→ handsomecat3:文中"小學"改成"國中"更適用。218.171.152.220 09/10 20:50
→ Yiyeshu:也許英國現在的情形會是臺灣的未來的情形 122.123.196.37 09/10 20:53
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.152.220
推 itforgo :不能同意這篇更多了~ 09/10 21:00
推 tin83 :我不能同意你更多了~現在的日本就是未來的台灣,現在 09/10 21:06
→ tin83 :的菲律賓也即將是未來的台灣,只要我們的教育一直這麼 09/10 21:07
推 annyo :推 09/10 21:08
→ tin83 :"不符合人性"..... 09/10 21:08
推 bena :可不可以把這篇文章寄給教育部長吳清基阿? 09/10 21:12
推 ddddddddddd2:太棒的文章，借我貼在網誌上！ 09/10 21:13
推 himichelle :有些小鬼一定要打才會聽...愛的教育都會擺爛 09/10 21:14
→ nanoo :=================Skinner目前以6:0領先============ 09/10 21:17
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.98.134
→ BluesHarp:end 不過推一下好文 09/10 21:19
推 NBAdog:不如開放老師可以隨時上學生 09/10 21:20
推 uka123ily:你知道你的小孩會怎樣被打的話 你會讓他被打？ 09/10 21:20
推 hinoi:End 09/10 21:20
推 DASHOCK:......... 09/10 21:20
→ Shning:我猜樓下end 09/10 21:20
推 goog1e:樓上先知 我end 09/10 21:21
推 gamelag:END 09/10 21:21
推 dylan29341:End 09/10 21:21
推 gg123sf:我也end 09/10 21:21
→ elsvent:end = = 09/10 21:21
推 wacer8486:home 09/10 21:21
推 durian96:該打就要打 不然搞不以後出去讓人打 09/10 21:22
→ poit:不體罰的結果可以去看人本的森林小學上課就知道啦.... 09/10 21:22
推 BluesHarp:一定是你不乖才被老師打！恁北怕吼哩細！ 09/10 21:22
→ PlayStation3:大概就在講沒有體罰 老師沒辦法教這樣 09/10 21:22
→ KINGTIGERX:我end了 09/10 21:22
推 strive76:以前人都馬是父母拜託老師ㄧ定要打我孩子 不打不成器 09/10 21:22
推 shamanlin:=====以下開放當年被變態老師打的人開噓===== 09/10 21:22
推 daipon:講了那麼多...現實還是如此 真是無奈 09/10 21:23
→ dark9801:整篇文章，滿是對學習成績不好的學生的岐見 09/10 21:23
→ donnamonya:推一個 小孩有時就是被打才會學乖 09/10 21:23
推 AkiMinoriko:反對因為成績體罰 做錯事就沒關係 09/10 21:23
→ PlayStation3:這個大概沒有戰文實戰經驗才會講這樣 09/10 21:23
推 wpinyu:當年被老師用藤條打也不會恨他阿= = 這篇優 09/10 21:23
推 mrx750926:End 純推標題 09/10 21:23
→ AkiMinoriko:偏偏從小被老師打都是被認為考試考得不夠好 更! 09/10 21:23
噓 bahhy:標個顏色重點嘛~ 害我直接end= = 09/10 21:23
→ TEMU2000:=================八卦在哪?=========================== 09/10 21:24
推 asuka627:End。不過零體罰本來就是很鳥的東西，搞得現在的小鬼... 09/10 21:24
推 doom3:到時自己小孩在學校被凌霸 要怪老師老師卻說我有記他過囉 09/10 21:24
推 asamiakio:真的要有有效的處罰辦法才行 不然只能打了 09/10 21:24
推 sdhpipt:推這篇 09/10 21:25
推 sedition:有些點可以討論，但太多偏激的規訓話語.... 09/10 21:25
推 pttdog:美國也不體罰 為何先進國家可以 台灣就是要體罰>? 09/10 21:25
推 holabear:不體罰就直接記三隻大過叫那小孩轉學咩 看他多能轉 09/10 21:25
推 mecca:民族性不行 09/10 21:25
推 erik777:反正人本就是要創造眾人皆笨的社會 09/10 21:26
→ PlayStation3:舉了那麼多例子強調體罰必要的性 都在講因不講負面 09/10 21:26
推 ncube:要不要立個法什麼情況可以打什麼情況不行阿~要打標準在哪?? 09/10 21:26
→ PlayStation3:的後果 09/10 21:26
→ cosy:環境和民族性又不同 09/10 21:26
推 w75102720529:END先過問人苯 09/10 21:26
→ long201:人本果然都是一堆人笨 09/10 21:26
噓 evilove:如果原po父母長官不順你的意，你會盡力溝通還是揮拳相向？ 09/10 21:26
推 kmoonshine:推推推推推~~~ 09/10 21:26
噓 ZenUp:= = 09/10 21:27
推 areolite:某些內容可取，國中就是如此，天不怕地不怕 09/10 21:27
→ gihunter:以前還有父母買籐條給老師打勒...超粗的籐條.... 09/10 21:27
→ ncube:屁股可以打頭可不可以敲臉能不能捏??? 09/10 21:27
→ dark9801:文章的作者，先入為主的認定了學習不好就會干擾同學上課 09/10 21:27
→ sedition:鼻龍:中國人就是欠管 鄉民:關台灣什麼事,奴性 這篇:要管! 09/10 21:27
→ BluesHarp:台灣又不是先進國家 零體罰個鬼 09/10 21:27
推 CoolboxXD:中肯 .. 很贊同 09/10 21:28
噓 jeff0811:end 09/10 21:28
→ gihunter:現在只要碰小孩一下父母就會跳出來要老師道歉 09/10 21:28
→ laechan:人苯：哇咧X你娘居然主張體罰 09/10 21:28
推 gamelag:體罰不是唯一方法 但是零體罰絕對不是辦法 09/10 21:29
→ ZenUp:大人不知道要不要也體罰？在公司、課堂表現不好，就體罰吧。 09/10 21:29
→ HeidiKlum:狗屁 09/10 21:29
噓 evilove:在噓一下，轉這來這裡幹嘛 09/10 21:29
推 flydragon198:沒辦法，一堆人權人本婦權有的沒的團體都不懂裝懂 09/10 21:29
推 wolve:end 太長 09/10 21:29
推 AkiMinoriko:我有異議 國中時放牛班老師都不管的更別說打人 09/10 21:29
推 Vancloud:太多了，但我支持體罰謝謝 09/10 21:29
推 masktrue:唉 09/10 21:29
推 NDSLite:本來就要有體罰 台灣學生有一半都不自愛 09/10 21:29
→ gamelag:鞭子與蘿蔔要並用 09/10 21:29
→ AkiMinoriko:打人打最兇的都是升學班老師 為考試成績而打 09/10 21:29
推 archie:體罰還是要有規範 太多變態老師了 根本就是玩弄學生 09/10 21:29
→ bbq2005:所以呢? 就光憑這幾段道理想改變台灣的教育 省省吧! 09/10 21:29
→ gihunter:現代很多父母都認為孩子的教育是老師負責，自己都不教 09/10 21:29
推 uka123ily:體罰的意義只是你跟別人不一樣 所以要被打這樣而已 09/10 21:30
推 gg123sf:人本的人不是人 09/10 21:30
噓 PlayStation3:CD完 補噓 09/10 21:30
→ mandy11:我覺得體罰不好~ 你要小孩不去打人 但你用打來教小孩 09/10 21:30
噓 RobertAlexy:政府官員做錯要不要也體罰 09/10 21:30
→ midstrong:老師犯錯,教錯,遲到,不認真教學時,可以開放學生圍毆嗎? 09/10 21:30
→ herman602:END 09/10 21:30
→ dark9801:說要打，最該打的是大學生 09/10 21:30
→ ZenUp:大人小孩標準要一致啊！（手快伸出來！） 09/10 21:30
推 adudu:幹的好 上課講話就槍斃 這樣他就再也不講話了 09/10 21:30
→ uka123ily:很多變態的老師都是小學或國中老師... 09/10 21:30
→ melisma:喔 09/10 21:30
噓 acdawa:不同意體罰 打了也不見得有正面效果 只是以暴制暴 09/10 21:31
噓 bobbyjohncom:不認同,只強調規範,不注重懲罰合理性(體罰),錯的方法 09/10 21:31
推 durian96:不乏自我意識過剩 太自我中心的人 09/10 21:31
推 a1iou:推 09/10 21:31
噓 hsbc1287:不過是恃強凌弱 09/10 21:31
→ PlayStation3:都在講那種死小鬼 噢那我乖乖的也要被變態老師打 09/10 21:31
推 trimurti:應該要可以體罰 不過要兩個老師在一起才可 09/10 21:31
推 Brad42:噓三小 要來戰教育嗎 09/10 21:31
→ dark9801:整天打麻將，玩魔獸、考試作弊還理直氣壯的一堆 09/10 21:31
