取支持的，是那些世界上
普羅大眾對我們臺灣的理解與同情。

但是世界上的普羅大眾對臺灣並不瞭解，甚至臺灣自己國內的人都不清楚臺灣社會內外的
種種脈絡與歷史了，更何況是跟臺灣命運毫無相關的外國人？

這一個公投就是最清楚的讓「臺灣想要甚麼」簡單明瞭的講出來。

而我們國內不斷惡鬥，甚至把神聖的「公投」給污名化，要拒領要甚麼抵制的，這不是在
給我們辛苦的體制內與體制外的外交人員們狠狠地打擊嗎？

這次公投國民兩黨的提案也都已經會出現在投票所裡，這應該不能再說有甚麼黨派之分了
，不論你是藍是綠，都希望你能在走進投票所時，為辛苦打拼的外交人員想一想，為完
全義務不得到任何好處或薪水的民間外交人士想一想。幫他們，也就是幫你的國家，也
就是幫你自己。

另外，在從事遊說工作時候的我那時在讀大三，沒有錢拿，還要自己與一些熱心的臺灣老
僑掏錢搭車四處去跟那些國會議員周旋。我想說的是，其實每個人都可以為這個社會盡一
點心力，公共事務或是外交都需要我們的幫忙，哪怕是一點點。

而公投讓我們的公民參與變得簡單且容易，只要領兩張票，蓋贊成下去就好了。






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.137.98.182
推 cowbababy:辛苦了!!
推 kenstay:您辛苦了 :)
推 finchtw:神聖的公投就在這幾年給阿扁玩low了
推 kvankam:先補血，不過不防酸
推 solonwu:推
推 justjihyun:原PO才是正港愛台灣的台灣人
→ womega:藍綠政營若有點良知 就該共推中華民國(台灣)成為聯合國一員
推 tony121010:很無奈，不過這一次過的機會還是不高
推 pegasusatlan:感動推~
推 hythyt:辛苦了！不管要選一號還二號，一定要投公投啊~~
推 zzziiii:推
推 fish213:一定要推的啦 Q_Q
推 timeup91425:推
推 bewithrain:辛苦了!
→ allure1:加油  加油!!
推 harei325:推
推 japan428:問題是　就算這公投過了　就能完全代表台灣的民意？
推 login:謝謝你為台灣的努力 謝謝!!
推 midas82539:沒有用的，你的老闆就是拿這當大選催票玩具  能怎辦?
推 id0818:我們不是一直要加聯合國嗎？
→ snowduke:一個小小的疑問,如果打起來,你會回國助戰嗎!!??
推 sucka:支持公投!!不分黨派!!
推 ebee:公投給它投下去 這應該是全民意志
推 Fanshu:推^^  辛苦了！！
推 XDDDD:台灣加油!!!!GOGOGO
推 changeup:辛苦了！　　　　　　　　某個偷渡政治推文的怎麼還不滾
→ pegasusatlan:至少是多數民意 民調哪有100%的 別開玩笑= =
→ japan428:很多人並不反對這個公投　我也是　但是這卻淪為政黨工具
推 unclelan:投吧!
推 zeze:大推 辛苦了!!!! 公投本來就不分藍綠 都要支持!
推 makihara:可是我怎麼看都覺得這幾次都是在操弄公投 玩爛公投
推 jbmm:您辛苦了 :)
推 Farady:支持你。兩張公投票都投下去
推 iamsosorry:感謝..辛苦了! 加油!
推 F7:除非贊成跟對面統一,不然應該都支持公投吧
→ fish213:公投過就算是"多數"民意了，怎麼可能有選舉是"完全"民意
推 freewash:公投若是一定要100％才能完全表達民意的話，不如廢掉
推 hibbb:全PTT只有我不想加入聯合國嗎??感覺又是一次凱子外交的開端
→ zeze:不 我倒覺得台灣很多人根本不知道"公投"的意義何在
→ zoonead:加油 太感動了
推 gottsuan:你講的很實際 台灣就是這樣內鬥 內部矛盾
推 kajika:辛苦了! :)
推 bbbruce:推。
→ amaranth:無意義的公投而已,浪費錢的作秀
推 cat5819:可是我怎麼看都覺得這幾次都是在操弄公投 玩爛公投
推 k110855:那可以不支持加入聯合國也不支持跟對岸統一嗎
推 bozzio71:推
→ F7:加入聯合國的話  就會有很多金錢外交以外的方法來運作了
→ japan428:抱歉　我說的可能不夠明顯　我的完全不是指100%的支持
推 peter308:投公投只會著了民進黨的道...原po看不出來嗎????