→ bobbyjohncom:只會一直沿用下去,甚至惡化(越打越兇) 09/10 21:31
噓 TEMU2000:心得文 09/10 21:31
→ ogcxd:END 09/10 21:31
推 asamiakio:支持體罰 09/10 21:31
推 noreg0380993:同意合理性的體罰，五分跑一圈標準六十，零分才12圈 09/10 21:32
→ PlayStation3:那種會作弊的你打他有用嗎 國中這種人一堆打有用? 09/10 21:32
→ hsbc1287:大學生自我感覺良好 認為活該被打的都是死小鬼 09/10 21:32
→ noreg0380993:有讀書要考到六十不難～ 09/10 21:32
→ PlayStation3:打完還是笑嘻嘻繼續作弊 來人跟我講體罰有用 09/10 21:32
推 pinkpig1123:很多學校都讓家長簽體罰同意書~XD 表示其實還是有用的 09/10 21:32
推 RobertAlexy:葉大雄大概要跑到死了 09/10 21:33
推 AkiMinoriko:問題是我以前都是考90幾因為沒有100少1分打1下的... 09/10 21:33
推 krara:中肯。 09/10 21:33
推 adudu:那老師做錯事是否也要打？閣揆救災不力也要打屁股打手心? 09/10 21:33
推 WADASHIWAKJ:看完了推! 09/10 21:33
噓 MilkTea0509:放屁....美國零體罰....人家還不是好好的 09/10 21:33
噓 try343:老師無法做到百分百公正,所以才取消體罰 09/10 21:33
推 ncube:要打不會打自己小孩喔~~~ 09/10 21:34
→ dark9801:簽是什麼地方的家長簽?學習成績和品德確實有變好嗎? 09/10 21:34
→ wonderverge:體罰的問題在於讓小孩誤以為權力就是控制身體加以施暴 09/10 21:34
噓 geesegeese:死小孩長大再不改 關進去就是了 打屁喔 害老師被告？ 09/10 21:34
→ RobertAlexy:家長沒有授與教師體罰的權利 09/10 21:34
推 iloveilliya:只對推文中某個說人權婦權團體不懂裝懂的反智者有意見 09/10 21:34
→ RobertAlexy:簽了也無效 09/10 21:35
噓 KAKAii:零體罰根本不存在 09/10 21:35
→ dark9801:會不會只是家長的良心自我安慰及推諉責任的藉口? 09/10 21:35
→ noreg0380993:關？也要看台灣的法律是否適合，看看精美的法官！ 09/10 21:35
推 luciffar:訓犬師都拿飼料在訓練狗的,你看到訓犬師打狗在訓練狗的嗎 09/10 21:35
噓 KINGTIGERX:法官也難以100%公正阿 那法院關門吧 09/10 21:35
→ luciffar:何況狗的智商比人還低耶... 09/10 21:36
噓 ZenUp:話說回來，班級經營不佳的教師，要不要也被體罰呢？ 09/10 21:36
→ dark9801:「讓你能打了，還沒教好，小孩變壞都是你老師的錯」 09/10 21:36
推 LunacyAlma:不理他比體罰他還要殘酷...我是認真的 09/10 21:36
噓 TEMU2000:政府裡的那些無能貪官才該被體罰 09/10 21:36
推 DayFly0515:訓犬師真的會打狗，打狗也是訓練的一種手段 09/10 21:36
噓 alume:高中以下是畜牲可打,上大學後突然就進化成人類了? 09/10 21:36
噓 Wengboyu:同意觀點 但你的方法不是很好 且太武斷了 09/10 21:36
噓 hunterkou:廢 09/10 21:36
→ wonderverge:而且現代很多父母不注重親職教育才是大問題 09/10 21:36
→ krara:班級經營不佳是犯了什麼法？ 09/10 21:36
推 yongguo:同意這個觀點...不過挨打的處罰應該定義在國小...一來是人 09/10 21:37
→ coolchin2:適度體罰是可以的，但問題在於執行面，打?打多大力? 罰 09/10 21:37
→ dark9801:笨笨的，人家讓給枷給你，還當項鍊戴上去 09/10 21:37
→ richjf:台灣是人權國家 最多被法官重判緩刑一年.王、孫也活得很好 09/10 21:37
推 chovanas:我覺得一直提倡零體罰的人是真的覺得不用體罰而教出一整 09/10 21:37
→ noreg0380993:訓犬有阿＝ ＝日本常常撥的？？冠軍有個斯巴達女王 09/10 21:37
噓 RobertAlexy:體罰就違反教師法啦 09/10 21:37
→ acdawa:成績差被體罰他就會念書嗎 因此翹課變壞的更多 09/10 21:37
推 IVicole:好文推~ 09/10 21:37
→ yongguo:格養成的重要時期 二來是過了這個階段 小孩耐打能力會UP 09/10 21:37
推 adudu:上課講話睡覺是犯了什麼法？ 09/10 21:37
→ chovanas:班沒問題的學生是很簡單的事嗎 09/10 21:37
→ coolchin2:體能? 每個學生體力不一樣，不可能操到他出事吧。這就是 09/10 21:37
推 ncube:提高師生比讓老師有效率一點比較有用吧 可是沒錢 09/10 21:37
→ wonderverge:只想叫學校教小孩 卻忘了自己才是小孩最常學習的對象 09/10 21:37
→ RobertAlexy:coolchin2是活在平行世界嗎 被操到掛的一堆 09/10 21:38
→ coolchin2:體罰的問題點，在於實際執行起來的界限在哪？？？ 09/10 21:38
噓 MOMONGANAITO:白癡 09/10 21:38
→ krara:上課講話睡覺犯了班規，夠清楚嗎？ 09/10 21:38
噓 ZenUp:上課不專心有犯法嗎？沒認真做到本分就要體罰？XD 09/10 21:38
噓 aova:零體罰去死 09/10 21:38
→ yongguo:但體罰我也同意問題是出在執行面上...可能要請中研院弄一 09/10 21:38
噓 PlayStation3:再補一個 這麼愛罰就去打到死吧 09/10 21:38
→ RobertAlexy:上課講話犯了班規 教師打下去犯了刑法跟教師法 09/10 21:38
→ krara:這篇那裡提到不認真？他是在說妨礙其他同學上課的。 09/10 21:38
→ yongguo:台打手心or打屁股處罰君的機器人~控制打擊力道XD 保證公平 09/10 21:38
→ ericantion:不支持體罰 支持罰體能 老師都會灌輸錯的觀念了 09/10 21:38
推 s891510:支持適度體罰 但那些啥大笑一小時的就太過火了.... 09/10 21:38
噓 comipa:要不要零體罰真正決定的不是小孩.是為人父母的人.. 09/10 21:38
→ RobertAlexy:你覺得班規跟刑法哪個比較嚴重 09/10 21:39
推 polostar:任何事情 過與不及都不行 09/10 21:39
噓 nitaka:標準一致的話，大學生的手心也可以拿出來了 09/10 21:39
推 luciffar:可是這樣會很多狗被打到爬貸啊,有的會被打到掰咖耶 09/10 21:39
→ ww3:上課睡覺我覺得都還好，講話真的很糟糕影響其他同學上課 09/10 21:39
→ ericantion:憑什麼打學生? 那老師錯了誰來打老師?! 09/10 21:39
→ Jetty:業績沒達到標準也被打你覺得如何 09/10 21:39
→ yongguo:然後要求全國國中小學都要採購一臺拿來處罰違規的死小孩 09/10 21:39
推 iloveilliya:一堆只顧犯不犯法不思考"尊重"二字的人 09/10 21:39
→ ncube:講適度講起來很容易.... 09/10 21:39
→ RobertAlexy:影響其他人上課就可以打喔 09/10 21:39
→ krara:Rob兄，你要看清楚作者原意：他是認為完全零體罰是不合理的 09/10 21:39
→ luciffar:狗不用打就教的會,為什麼老師用打的還教不會? 09/10 21:39
推 noreg0380993:旁邊在打PSP玩手機不時爆出個幹！你能上課嘛？ 09/10 21:39
→ RobertAlexy:那鬧板的要不要開放鄉民圍毆 09/10 21:40
→ ww3:不要跟大學生比，大學生可以當掉阿！小學生當沒屁用 09/10 21:40
→ ncube:現實就是去問家長也有人贊成有人反對~~標準要不一樣嗎 09/10 21:40
→ s891510:對啊...真的要家長學校一起訂個方案.... 09/10 21:40
噓 ZenUp:班級經營差也會影響到整個學校的風氣，所以老師要被體罰？ 09/10 21:40
推 humanskull:零體罰 顆顆 看看連九九乘法都不會的國中生啊~ 09/10 21:40
噓 chris80258:八卦都不八卦了 09/10 21:40
→ RobertAlexy:krara再扯啥 你自己講的東西都顛三倒四了 09/10 21:40
推 adudu:同理 教師班級經營不力是有虧職守 09/10 21:40
→ krara:這裡的規矩就是桶。 09/10 21:40
→ RobertAlexy:有體罰時代還是有一堆不會九九乘法的人啊 09/10 21:40
→ nitaka:體罰就可以讓原本不會九九乘法的國中生會九九乘法？ 09/10 21:40
噓 a28829424:靠背，文章拖拖拉拉是在唱歌仔戲嗎？ 09/10 21:40
→ RobertAlexy:班規可以違背教師法跟刑法喔 你活在平行世界嗎 09/10 21:41
推 doa99:台肯 體罰不能廢 09/10 21:41
→ nitaka:笑死人，那以前動不動就體罰的時代每個人都會九九乘法？ 09/10 21:41
推 zero990314:不太懂有些人噓... 09/10 21:41
→ ZenUp:文章拖拖拉拉不知道要不要被體罰？我是不贊成啦XD 09/10 21:41
→ ww3:其實零體罰可能影響好學生權益，因為不體罰校園惡霸都會打人 09/10 21:41
→ krara:作者可沒贊成功課方面的體罰，他是指品性。多少人沒看完文啊 09/10 21:41
→ adudu:krara的想法是班規至上 法律牴觸班規無效 09/10 21:41
噓 acdawa:體罰根本無法解決問題 不然誰做不好打一打就變好了? 09/10 21:41
→ RobertAlexy:校園惡霸打人自然有少年法之類的去處理啊 09/10 21:41
推 ittt:雖然我也end了 但是我支持適度體罰 很多小鬼不打教不會 09/10 21:41
推 Assyla:外國是零體罰，但他們有懲戒室還有專屬輔導員呢 09/10 21:42
推 hekrwasp:大致看了一下 並不覺得痛楚是合理的公約數 09/10 21:42
噓 PlayStation3:重點是他覺得體罰可以救台灣阿 科科 09/10 21:42
噓 MOMONGANAITO:馬英丸該打 09/10 21:42
→ dark9801:班規能打的話，那工廠或公司的規定也要能打才是 09/10 21:42
→ ZenUp:會打人的校園惡霸老師敢體罰？蠻有趣的想法。 09/10 21:42
推 s891510:有些人真的打一打以後就不敢做了 但反之則不然... 09/10 21:42
→ ww3:如果沒有處罰那些校園小惡霸真的無法無天，拿刀捅人都沒事 09/10 21:42
推 j33669:科科，整篇看到好幾個活在理想世界理得無效跳針 09/10 21:42
推 ncube:有體罰大家道德會比較好!!! 是嗎 09/10 21:42
→ RobertAlexy:站規也可以訂個圍毆鬧版者好了 09/10 21:42
推 luciffar:作用力等於反作用力支持互相一人打一下這樣才公平 09/10 21:42
推 noreg0380993:RobertAlexy你確定少年法有用？ 09/10 21:42
→ krara:我不贊成過度的體罰，但是零體罰絕對有問題。 09/10 21:42
→ RobertAlexy:少年法沒用 你老師打一打又有用喔 09/10 21:43
→ j33669:外國零體罰，直接叫你小孩帶回家阿，台灣有辦法？ 09/10 21:43
→ ww3:我就敢打，校園小惡霸不打真的會害死很多被欺負的小朋友 09/10 21:43
→ s891510:反而變本加厲..這種處罰我看也沒用了 直接丟少年感化院 09/10 21:43
→ krara:站規可以和法律相砥觸？好笑耶。 09/10 21:43
→ PlayStation3:用體罰矯正人性真的有夠好笑 懂不懂人性? 09/10 21:43
→ j33669:一堆只會看片面的跳針王 09/10 21:43
→ luciffar:等價交換原則,老師沒有資格白白打學生出來跑總是要還的 09/10 21:43
推 AkiMinoriko:鄉民好番 現在反而是好學生被打得最兇 聽不懂嗎 09/10 21:43
→ ZenUp:拿刀桶人的校園惡霸老師敢體罰？早就叫警察了吧. 09/10 21:43
噓 nitaka:你就敢打喔？真的嗎？ 09/10 21:43
噓 cloudwolf:又是一個分不清楚 處罰跟體罰有差異的人... 09/10 21:43
→ noreg0380993:至少我在國中的時候看到那些混混被學務處的某人打 09/10 21:43
推 z9440610:什麼時候才可以把人x這妖孽幹掉？一堆廢物聚在一起..媽的 09/10 21:43
→ ncube:說零體罰有問題的說一下怎麼樣的標準老師可以下手嗎 09/10 21:43
→ noreg0380993:回來都乖的比狗還乖喔！ 09/10 21:43
→ ww3:校園小惡霸還是會分哪些可以欺負哪些不行阿！欺負老師很難 09/10 21:44
→ RobertAlexy:打了之後又怎樣? 09/10 21:44
→ luciffar:真正愛的教育就是你打我一下我打你一下才公平 09/10 21:44
→ dark9801:你班規就能打學生了，那為什麼站規就不能打鬧板的? 09/10 21:44
→ krara:作者的意思是當下能夠先制止才有效果。 09/10 21:44
→ PlayStation3:那些混混現在在哪裡 你不要跟我說他們有品又有錢 09/10 21:44
推 SnakeO:推樓上 09/10 21:44
→ luciffar:有老師願意這樣犧牲我想學生才會被感化的 09/10 21:44
→ RobertAlexy:那是你在幻想 那以前體罰時代為啥還會出一堆黑道流氓 09/10 21:44
噓 KAKAii:我看到的都是好學生成績不及格被體罰 惡霸老師才不敢碰勒 09/10 21:44
→ ncube:還有每個老師手勁不一樣要不要有個測量標準??? 09/10 21:44
→ ww3:但是欺負那些傻傻乖乖的就有趣多了，天天吃早餐都有人幫忙付 09/10 21:44
推 adudu:看來很多人都自動忽略了新聞上許多黑青的身體 09/10 21:44
→ s891510:我也看過...生教在暗房用椅子的木板打混混的屁股 09/10 21:45
→ SnakeO:說錯...是推krara.... 09/10 21:45
→ noreg0380993:那是每個人的本性不同＝ ＝現在還是一堆黑道流氓 09/10 21:45
→ s891510:看了感覺就痛..... 09/10 21:45
→ ww3:其實就算不能改變校園惡霸，但是希望他出社會再作惡 09/10 21:45
→ RobertAlexy:啊那打是有用喔 送少年感化院比老師打沒用 09/10 21:45
推 blauncher:零體罰就跟廢死刑一樣蠢 09/10 21:45
噓 ZenUp:現實就是真正被體罰到的都是相對好的學生.... 09/10 21:45
→ PlayStation3:本性不同 對阿 想要用體罰來矯正這些本性真夠好笑的 09/10 21:45
→ krara:現在就是法律不允許你打學生，連一些處罰方式都不痛不癢的， 09/10 21:46
→ RobertAlexy:那要少年感化院幹嗎 全部送去給老師打就好了 09/10 21:46
→ dark9801:有在外頭跟大哥的，他們敢動?都是所謂的大哥來和訓導主任 09/10 21:46
→ adudu:支持體罰的去開一間學校吧 然後我在旁邊開醫院 09/10 21:46
→ ww3:不然在校園就到處恐嚇小學生，以後自己孩子在校園遇到就知道了 09/10 21:46
→ PlayStation3:你想做壞事我打你你就不想做了嗎? 09/10 21:46
推 IVicole:對啊 要用愛的教育來矯正 最有效率了 09/10 21:46
→ krara:作者才有這些說法。有幾個人到底有把文章意思看清楚？ 09/10 21:46
→ noreg0380993:想用感化的不是更好笑？以前黑道還會講義氣現在呢？ 09/10 21:46
噓 momogo11:歐美零體罰 還不是一樣沒問題 09/10 21:46
推 ncube:支持學校分成有體罰跟沒體罰的~想去哪就去哪就不用吵啦 09/10 21:46
→ nitaka:體罰真有效果的話那個天天體罰的世代就不會出那麼多流氓了 09/10 21:46
推 wind2100:good 09/10 21:46
→ dark9801:談談、說說就沒事了?當他們真的敢動呀? 09/10 21:46
推 cp109:廢除義務教育就解決了 09/10 21:46
→ RobertAlexy:這篇文章就根本胡扯 不要以為反對者是看不懂 09/10 21:46
推 tinytod:美國0體罰 但是犯罪就把你關到死 等台灣會把犯人關到死在 09/10 21:47
→ ZenUp:真正在混幫派的小混混老師敢動的恐怕不多... 09/10 21:47
→ momogo11:說到底還不是 有些想爽爽 都沒在管小孩 09/10 21:47
→ adudu:作者沒有想到開放體罰的後果 是誰沒看清楚? 09/10 21:47
推 starfoxz:噓 ZenUp:上課不專心有犯法嗎？沒犯法只是犯＿ 09/10 21:47
→ PlayStation3:所以大家都打 連好學生也一起打進去就好了對吧 公平 09/10 21:47
→ krara:胡扯？你們到過現場過沒有？學生妨礙秩序時你要怎麼處理？ 09/10 21:47
→ PlayStation3:耶 09/10 21:47
→ RobertAlexy:這作者根本連基本犯罪學都沒念好 09/10 21:47
→ yang421:校園不體罰~法院不判刑(阿扁死刑)~兩岸統一~天下太平！ 09/10 21:47
→ tinytod:來要求台灣跟著0體罰吧 09/10 21:47
推 nightknightz:仔細想想 基礎打最穩那段 就是作業最重最凶的老師 09/10 21:47
推 qq955166:這篇真的很中肯啊!!!! 09/10 21:47
推 s891510:真正混幫派的 主任都會跟他們裝熟...以免出亂子... 09/10 21:47
→ nightknightz:回想起來 我非常感謝他們 09/10 21:48
→ ncube:妨礙秩序就可以打那真的鬧版的請版主打一下 09/10 21:48
→ dark9801:那你老師就一定公平公正無私心嗎?答案應該是否定的 09/10 21:48
→ ZenUp:所以krara您有受過專業的體罰訓練囉？@@ 09/10 21:48
→ HuangJC:體罰,管理的目的,是把你變成他們想要的人.. 09/10 21:48
噓 nitaka:最好妨礙秩序只有打這種方式可以用，別當沒人當過老師 09/10 21:48
→ krara:不用非得打不可啊，至少當下要有效的處理方式，為什麼大家只 09/10 21:48
→ adudu:那救災不力的官員也請他們老師公開打屁股 09/10 21:49
噓 momogo11:所以法律上出了問題 要孩子來承擔 這啥鳥邏輯 09/10 21:49
推 ccw6811:「人道」二字道德至高點占據後，死刑 體罰 等等的還用談嗎 09/10 21:49
→ ww3:其實可以規定好怎麼處罰就好...畢竟人性險惡不適合零體罰 09/10 21:49