推 miseru:
→ zeze:我媽媽之前跟別人聊天談到公投 對方馬上變臉說你是綠的吧= =
→ amaranth:有影響力的不會理你,連兩國都分不清的根本不是有影響力的
→ zoonead:我怎麼覺得議題是中性的 贊成加入聯合國不等於支持DPP
→ peter308:事情有你想的那麼簡單就好了...
推 xxMALUxx:damn!! 余祥泉跟很酷都被你先破梗了...
推 AllenHuang:辛苦了
推 mdfh:選票和公投票不是分開的嗎？
推 NOpink:謝謝你的努力
推 German:你不是聽不太懂國語嗎 怎麼講了這麼大一篇 推！
推 iamsosorry:又是民進黨.......又沒人叫你別投馬英九.......
→ F7:好吧...把公投跟色彩拉在一起...這就是台灣政治對立惡質之處...
→ zoonead:會把公投聯想到藍綠才是被操弄的人吧 哎 中華民國加油!!
→ loveviola:辛苦了  支持公投!!不分黨派!!
→ amaranth:公投是針對無法決定的重大議題直接訴求民意,你拿一個沒
→ iamsosorry:你要支持中華民國名義 還是台灣名義 有這麼難嗎?
→ miseru:不表達意見,外國人怎麼知道你想加入UN,入聯返聯,都支持!
推 RobinsonCano:加油
→ amaranth:意義的題目,簡單說就是拿錢作一場秀而已
推 makihara:台灣有人不想加入聯合國嗎？已是心照不宣的共識為何公投?
→ zeze:純推公投!!! 不要浪費自己的機會了
推 pegasusatlan:公投綁藍綠 真的是支持到頭暈
推 elisha:推，原PO比只會嘴泡的傢伙好多了呀
推 womega:沒辦法~ 藍鳥跟綠狗腦袋比誰都無知投票卻比誰都勤快
推 weekman:會把公投聯想到藍綠才是被操弄的人吧 哎 中華民國加油!!
→ zoonead:禾斗禾斗 中華民國不是被中華人民共和國繼承了嗎(UN席位)
推 FCKDIY:推你
推 Assyla:其實公投無聊的地方在於，如果不辦公投，台灣就不能加入
→ pegasusatlan:樓上 因為要有證明阿 原PO在文章裡有說
→ k110855:台灣人民大部分都把公投跟藍綠扯在一起  如果不過怎麼辦
→ k110855: 有想過嗎
→ amaranth:不管表不表達一樣都不能加入的,眞的想加入跟對岸緩和關係
推 snowduke:如果這次公投過關,那離我們真正加入UN還有多少距離!!??
推 leftmin:加油!!
推 grioo:我選舉一向都投廢票  但此次就是想投入聯返聯贊成票
推 sweethug:心照不宣??? 人家哪知道你心照不宣
推 YHank:如果公投不被拿來綁選舉，那的確還蠻不錯的
→ Assyla:聯合國，那之前被聯合國駁回是假的啊？過了就能加入？
→ amaranth:還有提高國力才有機會,這種公投是作秀給國內看而已
推 sworddragon:推，感謝你們為台灣發聲
推 zzziiii:要是公投沒過  外國支持台灣的友人怎麼看
推 Rinehot:自己都不想加入了 人家駁回不是更正當?
推 sv700:大推，很多人根本搞不清楚，只在乎顏色
→ zoonead:我想台灣大部分的人都還是有智慧能分辨 不被政黨操弄
推 iamsosorry:永遠不做..距離永遠一樣遠..宣傳無用論只是政黨的工具
→ amaranth:不過=無限遠,過了=無限遠;只有花掉的錢一去不回
推 CW4:台灣人這些年被訓練成用二分法討論事情 用精神勝利法填飽肚皮
推 toya123:聯合國裡面固有勢力太大 就算公投投過了也很難通過
推 Amazons:辛苦了
→ k110855:等著看啦   不過就真的爽啦  以後不用入聯了  酷
推 bozzio71:有沒有意義是自己認定 不用受政治影響 覺得有意義就去領
推 Mapleboy:感謝你  台灣加油
推 rosac:我也不願入聯或返聯 比較支持軍購
推 leemt:好文！！！　必推
→ grioo:台灣人民都不關心  甚至不想加入  看來也是不甚重要的議題
推 snowduke:我知道作了很棒,我只想知道作了之後還有距離多少???
→ Rinehot:怪 就怪有人去搞出這種公投 還兩邊都有 果然是傻瓜對瘋子
推 mantohu:辛苦了...:D
推 geturedream:姑且不論領不領票  有做事就推一個
推 kai721114:恩 這次我會投公投票下去的
→ zoonead:a兄也不必這麼悲觀 和緩兩岸關係跟加入un也不是絕對衝突的
→ bozzio71:過了也加入不了UN 但能讓國際上多少看到我們民意的方向
推 Kazamatsuri:「加入聯合國」沒有意義？ 瑞士：囧
→ amaranth:作了還是永遠一樣遠,這不是小孩子吵就有糖吃,還可能被打
推 Literature2:辛苦了
推 cornElField:在怎麼努力只要中國反對的一天仍然不可加入不是嘛？:)
推 chisan:就是有一堆腦殘人硬要把公投跟色彩搞一起 我投馬冏也領公投
→ zoonead:我想我能理解a兄的意思 反正都是希望台灣能夠更好 加油!!
→ kaky:看一下 politics  #178atleE  (11002) 都遊說成這樣了結果呢?
推 Orangeblack:有骨氣
→ taroa:連宣傳都不會做還嫌太花錢，難怪某黨只能發起選後大暴動啦
推 vibba:推一個
推 Redkiss:好辛苦!!!! 加油
→ snowduke:我們乾脆公投女朋友好了,讓正妹知道我們的心聲!!! = =+
推 matsuwu:就算會著了政客的到~但是還是得讓她過比較好吧
推 dance4what:都蓋下去
→ amaranth:看到又怎麼樣?國際看實力跟現實,這種秀主要是給國內看的
→ oue:推!!  有做事比沒做事好
推 Talos:問題在於遊說成功進UN的可能性還是趨近於0   不過 您辛苦了
推 catgod:看推文就知道，有些人被賣掉都不知道..一昧的為反對而反對
推 chocoboex:一定要推這個連結http://0rz.tw/713L9
推 honoYang:推
推 butterman:推豪哥
→ Rinehot:就算我寧可只投公投 也不想選啥白痴 還要付錢給他
推 a9051338:不管誰選上 公投都該過 否則外國人會怎麼看待我們的想法?
推 pichu:全部都要投同意呀！！！！！
推 webrose:有人根本不管公投內容,只管哪個顏色提的...
推 ouyang:感動 >_<~
→ amaranth:我不反對"公投"本身,但是非常討厭這種作秀性的公投
推 fatry:看你的暱稱 很感慨
推 Othrom:Q_Q
推 Trunks:辛苦了
推 ttsbeth:推!
推 F7:公投多數贊成的確不等於就可以加入聯合國，
推 stunnerbhd:爆!
推 bozzio71:國際是看實力和現實的 那何必在那裡掙扎 外交不可以撤了
→ F7:所以就是因為想要節省資源,才把公投一起辦....
→ amaranth:有意義的外人才不鳥你,會鳥你的根本無足輕重,爽一下而已
推 SILee:我就是為了投公投會特別跑回家投票的人
推 Assyla:真要加入，改國號還比較實際，中國的代表已經是共產黨了
→ Rinehot:作秀 也得把戲演完 公投投票率比大選投票率高才是王道
→ Talos:外交部還有我國對外聯絡的功用 ...  不是只有入聯和建交而已
推 sweethug:為何總是其他阻力在思考....而不想說自己應該堅持...
推 ailesMia:辛苦了!!!!:")
推 kiddingsa:原po讚阿
推 vios:Taiwan Go!
→ toya123:主要是對手太強大 否則我們有不用經濟外交這麼久
→ SILee:總統選誰對我來說反而不重要...
推 k110855:就是因為公投  2004才可以.....