噓 MOMONGANAITO:老師謝謝你打我感激你一輩子的腎人出現了XD 09/10 21:49
推 hsiung9:體罰沒關係，請加入刑法中，不要只處罰小孩不罰大人 09/10 21:49
→ krara:想到打？體罰並不只有打而已。 09/10 21:49
→ nitaka:krara:胡扯？你們到過現場過沒有？學生妨礙秩序時你要怎麼 09/10 21:49
推 skeleton1211:這篇很酷 有些人應該都是按END之後再酸 09/10 21:49
→ nitaka:那你這句話是什麼意思？ 09/10 21:49
→ ccw6811:體罰 再走回頭路是不可能的事 09/10 21:49
→ adudu:保證體罰只有打 因為打最簡單 09/10 21:49
推 rave760422:ZZ 好文章被噓 補個推 09/10 21:49
→ momogo11:而且台灣體罰的出發點大多都是出在成績吧 09/10 21:49
→ nitaka:當下有效的處理方式為什麼只能是體罰？ 09/10 21:50
※ False:轉錄至看板 HSNU_820 09/10 21:50
→ dark9801:是呀，我就碰過叫人用手去挖水溝的訓導主任 09/10 21:50
→ krara:我反對罰成績，那才是有問題的作法。但秩序必須管，但體罰不 09/10 21:50
→ ww3:太平日子過久了才會想到零體罰這東西，以後說不定又改回來了 09/10 21:50
→ adudu:送到學務處訓導處 大不了家長來 家長不來送警察局 哪要打 09/10 21:50
推 spawnzeta:丟了棍子 毀了孩子 09/10 21:50
→ krara:只有打而已。太多人著墨於打了。 09/10 21:50
推 ncube:我也遇過叫人用抹布擦小便斗的老師~~這算體罰嗎 09/10 21:50
→ momogo11:真正妨礙秩序的你敢打? 我看都是叫警察來的比較多 09/10 21:50
→ ccw6811:體罰 不可能再重現的啦，連老共都不搞這套了... 09/10 21:50
推 z9440610:人本把所有讓學生感到會"稍微"不舒服的處罰都當體罰了... 09/10 21:51
→ Atzivan:最好外國是零體罰.....lol 09/10 21:51
→ ww3:青少年犯罪問題嚴重以後，就會回頭檢討零體罰好不好 09/10 21:51
推 harea:從小養成的品德 影響一輩子 09/10 21:51
→ dark9801:為什麼?只因為衛生股長說我沒掃地，明明就掃完請他看了 09/10 21:51
推 ibetitisnot:現在的學生都騎到老師頭上了..個個都是寶貝呢XD 09/10 21:51
推 noreg0380993:我們生教就敢打...打完再說送到警局你們就完了＝ ＝ 09/10 21:51
→ ZenUp:所以我想請教一下krara，您有受過專業的體罰訓練嗎？ 09/10 21:51
→ otis000:好笑的是很多不准老師體罰的家長在家也會體罰小孩 09/10 21:51
→ alume:推樓上,體罰不過是無能者鞏固自身權力的手段霸了 09/10 21:51
推 FeMoman:死因仔丟洗艾怕!!! 09/10 21:51
→ adudu:贊成體罰的 在今天有個叫劉兆玄的 他不念書還小說 請體罰 09/10 21:51
→ krara:我們會希望能把孩子教到不用送警察局。 09/10 21:51
→ ww3:零體罰國家也不多，不用擴大解釋好像先進國家都不體罰 09/10 21:51
→ ncube:哪裡好笑~~~小孩我自己打呀 09/10 21:52
→ momogo11:沒辦法阿 照某些老師觀點 敢講話=騎到頭上 09/10 21:52
→ z9440610:我國中生.現在看到是.學生不怕老師.家長被叫到校還撤老師 09/10 21:52
→ adudu:但是會把孩子打到送醫院 09/10 21:52
推 arch1212:推 09/10 21:52
→ momogo11:換歪國老師來看 又說你們學生太安靜 太封閉 09/10 21:52
噓 RobertAlexy:世界有108個國家有零體罰條款 不多喔 09/10 21:52
推 tomlang:推～台灣愈來愈亂就是因為人笨 09/10 21:52
→ ww3:現在很多家長，不准老師打孩子，自己倒是打起孩子像打狗一樣 09/10 21:52
→ RobertAlexy:ww3:零體罰國家也不多 ---> 108個不多喔 都過半了 09/10 21:53
→ dark9801:最喜歡用體罰的是体育出身的那一些老師，就沒學好教育呀 09/10 21:53
→ krara:如果當下有人妨礙秩序，老師卻沒制止，長時間下來該班一定亂 09/10 21:53
推 blauncher:對於那些沒事會砍人的小流氓,今天不打以後還是要BR掉 09/10 21:53
推 ccw6811:現在還有體罰嗎？極少數吧，別把小時候的經驗當成常態了 09/10 21:53
噓 hsbc1287:什麼爛邏輯 家長會打孩子所以老師就可以打 09/10 21:53
→ ww3:有條款的很多，真正落實的喔！！少之又少.... 09/10 21:53
→ RobertAlexy:制止一定要用體罰喔 09/10 21:53
→ ZenUp:dark9801，體育系有教專業的體罰術嗎？@@ 09/10 21:54
→ krara:體罰有很多種，你們只想到罰體能及打而已。 09/10 21:54
推 sakurachu:零體罰也要配有相關罰則 文中重點是犯錯要給予一定程度 09/10 21:54
推 ncube:提高師生比比較有效啦~~想體罰還不是想收速效 09/10 21:54
→ momogo11:反正先進國家大多都沒體罰阿 科科 09/10 21:54
→ RobertAlexy:ww3怎麼又跳針了 你不是說零體罰不多 09/10 21:54
→ dark9801:不會做體操，我打(他只做了一次給同學們看而已....) 09/10 21:54
→ ww3:我看以後零體罰會擴大到家裡喔！家長打孩子也要被關了 09/10 21:54
→ otis000:小孩給自己打的是把小孩當物品囉 只准自己碰不准別人碰? 09/10 21:54
→ ww3:最好零體罰也適用於家長那我就沒話說了 09/10 21:54
→ RobertAlexy:不用跳針到家中管教 實際上就是立法禁止學校體罰了 09/10 21:54
→ ZenUp:ccw6811，現在還有，所以才有學校特別提醒老師，本校不體罰 09/10 21:55
推 adudu:家長有懲戒權 但是如果造成傷害就是傷害罪 09/10 21:55
→ RobertAlexy:沒人扯家長 你自己跳針到家長自己跳很爽 09/10 21:55
→ momogo11:話說回來 妨礙秩序就應該學歐美 直接請家長來管 09/10 21:55
→ otis000:那到底要保護的是小孩的人格 還是自己的財產勒 嘖嘖嘖 09/10 21:55
→ sakurachu:的處罰 才能達到管理秩序的目的 09/10 21:55
→ RobertAlexy:ww3自己引錯數據不要想岔開話題跳針 09/10 21:55
→ alume:ww3就是因為連有條款也會發生體罰所以更顯示制止的必要啊 09/10 21:55
→ ww3:我自己常碰那些家長一聽到學生有委屈就哇哇叫，但打孩子如打狗 09/10 21:55
→ kosuke:送去何嘉仁就好了 每個都變成超優質的菁英 09/10 21:55
→ lovelyfafa:無法給推 體罰不代表萬靈丹啦 若要罰也要有一套機制 09/10 21:55
→ ZenUp:所以請krara說明一下，您受過怎樣的體罰訓練呢？ 09/10 21:55
→ momogo11:管不動就給她休學..偏偏台灣都喜歡踢給老師= = 09/10 21:55
→ nitaka:你講家長怎麼樣跟體罰這個話題有什麼關係？ 09/10 21:56
推 krara:那你想聽到什麼樣的答案？ 09/10 21:56
→ ww3:這樣不是顯示零體罰其實只是父母親自私心態 09/10 21:56
→ RobertAlexy:她打小孩如同打狗你可以跟社會局檢舉 09/10 21:56
→ sakurachu:噓文的人大概都沒看完吧 09/10 21:56
→ RobertAlexy:父母打小孩不代表你是老師也可以打 09/10 21:56
→ krara:我這樣問你好了：文中提到的班級狀況，你要怎麼處理？ 09/10 21:56
推 noreg0380993:那叫他抄書抄某個特定範圍的處罰呢？會不同意嘛？ 09/10 21:56
→ momogo11:看標題就可以直接噓了阿 09/10 21:56
→ ZenUp:我好奇krara您是否受過專業體罰訓練而已。 09/10 21:56
推 HuangJC:想成為什麼樣的人,應該由誰來決定;那不反攻大陸就槍斃嗎? 09/10 21:57
→ krara:上課時有學生講話、丟紙條、比手語，干擾前後同學上課，請問 09/10 21:57
→ ww3:國外很多國家孩子都敢告父母了，希望版友不要被自己孩子告 09/10 21:57
→ krara:各位第一時間怎麼處理？ 09/10 21:57
推 ncube:用打的比較快!!! 09/10 21:57
推 clark3530:============== 我贊成適度打小孩 end ================ 09/10 21:57
推 kaifei:讚~家長才是教育敗壞的主因,家教不好,自己的孩子都管不好 09/10 21:57
→ ZenUp:因為您提出了體罰這樣的方法，想必是學有專精，能適當體罰? 09/10 21:57
→ dark9801:台灣的教育，把老師看的太神了，老師也是人，不可能全包 09/10 21:58
→ HuangJC:這裏衍生的是人身財產論,從前父母把子女當財產,所以可以打 09/10 21:58
→ momogo11:國外很多父母也很XX 被告剛好而已 09/10 21:58
→ krara:打不是第一時間該作的。事實上你可以瞪他一下，唸他二句，開 09/10 21:58