推 daqdaqqq:幹嘛軍購？又打不贏阿六 乾脆回歸齟國大陸
推 doggy1973:GOGOGO
推 womega:台灣的悲哀就是連你在ptt的一篇文章都可以看到藍鳥跟綠狗
→ amaranth:實力跟現實關作秀啥事?認真發展經濟打好關係比作秀有意義
→ Assyla:台灣只是地名，不然的話，各縣市都申請加入聯合國好了
推 pttda:UN!UN!UN!UN!UN!UN!UN!UN!UN!UN!UN!UN!
→ taroa:所以政客該做的事就是去對岸預約未來官職就是了厚?
推 peter308:公投指是陳水變想衝政黨和選舉人氣的奧步..看他的公投的
→ snowduke:                     爆         了
→ oue:  努力不一定有收穫，但不努力一定沒收穫。
推 overman:推 一堆人只會把公投污名化鬥臭鬥爛 也不想想後果
推 grioo:支持  總統投2票(1號+2號)  公投投2票(2個贊成票)
推 escortjohn:good job  公投一定要投阿
推 halu0915:公投這樣被"拉臭"還真的有點難過.
→ womega:完全不問是非的否定對方的任何議題
→ peter308:的內容敘述就知道了
推 toast520520:推你~~待會怕政黑的病蓄會來噓
→ toya123:跟對岸拼金錢外交真的是凱子
推 popux:推 加油
→ Rinehot:如果是這樣 那藍營還真是腦筋壞去了 自己跑去提一個
推 makihara:這種一定要過的議題 難道不該花(長)時間來宣導民眾？
推 teapot43:推
推 honoYang:當作被政客綁架一次  投公投吧
推 wolfbike:感謝你為我們國家所做的努力~!
推 F7:覺得陳水扁爛,跟公投是否有意義可以是兩回事
→ makihara:而不是每逢選舉才搬上檯面？是誰讓公投染上顏色？
→ honoYang:何況跟總統大選又沒關
推 CYNDl:推推
→ marxOO:只想請問一下.要是有人拿歐洲民眾的公投(假設有)給你看
→ amaranth:改國號根本沒有差別,現實關係改善才有一點點機會
推 gangster:辛苦了~
推 Tmac:推阿
→ halu0915:公投沒過..BCC CNN:台灣人民否決加入聯合國....
→ marxOO:對你的想法會有多大影響力?
→ F7:覺得公投有意義的,可以總統投馬 公投票照樣投
推 sumpoo:樓上..精神意義大於實質意義...人生是需要精神食糧的!!
推 doggy1973:GOGOGO
推 ouyang:支持  總統投2票(1號+2號)  公投投2票(2個贊成票)
推 Redkiss:合辦應該是為了節省成本吧?! 不是這樣嗎? 跟顏色沒關係吧
推 urban:加油！台灣就是要靠你這種人！
→ attack:辛苦了
推 oossluv:辛苦你啦。但不遵重公投結果的就是執政黨啊
→ womega:政客操弄選舉手段一直喊  其實你們就是他們玩弄的籌碼
→ amaranth:軍備是實在的東西,這種公投能幹嘛?
推 nrshoo:加油～大家也加油～看棒球可以同仇敵愾，公投時也可以
→ SILee:又沒人要你投贊成票就一定要投給謝... 綁大選個屁
→ grioo:有人要推總統投廢票嗎? 像投給西瓜那種  2組我都不想要
推 hythyt:電視有在宣導喔！都告訴大家要投公投票..
→ halu0915:美國還把公投跟大選蓋在同一張選票上勒!
推 hibot:辛苦了 酸文的也來了 有人說沒意義 意義是人賦予的 不是嗎
推 k110855:合辦節省成本?  忘了某人說因為公投才當選的嗎
推 CoverMind:喜歡馬跟投公投並不衝突...希望大家都能投公投
推 littlegreen:投!!!
推 dance4what: 總統撕半投一票  公投來幾張投幾張
推 imsulabe:公投很有意義，可惜歷屆的時間和議題都很詭異
→ amaranth:問題是在你辦這種作秀議題是要幹嘛?過不過會影響政策?
推 skiler:想問為啥藍的提"返聯"..這次又叫大家拒領公投票...囧a
推 mrape:誰叫有人愛拿公投操作選舉  而且必有20%的人挺
推 miseru:入聯返聯都支持!! 台灣被國際忽視太久,民主國家很看重民意!
推 Yolosnow:加油
推 ouyang:撕選票 會被帶走 XD
推 vinita:我也覺得要投公投...個跟誰做不是都沒關係嗎.為何要拒領?
→ taroa:amaranth的心態就跟以為產品做的好公司就不會倒的老闆一樣
→ rudolfk:可是你是外國公民 你還有中華民國籍嗎??
→ grioo:總統大選投廢票  我各種選舉投廢票都被唸好久
推 ijtm:辛苦你了
推 Rinehot:撕選票有犯法嗎? 我一直很想幹一張選票回家當紀念品
推 F7:覺得是作秀的，你就去投給馬,又投公投,豈不是更給綠的難堪咩XDD
→ amaranth:公投是好東西,可是都被拿來辦一些作秀型無影響的題目
推 mdfh:會上新聞
推 peter308:用什麼國名加入就吵不玩了....誰不想加入????沒那麼簡單
推 SILee:amaranth的心態真的有夠奇怪的...
推 makihara:這次沒過的話 怎麼辦？誰要承擔？不要把責任推給選民
→ SILee:意義就在於讓世界上其他人知道台灣人的心之所向
→ F7:台灣的政治惡鬥就是造成這樣,會讓人以人廢言,預設立場太嚴重
推 Assyla:入聯的話，不改國號根本沒用，台灣只是地名
→ amaranth:不要亂扯,公司要靠宣傳賣東西,外交不是靠宣傳,本質不同
→ ouyang:這次公投兩案都是超過150萬人連署耶 那些人都是腦殘喔?
推 magichead:八卦版第一推.你才是台灣之光! ＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ＊*＊
→ grioo:撕毀選票犯法喔  像我都投廢票  幾個候選人就蓋幾票
推 halu0915:沒過是選民的選擇..阿不然你要推給誰
推 Carmier:感動！
→ Assyla:反聯的話，不是常在做嗎？只是每次都失敗
推 Hans14:不覺得是作秀, 文章內容都沒看嗎? 對於原作者有實質意義
推 ibetitisnot:加入聯合國是既定政策 沒必要脫褲子放屁
推 hyzen:因為綠綠黨 我已經不相信這類的話了 公投我還是不會投
→ SILee:這種公投如果沒過等於是把台灣推入火坑
推 plus910612:a大真的很奇怪 重要的是公投議題本身 並非是跟啥連結
推 womega:ㄎ~在討論也沒意義了  藍蛆綠吱一直叫根本就聽不懂
→ hyzen:不想再被騙......
推 killeryuan:公投真的是非常有宣示意義的ㄧ個舉動
推 yayaoh:感動...
→ amaranth:沒過就沒過,讓政府知道不要老是花錢辦這種煙火秀
推 deathblue:推...辛苦你囉!!  加油~
→ ouyang:恩~台灣也打不贏中國，幹嘛選統總，統一就好了啊~
推 wesly0713:中肯!我也覺得不要分顏色　什麼名義都好　一定要進去
→ grioo:一人一票最公平  支持總統大選投廢票
推 k110855:當初就不該推這種公投  明知有那麼大的風險
推 energize:某外國人都說我們公投不會過了~~聽了真生氣!!!
推 Rinehot:民進黨跟綠黨何干 hyzen真是有病
→ plus910612:要不要投哪個政黨會因為領公投票而有差嗎??
推 lawrence1129:公投就是因為太神聖了  所以不應該隨便拿出來用
→ F7:hyzen就是我上一句推文的寫照..只能說綠的真的惹人厭到如此..
→ concil:反公投綁大選!!!!! 不管公投什麼!
推 iamsosorry:因為民進黨..所以對於本來支持的也要反對...這邏輯...
推 dreaming7768:amaranth 看來你還是不懂公投的意思 別為了反而反
→ amaranth:過不過都一樣,哪來的火坑..-_-..政策根本不會因此變動
推 mrape:台灣的問題就是不會有人譴責放火的傢伙
→ bozzio71:看到"台灣只是地名" 哎......