推 jewtul:你叫他抄他就抄喔..誰理你那套 09/10 21:58
推 chovanas:============== 我贊成適度打小孩 ===================== 09/10 21:58
推 licht:推！人笨基金會根本是亂源！ 09/10 21:58
→ ZenUp:所以我才想請教krara您這專業是怎麼習得的^^ 09/10 21:58
→ lovelyfafa:開放體罰 其實又是另一個問題 有的老師喜歡拿孩子出氣 09/10 21:58
→ ww3:總之不要走極端就好，學生真的犯錯還是要適度作點處份 09/10 21:58
推 ccw6811:維護權威的方法之一就是體罰，放下自尊 認清老師是凡人吧 09/10 21:58
→ HuangJC:如果我們一致委託給老師,那是全民皆兵,以色列的方式? 09/10 21:58
推 wholewing:大推!! 09/10 21:58
→ krara:個反諷玩笑，嚴重一點可以罰寫，更嚴重有其他方式可以制止。 09/10 21:58
→ ccw6811:教訓輔，老師不用一肩扛 09/10 21:59
推 adudu:算了 乾脆立法體罰條款 家長想要小孩子被打的就簽 打死不賠 09/10 21:59
→ krara:但是當下沒有制止的行動，久了這個班就難管難上了。 09/10 21:59
→ ZenUp:真的，教訓輔老師一肩扛，太辛苦了。 09/10 21:59
→ HuangJC:那我當然只簽能給我孩子 CEO 職位的老師呀 XD 09/10 21:59
→ ww3:不然學校設一個體罰室也好，惡霸送進去修理一下也好 09/10 22:00
→ krara:我反對過去那種打的方式，但不代表可以完全零體罰。 09/10 22:00
→ HuangJC:如果沒本事,教不出東西,還可以打,被打的是心酸喔~ 09/10 22:00
推 noreg0380993:贊成適度的罰寫＠＠ 打要看情況 一個我感激 一個恨 09/10 22:00
推 cccc7862:=========報老師我真的覺得沒用 只會被欺負的更慘======= 09/10 22:00
推 narnic:現在認清了老師是凡人，但小鬼行為失當的問題還是沒解決啊 09/10 22:00
→ momogo11:書念了好幾年 制止行動只有體罰一招嗎=.= 09/10 22:00
→ noreg0380993:報老師根本沒用阿＝ ＝ 09/10 22:01
推 wholewing:某些人都不看"符合比例原則"那一句的，是眼殘嗎? 09/10 22:01
→ hsbc1287:別人都是小鬼 鄉民都很理性 09/10 22:01
→ ZenUp:krara，你有沒有發現，每個人對「適度」體罰，標準全然不同? 09/10 22:01
→ vovo0930:end 不過支持適當體法 那些過度體罰的垃圾老師去死 09/10 22:01
推 annzz118:本人補習班老師 大推這一篇 現在小孩..... 09/10 22:01
→ HuangJC:小鬼背後有大鬼,送警察還被關說咧,是上樑不正下樑歪好嘛~ 09/10 22:01
→ krara:我上面不是有舉了幾個例子？ 09/10 22:01
→ ZenUp:不知道受過專業體罰訓練的您有何建議呢？ 09/10 22:01
推 kyhkyh:推 09/10 22:01
→ annzz118:現在的小孩 老師不打 以後出去 一定給人揍 09/10 22:01
推 adudu: 所以krara到底贊不贊成打人嘛 09/10 22:02
→ ComiCooL:直接END 講那麼多還不是以暴制人 怎麼不去考慮體罰大人 09/10 22:02
→ krara:麻煩就在這，過去教育法對這塊很模糊去定義。 09/10 22:02
→ narnic:若能提出有效管理行為失當的方法，我想沒人會贊同體罰 09/10 22:02
推 ncube:以後教育學程開設如何適當的體罰好了 09/10 22:02
→ HuangJC:你的孩子從小打到大,人家孩子送出國,回來直升長官... 09/10 22:02
→ wholewing:說不定是:"老師謝謝你打了那個欺負我要我學狗叫的同學" 09/10 22:02
推 errorr:體罰應該是不合理的處罰，可適合不合理很難拿捏才變的連碰 09/10 22:02
→ vovo0930:今天看到那個拉人頭髮的 垃圾老師ㄧ個 你不會用教鞭嗎 09/10 22:02
→ annzz118:態度超級差 以為長輩都讓他 以後出去不給人修理才怪 09/10 22:02
→ errorr:一下都不行...真的是過與不及，以後社會勢必付出代價 09/10 22:02
推 luciffar:新加坡的鞭刑事用機器打的,可以買來用看看 09/10 22:02
→ narnic:ComiCooL，處罰成人的方式就是罰錢或是送他進去吃牢飯 09/10 22:03
→ ncube:法律再怎麼規定...執行的老師不同狀況就不同 09/10 22:03
推 licht:----不過即使在有體罰的時代 被欺負報老師也是沒用的---- 09/10 22:03
→ adudu:krara自己都承認麻煩模糊了 這種東西還能要嗎？ 09/10 22:03
推 ww3:總之只要不要違反比例原則就好，打也是一種手段 09/10 22:03
推 ccw6811:反過來想，現在也別抱怨教師對惡少無力，沒措施可行~ 09/10 22:03
→ dark9801:所謂的「適當」，就好像「錢夠用就好一樣」好聽，但標準 09/10 22:03
推 aspired:感覺PO文者好像沒讀過教育 比較像是法律 很多觀點說不出 09/10 22:03
→ momogo11:小孩子可以請她休學阿^^ 09/10 22:03
→ krara:那所以就不罰囉？ 09/10 22:03
→ licht:敢欺負人的都不怕老師 或是根本就有老師當靠山 09/10 22:03
→ adudu:有的老師就是下手重還認為沒什麼 09/10 22:03
→ ncube:用機器打不錯喔~~以後各校都配備幾台好了 09/10 22:03
→ aspired:哪裡怪 舉例有些奇特.... 09/10 22:03
→ ComiCooL:大家都經過被體罰的年代，當時還不是一堆態度差的小鬼 09/10 22:04
→ nitaka:你不都說管理方式不只體罰了？為什麼又跳成不罰了？ 09/10 22:04
→ dark9801:不一，某人的夠用，是某人的奢侈浪費 09/10 22:04
推 noreg0380993:那不要打用類似罰寫之類的咧＝ ＝？ 09/10 22:04
推 c950202:休學後沒人管沒人教然後出社會作亂這樣? 09/10 22:04
→ adudu:lu大不用貼啦 一堆在跳針的 09/10 22:04
→ annzz118:讀過教育算什麼？ 讀過就等於教過嗎？ 09/10 22:04
→ ZenUp:licht，也不是全然沒用啦..不過類似的經驗應該很多人有 09/10 22:04
→ krara:有人只認為體罰只有打啊。 09/10 22:04
推 taiwan81903:推 中肯 09/10 22:04
→ Reddick5566:用手打怎麼打成那樣 = = 好誇張... 09/10 22:04
→ ww3:設一個體罰室，然後用機器設定打幾下多用力也不錯 09/10 22:04
推 BrentRoy:推好文 現在的小鬼真是沒被打過不知怕... 09/10 22:04
→ momogo11:當然可以罰阿 別動手就好 上課搞的很僵 旁邊同學也很.. 09/10 22:04
→ luciffar:人力處罰是不科學的,想打就先花錢去買機器來打才科學 09/10 22:04
→ adudu:所以到底要不要打嘛??? 09/10 22:04
推 HuangJC:老師是執法者,執法者當然要有好的素質;連小至數十人的執法 09/10 22:05
→ annzz118:以前唸書時 問題學生一班不超過10人左右(除非放牛) 09/10 22:05
推 uka123ily:其實是 很多老師不懂得求助輔導室的專業（如果有的話 09/10 22:05
→ ww3:校園要是不白目，不囂張，其實被打機會真的不大呀 09/10 22:05
→ ncube:用手怎麼可能打成這樣@@ 09/10 22:05
→ ComiCooL:罰錢坐牢有少年法可以用，也可以罰他父母，幹嘛還要體罰 09/10 22:05
→ HuangJC:都做不好的話,兩千萬人的執法當然會亂 09/10 22:05
推 dodonpachi:有從管理學的角度去看 管理學很懂得管人 很有說服力 09/10 22:05
→ adudu:所以教育學程要多修一門體罰學了？？？ 09/10 22:05
→ annzz118:現在自己親自下去教學生 乖學生一班不超過10個 09/10 22:05
→ krara:有人只想一直跳針打耶@@ 還是認為體罰只有打嗎？ 09/10 22:05
→ momogo11:體罰 當然是打阿 不然... 09/10 22:05
→ ccw6811:現在別罵老師不處理學生凌辱事件，除了口頭規勸就是送輔導 09/10 22:05
噓 hungkuang:多作多錯 何必為了孩子而被告 09/10 22:05
→ uka123ily:很多偏差其實老師是無法自行解決 卻又不想表現出無能 09/10 22:05
推 sakurachu:怎麼一直有人跳針 體罰不只有打人好嗎.. 09/10 22:05
→ ZenUp:krara，那受過專業體罰訓練的你，可以告訴大家一套標準啊XD 09/10 22:05
推 wholewing:這很難嗎?學生吵鬧你打他手心留下一條紅痕v.s學生吵鬧你 09/10 22:05
→ dodonpachi:適當的懲處絕對必要 只是拿捏的問題 09/10 22:06
推 Algieba:太中肯了~ 09/10 22:06
→ midstrong:現在的老師犯錯 學生不扁 以後一定是光拿退休金的米蟲 09/10 22:06
→ Reddick5566:體罰不只打巴 罰跑步 罰抄東西都是體罰 09/10 22:06
→ annzz118:罰父母做什麼？ 做錯事是小孩耶？ 09/10 22:06
→ ccw6811:老師不要當執法者啦...... 09/10 22:06
→ momogo11:喔喔 你讓我勾起國中時回憶 還有青蛙跳 之類的 09/10 22:06
→ krara:不敢當，怎麼能跟說話這麼酸的您比呢？ 09/10 22:06
→ adudu:又說體罰不只有打 但是文中又一直提到打 到底有沒有看清? 09/10 22:06
→ uka123ily:所以打最簡單 但是代價也最高... 09/10 22:06
→ wholewing:把他的手掌骨打到骨碎，哪個有問題應該不難分辨 09/10 22:06
→ otis000:輔導室更好笑 大學上個幾學分就被送進去了勒 專～業～ 09/10 22:06
→ annzz118:多少小鬼現在根本不在乎父母阿 父母被罰 他們哪會悔過 09/10 22:06
→ dodonpachi:所以真正要探討的問題是 懲處的拿捏與技巧 09/10 22:06
→ uka123ily:文中的體罰不是打嘛？ 09/10 22:06
推 ncube:老師穿高跟鞋太吵妨礙我自習我可以叫他去跑操場嗎 09/10 22:07
→ krara:您說話這麼酸，一定有一套管班的辦法，我很想向您請教。 09/10 22:07
→ Reddick5566:但是不體罰 台灣好像也沒啥管道管教學生就是了@@~ 09/10 22:07
→ ZenUp:老師夠辛苦了，連執法都要一起當，真的太累了。 09/10 22:07
推 davidmusic:連罰寫也不行!!!現在的學生為免也太弱B了吧~ 09/10 22:07
→ ComiCooL:父母自己不管好被罰活該 09/10 22:07
→ adudu:老師要由校長用教鞭打屁股 09/10 22:07
→ annzz118:小孩子就是自己不被罰就很爽 不會被打 所有事情都能擺爛 09/10 22:07
→ wholewing:只罰寫的話....就給他利滾利一直欠下去啊，又不會痛 09/10 22:07
→ Reddick5566:我也不贊成打學生就是了 09/10 22:07
→ momogo11:國外就是會罰父母吧.. 09/10 22:07
推 HuangJC:學武俠小說好了,一堆幫派,規則不同;入我門來,遇禍莫怨 09/10 22:08
→ annzz118:父母現在也不能打小孩啦 09/10 22:08
噓 bobbyjohncom:沒有體制的體罰會變成情緒的宣洩!孩子不該當出氣筒!! 09/10 22:08
→ ZenUp:這篇文章中的體罰的確包括打。：） 09/10 22:08
→ krara:不行，你罰到寫不完，他就擺爛不寫了，或是家長會抱怨過度。 09/10 22:08
推 noreg0380993:我有在段考時跟老師說高跟鞋太吵，請坐著就好... 09/10 22:08
→ HuangJC:但是..管得不好的幫派也會被看不起.. 09/10 22:08
推 william0511:推 09/10 22:08
→ ComiCooL:不打管不好被罰活該 09/10 22:08
→ shinbird:在美國小孩犯錯學校可以要求家長帶回管教 如果沒有改善 09/10 22:08
→ annzz118:推 小孩愛擺爛 不打不成器 09/10 22:09
→ shinbird:父母是會受到處罰的 管教並不是學校或老師的責任 09/10 22:09
→ krara:打在當下的確是最直接的方法，但我不是很贊同這麼作。 09/10 22:09
推 LunacyAlma:教師法？16.17自己去看，絕對沒有明定"不得體罰" 09/10 22:09
推 narnic:但在台灣，有多少家長會理會老師？ 09/10 22:09
噓 vovo0930:給hungkuang 既然妳放大決了 我也放 不爽可以不要當老師 09/10 22:09
→ HuangJC:有一種要打沒錯;心理學有證明痛覺與學習的連結.. 09/10 22:09
推 turgnev:這篇簡直是神！ 09/10 22:09
推 mrx750926:之前就有罰寫太多 家長跳出來一直哭夭 09/10 22:09
→ Reddick5566:下面那篇說美國也是有適度體罰耶= = 09/10 22:10
噓 THKLuga:現在的教師很多根本沒那個人品人格當教師!!! 09/10 22:10
推 sinfe:推 09/10 22:10
→ annzz118:vovo0930>>>不爽 你小孩就不要教給老師！ 09/10 22:10
→ krara:不管任何一種處罰都是以適度為準，處罰是教育不是報復。 09/10 22:10
→ HuangJC:我聽過小學老師說:我只叫他蹲跳一千下,很過份嗎? 09/10 22:10
推 ncube:家長自己都橋不好~~有的要打有的不行~ 09/10 22:10
→ momogo11:那篇是有體制 還有先通知家長 09/10 22:10
→ annzz118:好老師都被你們一竿子打翻 反正打人的都壞老師咩 09/10 22:10
→ HuangJC:那次是與教師聯誼,全部老師都很氣的說:當然不過份 09/10 22:10
→ annzz118:就最好你們自己小孩都很乖 都家教很好 09/10 22:11
推 LunacyAlma:但是17-4則是"輔導或管教學生，導引其適性發展，並培養 09/10 22:11
→ momogo11:台灣都是隨自己爽在打的 09/10 22:11
→ HuangJC:給一個封閉團體決定是很可怕的,他們會不斷正面加強信心 09/10 22:11
→ narnic:好吧，那有人有方法不體罰卻能有效管理團體秩序嗎？ 09/10 22:11
→ krara:不論是打、罰寫、罰站都是要適度為準。但是不能因為很難定量 09/10 22:11
→ Reddick5566:所以立個法規 看怎麼打 給誰打 是這個意思XD 09/10 22:11
推 ww3:給樓上，感覺說跳一千下是個謠言 09/10 22:11
→ annzz118:常常在那邊說不要體罰的家長 都是寵小孩子寵到壞的 09/10 22:11
→ otis000:說老師沒人品人格之前 可能要先研究家長的人品人格 09/10 22:11
→ HuangJC:可是我自己做交互蹲跳一千下的心得是很過份..是我虛嗎? 09/10 22:11
推 wholewing:一千下也太扯XDDDD 09/10 22:11
→ momogo11:出事情在來哭哭 我是為了學生好 何苦勒xd 09/10 22:11
→ krara:就說完全不用了。太過度的自有法律去衡量。我不懂那些酸"專 09/10 22:11
→ LunacyAlma:其健全人格"，管教二字也沒有說可以體罰的喔...XD 09/10 22:11
→ vovo0930:annzz118>>上學是義務 不爽不要當老師 嫩 09/10 22:12
→ annzz118:老了小孩不孝 就怪你們自己吧！！！ 09/10 22:12
→ krara:業體罰"的人，你們在當下會怎麼做？ 09/10 22:12
→ narnic:只要有人能提出來，我想贊成體罰的人應該就沒立場了 09/10 22:12
→ HuangJC:只要他們多和別人溝通,那可以;關起門就會愈來愈恐怖.. 09/10 22:12
推 inmoking:這種文章不推不行 09/10 22:12
→ annzz118:你生小孩要教 也是你的義務！ 嫩個鬼！ 09/10 22:12
推 taebo:喔耶 中肯 09/10 22:12
→ krara:老師有自己的裁量權，我不敢保證每個老師的作法都是正確的， 09/10 22:12
→ momogo11:早就有人提出來了 第一個她們裝作沒看到 09/10 22:12
推 Su22:中肯~~~不推不行 09/10 22:12
→ HuangJC:一千下那個是執行的老師自己出來哭,不是看報紙的 *_* 09/10 22:13
→ L0v35:很多人就是被罰過然後看別人沒被罰會不爽 09/10 22:13
→ annzz118:有種不要生 要生就生天才乖小孩！ 生壞請你自己教！ 09/10 22:13
→ vovo0930:我沒說父母不要教 你從哪看到我說那句話的 09/10 22:13
推 mrx750926:之前也有罰站一節課也被當成過度體罰 09/10 22:13
→ momogo11:第二個 家長不配合 第三個 教育目前制度也有漏洞.. 09/10 22:13
噓 dick8045:支持體罰，反人權，回到威權時代！？KMT執政，人權倒退？ 09/10 22:13
→ Reddick5566:這個扯到國民黨就不好看了巴= = 09/10 22:13
→ krara:但是老師應該有其自主的部分，然後用法律去約束之。 09/10 22:14
推 wholewing:罰站一節課還好啊....我站過，很無聊就是真的 09/10 22:14
→ momogo11:最後 搞了半天還是一樣 然後這版 動不動就是這個主題來吵 09/10 22:14
推 ww3:會被體罰的學生大概只有兩種，超級白目跟小惡霸，正常學生不會 09/10 22:14
→ krara:但怕罰過度而完全不罰、不制止，我保證這樣的班一個禮拜就完 09/10 22:14
→ momogo11:已經不知道第幾次了 09/10 22:14
→ wholewing:靠夭是干國民黨屁事= = 09/10 22:14
→ ww3:小惡霸當然要被處罰，超級白目的應該也不會太多 09/10 22:14
→ chovanas:===有人又跳針扯到政治去囉=== 09/10 22:14
→ krara:了。文中說的情況就是真實會看到的情形。 09/10 22:14
推 dxdxdxdx:中肯推 09/10 22:15
→ momogo11:ww3大 會被體罰的都是傻傻的學生和白目 小惡霸沒人敢動的 09/10 22:15
→ annzz118:責任推給老師 父母自己不爽教 又嫌老師教不好 09/10 22:15
→ krara:用糖果那個方法我試過了，就和文中說的一樣：沒用。 09/10 22:15
→ ww3:我班上兩個問題學生一個就是小惡霸，一個是超級白目... 09/10 22:15
推 noreg0380993:那是現在... 09/10 22:15