推 DHJ:推~~~
→ peter308:扁一直用西藏反一中市場...怎麼不看看香港成功的例子
→ makihara:這種一定要過的議題 本來就該事前好好教育 好好宣導
推 elviscarter:推你的用心也感嘆你的付出~你的努力只是被操弄而已
推 IOUPTT:1
→ ouyang:我都討厭啊~ 整天吵，還沒選上就再分配官位
推 Talos:這個昨天西藏那篇不就已經講得沒完沒了...
→ makihara:可是每次都是有政治考量
→ lawrence1129:香港成功  香港好像連個地方普選都不能選耶
推 halu0915:一國兩制的言論都出來了......
→ ibetitisnot:公投已經淪為2黨操弄選舉的工具
推 dance4what:Rinehot大,h大說的是故意把"DPP"可愛化念成"綠綠黨"
推 inoegao:認真問一下，雖然我也覺得加入聯合國好像是好事
推 yayaoh:感動...
推 dragoni:所以說泛藍的公投，投了比較有意義
→ peter308:公投不過和國家認同比較有關,並不是反對入聯
推 zzziiii:我也支持香港公投啦XD
→ inoegao:但是加入聯合國的好處到底是什麼啊
推 Kamelie:推
推 Assyla:最討厭的是，加入聯合國是一定要做的事，竟然還要用公投
推 sofaly:YA!
推 hyzen:我說的"綠綠"黨就是指民進黨拉=,= 不是"綠黨"
推 wpw:推
推 mrape:明知道很難處理還故意要製造事端的人完全不會被譴責
推 jim1209:一堆人為反而反,人云亦云  無分藍綠皆是如此
→ Rinehot:講話就是要講究政治正確!! 我無法容忍這種混淆
推 hope951:辛苦了! 雖然我覺得這次公投很沒實質意義
噓 concil:國家認同是逼出來的嗎
推 faratia:原Po辛苦了，我也會盡自己的一份力
→ inoegao:最討厭的是，加入聯合國是一定要做的事，竟然還要用公投+1
→ halu0915:就是要用公投 讓國際媒體人民重視..這種精神層面很大
推 mmoa:爆吧！！！！
→ makihara:宣導真的夠嗎？我親友年紀比較大的根本搞不懂公投在幹嘛
推 Trunks:看了推文覺得很多人沒仔細看這篇文章…
推 Redkiss:公投本身是很有意義的，這次議題也是很基本台灣的訴求
推 hisehise9707:推回來，雖然公投被玩爛，不過你們辛苦了
推 cck73823:不是沒仔細看...是沒看= ="
推 lawrence1129:不用公投怎麼表現民意??靠那些腦殘立法委員嗎??
→ Trunks:加入聯合國是一定要的 為何要用公投？理由不就是這篇文章嗎
推 iamsosorry:都已經宣傳成這樣了..不注意的大概永遠也不會注意了
推 mard:推一下
→ cck73823:為什麼公投被玩爛??支持這議題就去投啊..
→ peter308:改成"中華民國"入聯公投.民進黨一定反對.原po看出玄機嗎?
推 ayann718:推
推 plus910612:公投是一種力量 一種支持 一種全民的意志展現
→ lawrence1129:立法委員再怎麼樣也只是"代議士"  無法直接表達民意
推 inoegao:其實竟然還要用公投我們才能發聲，真的是蠻悲哀的
推 nrshoo:公投有點像在自我介紹～連自己想幹麻都不知道，永遠就降...
→ cck73823:為什麼要因為反對民進黨所以就不投呢??
→ shebo:每次公投都是綁大選 讓我覺得這只是選舉工具....
推 Phenanthrene:為什麼只知道要看政黨  不去看看公投本身呢
推 k110855:那入聯公投不過不就代很人民不想入聯  那為什麼要逼他們
→ Trunks:中華民國這名號不可能進聯合國 文章裡面也有寫了
推 showforce:推
推 AVIDITY:我也不太懂什麼綁不綁的　公投跟總統大選有關嗎??
→ plus910612:in大 還有一種方式 看看西藏吧(笑)
推 amy1904:投一下
→ k110855:能不能入聯  根本不是名字的問題
推 dance4what:我覺得公投造成許多人猜忌厭倦  很大原因是2004那次!!
→ shebo:再說上次的反軍購公投..他馬的....根本就在騙百姓
→ cck73823:為什麼要說公投綁大選...辦一次投票耗費多少人力時間~
推 dongone:如果保證公投通過就能加入聯合國那我就投!如果明知不可能
推 womega:你們確定還要跟這些人耗下去喔?