→ wholewing:不體罰?那我同學在國中的時候會被欺負到死吧? 09/10 22:15
推 vovo0930:還在跳針 = = 09/10 22:15
推 Darkword1987:太他娘親的中肯了 09/10 22:16
→ ww3:要給我處罰我一定要好好修理這兩個傢伙...真的會器到噴火 09/10 22:16
→ momogo11:照台灣的風俗民情 成績差又善良的學生最容易被體罰 09/10 22:16
→ annzz118:> krara:用糖果那個方法>>>現在小孩都很有零用錢 09/10 22:16
推 ZenUp:krara，所以直接跟老師說本校零體罰的學校早就完了？ 09/10 22:16
→ krara:我那時是要用請飲料的方式，讓他們秩序競賽，後來整個失敗。 09/10 22:16
→ noreg0380993:momo大...至少在我還是國高中的時候不是 我也才18... 09/10 22:16
→ Reddick5566:其實我比較好奇有替代體罰的法案之類的嗎 剛剛有人說 09/10 22:16
→ annzz118:我國小~國中被欺負 就是因為老師漠視！ 09/10 22:16
→ ww3:善良的不會被處罰啦！！momogo11想太多，是白目跟惡霸會死蹺翹 09/10 22:16
→ momogo11:那就要祈禱 台灣每個教師都像你一樣理性 這樣我就贊成體 09/10 22:16
→ krara:我所知大部分的老師還有是有他的處罰方式(不見得是打) 09/10 22:17
→ Reddick5566:有 是怎樣的法案@@ ? 09/10 22:17
→ annzz118:老師先漠視我朋友書包被丟 我去幫我朋友 連帶被欺負 09/10 22:17
→ momogo11:罰 我不是亂講的 不少版友也有類似經驗吧(這算回鍋文了) 09/10 22:17
→ noreg0380993:krara大...如果高中這樣的話一定超有用XD 09/10 22:17
→ ww3:每次校園爆出一個問題老師就被放大處理..其實幾千個也不過幾個 09/10 22:17
→ wholewing:被同學照三餐打、高興就欺負一下的情況是有沒有看過? 09/10 22:17
→ annzz118:國中甚至學校還有學生帶黑槍來開過 被河蟹 09/10 22:17
推 hungkuang:我支持適度的體罰，小時候被管教，真的一次就乖了..... 09/10 22:18
噓 karater:...這麼多人愛體罰 你麼不是支持的人被打看看阿 09/10 22:18
→ ww3:任何環境都有雜碎，那警察出問題是不是警察以後禁止體罰平民 09/10 22:18
→ krara:我沒帶過高中不是很清楚@@ 但是高中生體罰就少了,都半成人了 09/10 22:18
→ noreg0380993:wholewing...你再說我國小的時候嘛＝ ＝？ 09/10 22:18
推 HuangJC:有人提到國民黨了 XD,不過很少人知道其中關聯啦.. 09/10 22:18
→ momogo11:舉警察怪怪的 警察只能抓人 有沒有罪是法官判定 09/10 22:19
→ krara:高中生可以盡量用說理的、勞動服務的方式，打就不要了傷自尊 09/10 22:19
→ hungkuang:我國中時被我數學老師用實心鐵棍打屁股，打完後沒辦法坐 09/10 22:19
→ ZenUp:ww3，警察應該是不能體罰平民的 09/10 22:19
→ annzz118:應該是要審慎篩選老師資格 而不是直接限制全部老師吧 09/10 22:19
→ noreg0380993:krara...其實還是有...私立高中很多都還在體罰 09/10 22:19
→ ww3:扯到國民黨很好笑，其實台灣日本時代體罰超猛的，請看吳濁流的 09/10 22:19
→ hungkuang:那我可以支持嗎~ 09/10 22:19
→ wholewing:囧，我只是想說這種事跟政治沒有關係咩.... 09/10 22:19
→ ww3:著作，日本老師打人可是又猛又很 09/10 22:19
→ annzz118:你限制了好的老師 真正人渣老師私下還不是偷打 人渣耶 09/10 22:20
→ HuangJC:入侵政權把人民'教育'是很重要的事;是改變你,不是成就你.. 09/10 22:20
→ momogo11:而且我覺得小惡霸就應該直接踢出學校阿 為何還要........ 09/10 22:20
→ ZenUp:krara，問一下，那國中小你覺得能不能打？ 09/10 22:20
→ annzz118:連小還都不會管了 還想管真正壞掉的大人？ 09/10 22:20
→ dark9801:警察本來就不能體罰平民，哪個警察敢體罰平民的? 09/10 22:20
推 moonineasy:.. 09/10 22:20
推 Xcd15:good topic 09/10 22:20
→ HuangJC:另外,你被體罰到很乖,然後出社會看沒被體罰的人騎在你頭上 09/10 22:20
→ momogo11:日本現在不體罰了喔 有問題就是請你滾 09/10 22:20
→ annzz118:>momogo11>>>因為"義務"教育 09/10 22:21
→ HuangJC:這也很奇怪;就好像一堆人不開路肩但恨恨的說別人在開路肩 09/10 22:21
→ ww3:小惡霸要是能踢出校園就好囉！問題是教育部根本不同意阿 09/10 22:21
→ momogo11:然後台灣日本時代 是日本軍國主義時期 體罰算小事了 不 09/10 22:21
→ wholewing:karater，我被打過欸，可是我還是支持符合比例原則的打 09/10 22:21
→ momogo11:能拿來比 09/10 22:21
→ annzz118:現在小孩都有"受教權" 但是都很不！受！教！ 09/10 22:21
→ ww3:中輟生沒學校混不知道又會製造多少問題 09/10 22:21
→ HuangJC:也好像貪污的一路升官..;你收起爪子,別人不收,不是正好? 09/10 22:21
推 noreg0380993:如果小一的就幹你娘連發...還說有種體罰就報新聞怎辦 09/10 22:22
→ momogo11:所以無解 看那天有沒有那位部長 來提這條吧 09/10 22:22
→ HuangJC:花錢就能做有品教育?言教哪比得上身教?明明是亂自上起~ 09/10 22:22
推 krara:我也被打過，那時超不爽的班導的(私立)，高中生還這樣很難看 09/10 22:22
→ ww3:所以體罰扯到國民黨好笑到不行，零體罰根本就是國民黨時代出現 09/10 22:22
→ momogo11:中輟生 在學校製造的問題更多吧 帶壞同學 破壞..影響老師 09/10 22:23
→ ww3:還沒換民進黨執政早就有這零體罰玩意了 09/10 22:23
噓 aaee:沒八卦,退! 以那群人的平均素質要承擔體罰救世大業,太天真了 09/10 22:23
推 cloudstr:這篇作者是誰啊? 09/10 22:23
噓 besamey:很抱歉不支持打小孩 很多人從不打小孩也把小孩教的很好 09/10 22:23
→ momogo11:情緒 不懂要留這種學生在學校幹嘛 不想學就不要來 09/10 22:23
→ krara:回ZenUp大，我贊成某些嚴重的情況下可以"適度"，我知道你想 09/10 22:23
推 ZenUp:事實上，現在的校園真正零體罰的根本是少數吧？ 09/10 22:23
推 paul5566:讚 09/10 22:23
→ ww3:中輟生到社會混幫派，本來時間只有放學變成全職的... 09/10 22:23
→ krara:問適度是多適度，我認為這是老師的裁量權。 09/10 22:23
→ annzz118:小一幹你娘連發有啥好大驚小怪阿...現在一堆 09/10 22:24
→ momogo11:出了學校 出了問題 就請我們的社會局和少年隊多多關照吧 09/10 22:24
→ krara:不太可能作到零體罰，因為這樣作這個學校或班級早就完了。 09/10 22:24
→ ZenUp:不，krara，我只是想知道你的適度標準在那邊，程度到哪？ 09/10 22:24
推 moonineasy:認真文推 09/10 22:24
→ besamey:狂打他不代表不會有問題 你自己想想看問題學生怕不怕打 09/10 22:24
推 noreg0380993:對阿！可是要怎樣教育讓他不會幹你娘連發？ 09/10 22:24
→ momogo11:那不是老師該想的範圍 09/10 22:24
→ ww3:如果可以記過退學了事，那老師一定比體罰更好教了，記過超狠 09/10 22:24
→ besamey:你愈打他 他愈反骨 09/10 22:25
→ krara:如果是我個人標準：我只彈耳朵而已。就這樣。 09/10 22:25
噓 kodak:老師教不好 要不要讓家長體罰一下 09/10 22:25
推 eagle00:推！ 09/10 22:25
→ krara:而且很少用，最多一次也就10下。雖然我彈得很痛。 09/10 22:25
推 lifewithyou:那樓上的家長應該好不到哪去 09/10 22:25
→ ZenUp:所以這篇文章一開始的命題就錯誤了，現在根本很少零體罰.. 09/10 22:25
推 KingKingCold:有些小孩就算你不打他還是很受教 但是就是有賤骨頭 09/10 22:25
→ krara:不知道這樣對ZenUp大來說，是不是"太過"？ 09/10 22:25
推 gsuper:說的很好很中肯 不過常態分布那個說法我不敢茍同 09/10 22:25
推 wholewing:家長沒教好，還牽拖到老師 09/10 22:25
→ ww3:老師教不好家長不滿意那就去高級私校就好，簡單.... 09/10 22:25
推 SHBK:真不敢想像以後的小鬼的模樣 沒體罰不用當兵 草莓之王阿 09/10 22:26
推 HuangJC:不要有三不管比較重要;學生犯錯,自己決定給老師管或法院管 09/10 22:26
→ noreg0380993:對我來說是耶＝ ＝我被彈超不爽...寧願被小白打手心 09/10 22:26