→ Phenanthrene:我也不知道唉~~~
→ peter308:公投不過不代表反入聯...主要還是國家認同的問題...
→ cck73823:一起辦會怎樣??
→ dongone:就別拿來騙了
推 skiler:到底為什麼藍自己提返聯又提拒領公投啊??幫我解答一下 orz
→ ayann718:因為人民覺得公投就是支持政黨的表徵
推 zeze:個人覺得 不選總統無所謂 但公投票一定要領!
推 hyzen:因為怕被利用怕被騙 對不起阿 或許我剛說的引起某些人反感
推 aidsai:推.......加油阿^^
→ Trunks:dongone你沒看這篇文章就來推文嗎？
→ lawrence1129:那我不投總統是不是代表我不想要民選總統??
推 siriuskinght:可以看看公投廣告，宣導是要返聯或入聯都可！
→ Phenanthrene:較大的黨就這兩個  要辦公投也大多這兩個  是不是只
→ cck73823:又是一個沒有看文章內容的人= =
推 nrshoo:當初沒切割好的東西，造成今天很多不想弄清楚的人的誤解
→ zeze:因為DPP要入聯公投KMT就提返聯抵制 但又不是真心想玩所以拒嶺
推 imsulabe:這次公投議題有意義，但本質和之前有差嘛？"反貪""黨產"
→ dongone:國號改台灣就能加入聯合國那我也支持改國號!如果明知不可
→ Phenanthrene:要是政黨提案都代表是跟政黨掛鉤啊 = =
推 coollonger:拒領公投票~~~   = =
推 chenmick:推
→ peter308:改成中華民國入聯...KMT一定支持到底...DPP則會反到底
推 qilar:公投根本是兩黨操弄的工具 原本的意義根本就不見了
→ dongone:能也別拿來騙人了
推 xhole:狂推 原po辛苦了 加油!
→ dance4what:dongone你先聽好，我本來也覺得沒意義，是阿！投了就加
推 Missio:公投是被阿扁弄臭的
推 Trunks:中華民國這名號不可能進聯合國 這篇文章裡面有寫了
推 xchangex:大推>0<
→ theone037:以前沒公投時，台灣還不是每年都在爭取聯合國席次
→ cck73823:公投原本的意義是什麼??
→ dance4what:入了嗎??不可能嘛!!公投被政黨這樣搞，原本也不想投，
→ zeze:公投有沒有用是看人民不是看總統吧  還是要自己有沒有自覺心
推 Rinehot:中華民國不可能進入聯合國 除非推翻之前的決議案
推 novalove:推!原PO辛苦了!
→ cck73823:本文有寫...用ROC就是進不了~
推 inoegao:總統弄臭了公投 搞得大家會對公投有疑慮也是理所當然的
→ dongone:Trunks我不能表達對公投的看法嗎?你是糾察隊嗎?
推 mrape:322的公投可以騙一點原本不想投票的人順便去投總統票
→ dance4what:但是若不藉著這次聚焦的機會，國際社會從來不會也不想
推 skiler:藍的為什麼不提倡"領返聯公投票"就好?而是提出都拒領?
→ coollonger:原po打了那麼一大串 應該有解釋清楚為啥要公投了吧
推 ILoveRiva:辛苦了，向您致敬 !!
→ Rinehot:當初中華人民共和國政府取代中華民國政府行使中國席位
推 headnobig:推!! 真令人感動 O__Q
推 siriuskinght:DPP現在沒有反對中華民國返聯了吧？是鼓勵大家去投
推 Phenanthrene:....我就不行獨立辦公投會有幾成投票率....
→ kaky:請支持與美國建交公投! 讓美國人知道我們跟他們建交的民意!
→ Trunks:dongone你高興就好 只是你很明顯沒看文章就進來推文
→ dance4what:鳥我們，台灣在哪？中共統治吧？錯！投吧！
→ Phenanthrene:      信
→ zeze:我到覺得政府辦公投 卻不跟人民解釋原因 很多人會誤解是正常
→ Rinehot:不存在什麼雙重承認 因為是被取代
→ ad:台灣人根本不想加入聯合國 比較想和中國統一 所以才拒領的
→ kaky:請支持與日本建交公投! 讓日本人知道我們跟他們建交的民意!
→ inoegao:就算換Taiwan也進不去吧 要先搞定PRC
→ kaky:請支持與英國建交公投! 讓英國人知道我們跟他們建交的民意!
推 superprada:公投跟大選一起 DPP的總統票會變多嗎??
推 jonkit:覺得沒意義的可以不要領也沒關係  反正票都印好了...
→ siriuskinght:應該提倡拒領總統票，領公投票就好
推 Talos:AD不要再跳針了
推 oue:公投之前被罵綁大選，所以這次哪敢大力推?= =|||
推 grioo:請支持西瓜候選人公投  以後各選舉都增列一顆西瓜參選!
→ dongone:我只是在陳述公投和改國號根本無助於改變無法加入聯合國的
推 ucs1:統媒不可信
→ superprada:我ㄧ直覺的很奇怪的地方 反對公投綁大選
推 ibetitisnot:ski你資訊要update一下 這次KMT沒說拒領喔!!
推 lawrence1129:拜託...返聯就是用中華民國加入聯合國啦
→ Trunks:superprada說到重點了
推 wagwag:推!
推 scorp34:擁有權利會遭到更大的挫敗跟打壓 我相信中共絕對會做
→ Rinehot:老實講 提出排除中共的提案成功率可能要比較高
→ kaky:請支持與俄羅斯建交公投!讓俄羅斯人知道我們跟他們建交的民意
推 ouyang:對啊~拒領總統票不錯耶~ 我上次就只領公投 立委沒領
推 kuweilun:dongone你有看完內文嗎?
推 IAmFreeAndU:推
→ dongone:事實而已!我也說了!如果公投和改國號就能加入聯合國的話!
推 makihara:沒過怎麼辦？都沒人擔心嗎？
→ grioo:讓我這種只想投廢票的  有西瓜可投  不必投廢票
→ zeze:公投是跟國際表示自己意志的方法之一 為什麼沒用？
→ jonkit:什麼錢也都花下去了
推 coollonger:很明顯有人沒看文章就推文 = =
推 peter308:推skiler...扁想用公投替國人洗腦.濫用文字遊戲和民意
推 markbex:dongone 我只問你一句  "你投不投公投票?"
→ kaky:請支持與PRC建交公投!讓PRC知道我們跟他們建交的民意!
→ Rinehot:應該要弄到公投投票率比大選投票率高才是王道
→ superprada:說公投浪費錢的 現在票都印好了還不領來投
推 mdfh:內文不就在回答d的問題嗎？
→ dongone:那我也支持這兩種方式!偏偏不可能的事還被拿來刻意操作是
→ zeze:投了雖然不能進入 但可以增加國際能見度 給對方壓力
→ makihara:沒過不代表台灣民眾不想加入聯合國 是政府沒做好宣導
→ superprada:不是更浪費嗎?
→ lawrence1129:公投跟改國號不一定能加入聯合國  但是會讓外交人員
→ dongone:為什麼?
→ kaky:請支持與加拿大建交公投!讓加拿大人知道我們跟他們建交的民意
→ lawrence1129:有民意基礎當籌碼
推 dance4what:dongone就是這樣啊!也已經不能挽回了!最好的後果只能投
推 van27:拒領的人 仔細的看完文章吧...
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◆ From: 125.228.235.19
→ kc1345:我個人是支持這個論點的，民意這東西對成熟民主國家之好用
→ kc1345:憑這外交功用我就會去投...當然總統投誰我還沒決定= =
推 sikichild:我才要PO這事  神就先轉錄了 膜拜
→ kc1345:......幹 我自D好了
推 FS741228:借轉
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當魔術讓人想要知道它的秘密...這魔術就成功了..
但當那個人知道這魔術的秘密後...他也在無法體會到這神奇的魔法世界...

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◆ From: 203.71.2.194
→ GamaloveVaca:END~~
推 charliekid:緯哥，我看完了，跟同學說說重點：大意
→ charliekid:是說勸大家領公投票，表達自己意見
→ charliekid:讓國際間看看台灣人民的心聲
推 sheepbear:愛台灣推一個~~~這次大選有點冷清...
推 mddada:如果撇開藍綠不管，你想不想加聯合國呢？
→ mddada:想加的話，就公投吧~