→ dark9801:小孩子會幹你娘連發，通常家裡的問題比較大，家長拿這當 09/10 22:26
→ KingKingCold:你不用體罰警告他他就擺爛給你看 09/10 22:26
→ annzz118:你們所討論的 還不包括家庭不美滿的呢！ 09/10 22:26
→ momogo11:同理可推阿 學生不受教 就請她去下一間 這不就有解了 09/10 22:26
→ HuangJC:老師不肯管的,就直接送民法刑法吧..這樣就會求老師管了 09/10 22:26
→ ZenUp:krara，我覺得動到頸部以上，蠻傷尊嚴的。Orz 09/10 22:26
噓 w96dk284:八卦勒괿 轉來幹嘛? 09/10 22:26
推 xlp:不打不成器 哪個成大業者沒被打過 現在小孩有的想法很糟糕 09/10 22:26
→ gsuper:人類社會學和社會組織學 用常態分布來陳述 反而降低可信度 09/10 22:26
→ dark9801:發語詞的可能性絕高... 09/10 22:26
→ annzz118:有些擔心家庭or隔代教養家庭 根本管不住 只好送老師管 09/10 22:26
→ krara:彈耳朵的實際情況還好，而且我真的很少動到，是嚴重到不行才 09/10 22:27
→ annzz118:結果呢～老師也不能管嚕～你們會害慘這些家庭 09/10 22:27
→ ww3:現在多的事家長丟一句，"我管不住孩子"請老師多加油... 09/10 22:27
→ krara:會。那種嚴重就是屢勸不聽、已經囂張到離開座位、干擾同學的 09/10 22:27
→ besamey:以上真的會打自己小孩的不知道是不是佔多數 09/10 22:27
推 kelvin0430:I cannot agree you more... 09/10 22:27
→ dark9801:請問有比例尺或研究顯示成大業者絕大多數被體罰出身的嗎? 09/10 22:27
→ momogo11:自己管不好 還要老師來承擔 還真爽阿 09/10 22:28
→ ZenUp:To xlp: Jeter貌似沒被體罰過XD 09/10 22:28
→ annzz118:我教的學生裡 就有一個單親 打不得 不聽老師 不聽家長 09/10 22:28
→ momogo11:可以先把這種家長 拖出來打嗎 09/10 22:28
噓 gasbomb:幹這三小廢文，就是以前被體罰害我現在每星期要去找心理師 09/10 22:28
→ krara:dark兄，你要問的應該是：現在社會上誰沒被罰過？ 09/10 22:28
→ besamey:重點是打下去他就會比較好嗎? = = 有人想過這問題嗎? 09/10 22:28
→ annzz118:永遠我行我素 兇他罵他 也只在那打滾擺爛 09/10 22:28
推 HuangJC:打多了,聽話了,接著又說 mamaboy.教育哪是那麼簡單.. 09/10 22:28
→ Reddick5566:學生都不敢動 最好是有人敢動家長啦.... 09/10 22:29
→ ZenUp:老實說，這篇標題的「零體罰」，根本不是現在台灣的多數吧？ 09/10 22:29
→ krara:不是只有打而已orz，為什麼大家只想到打… 09/10 22:29
→ dark9801:那也就是說，重點是在如何的加強家庭教育，而非體罰上 09/10 22:29
→ momogo11:你就讓她濫吧 09/10 22:29
→ annzz118:你們來告訴我 要怎樣教我那個學生阿！ 09/10 22:29
噓 garyasdf:覺得體罰就能解決一切的人真有趣 09/10 22:29
→ krara:我想作者的意思是反對人本那種無限上綱的零體罰方式。 09/10 22:29
推 ww3:不管什麼制度都會稍微犧牲某個族群，體罰犧牲的是小惡霸白目等 09/10 22:29
推 magicbobo:體罰與處罰在目前的界線非常的不明確,任何老師給予學生 09/10 22:30
→ momogo11:因為以前大家都被打到心理有陰影 我也覺得很幹 09/10 22:30
→ krara:體罰不能解決一切，但有些情況必須適度處罰！ 09/10 22:30
→ dark9801:那請問一下，社會上每個人都成大業，品行方正? 09/10 22:30
→ ww3:但是零體罰那些小惡霸就過爽爽，白目也會把上課弄成夜市 09/10 22:30
推 noreg0380993:你要看怎麼罰...又不是打才是罰＝ ＝ 09/10 22:30
→ momogo11:白幕的不打 專挑我們這種成績差一點在找麻煩 09/10 22:30
→ ZenUp:其實還推衍到一個問題，那很不受教的家長，要接受體罰嗎？ 09/10 22:30
推 missile:推這篇 噓的人只是教育門外漢 垃圾活該被打 09/10 22:30
推 wholewing:但是可以嚇阻不少愛欺負人的學生 09/10 22:30
→ annzz118:陰影哩 是在記恨 覺得自己沒做錯事吧~ 09/10 22:30
→ besamey:以前大家都被打到大 長大後也來打自己小孩 該說可悲還可笑 09/10 22:30
→ dark9801:沒有的話，是不是說明了體罰是個成效不彰的方式 09/10 22:31
→ krara:其實我很贊成學生如果嚴重品行不良(犯罪)連同家長一起罰的。 09/10 22:31
推 HuangJC:只要打個仗,一堆書蟲怕死躲後面,有義氣的大哥向前衝.. 09/10 22:31
→ ww3:只要支持體罰但反用分數處罰這樣不就得了.... 09/10 22:31
→ Reddick5566:我覺得人性本惡 糖果和棒子都是要端出來 09/10 22:31
→ skytank:直接鞭刑不用找零 09/10 22:31
→ momogo11:成績考差就要被打 還真爽 科科 09/10 22:31
→ HuangJC:大家馬上會對不吵不鬧的價值懷疑起來 XD 09/10 22:31
→ magicbobo:生身心不愉快,都可能違法.所以,對老師來說視而不見,才是 09/10 22:31
→ annzz118:有很多學生反罵老師 但從沒都沒想過 是自己做錯 09/10 22:31
→ krara:dark9801兄，不如你說明一下班級有人破壞秩序、不作值日生時 09/10 22:31
→ momogo11:真正小惡霸還是繼續爽 09/10 22:31
→ magicbobo:安全之道 09/10 22:31
→ krara:你要怎麼作好了。 09/10 22:32
→ Reddick5566:但是現在國中小生似乎是有更白目的趨勢就是了 09/10 22:32
→ ww3:小惡霸吃幾下熱融膠真的會安分很多，白目也是... 09/10 22:32
→ annzz118:成績考差 別人就能考好? 難道別人作弊嗎??? 09/10 22:32
→ dark9801:大學生做弊，不也是一樣理直氣壯的說自己只是做及格而已 09/10 22:32
→ annzz118:成績差 不自己檢討為什麼不會寫 要怪老師打? 09/10 22:32
→ momogo11:所以我就該被打? 09/10 22:33
→ ww3:但是小惡霸被送到輔導室通常都只有被摸摸頭而已.... 09/10 22:33
推 zaipinl:不要體罰啊 但取消9年國教 不一定要發給畢業證書 09/10 22:33
→ besamey:小惡霸吃幾下小白條安分很多是他真的受教還是方便你管教? 09/10 22:33
→ momogo11:所以一堆人才反體罰 就是有這種老師ZZZ 09/10 22:33
→ annzz118:這陰影還真大阿~ 我成績差被處罰都會回去努力訂正學會 09/10 22:33
推 noreg0380993:有沒有看過小一說要烙人打架的？這種要怎麼教育＝ ＝ 09/10 22:33
→ dark9801:有人對數學或記憶的科目就是不行，為這被打合理的話，那 09/10 22:33
→ ww3:當然是方便管教居多，但是可以維持其他安分守己的學生權益 09/10 22:34
噓 gasbomb:幹上面哪個支持體罰的人要不要來幫我出看精神科的錢 09/10 22:34
推 phxcon:推啊 09/10 22:34
→ ZenUp:五年級生：現在的年輕人真草莓 七年級生：現在的年輕人白目 09/10 22:34
→ besamey:考不好為什麼要被打? 莫名其妙 以前一堆老師神經有問題 09/10 22:34
噓 w96dk284:沒八卦 轉來戰的? 09/10 22:34
→ annzz118:你以為老師打你是為了打你而打嗎？？？？？ 09/10 22:34
→ ww3:真正的小惡霸只有社會可以解決他的問題，讓他關起來或槍斃 09/10 22:34
→ dark9801:上班時，老闆也能說你那裡不行而痛打你才是 09/10 22:34
→ gca00631:不過這篇文章也沒講體罰有沒有效的問題 09/10 22:34
推 HuangJC:會上報會上報~ 09/10 22:34
推 krara:反對為成績而處罰。但是為了維持秩序有其必要。 09/10 22:34
推 cooljoe1985:人本快跳出來噓阿 09/10 22:34
→ momogo11:所以書念不好的 就該打嘍>.^ 09/10 22:34
→ annzz118:老師打你是希望你成績好 希望你懂 不是為了自己爽才打你! 09/10 22:34
→ besamey:以後我們上班事情沒做好也來打人 闖紅燈也打幾下好了 09/10 22:35
→ annzz118:果然是不受教的小孩 09/10 22:35
推 skytank:賞罰分明才會得民心 09/10 22:35
→ momogo11:我管你老師怎想 你憑啥打我 謝謝你 我要繼續支持反體罰 09/10 22:35
推 alpha008:大推 白目小孩才不怕你念他 這樣是怎麼教? 09/10 22:35
→ ww3:上班表現不好老闆不會打妳啦！把妳Fire就好，學校不能退學 09/10 22:35
→ Reddick5566:為了成績打人的老師也不是什麼好東西... 09/10 22:35
→ krara:怎麼會扯到你老闆？你在公司不守秩序，就依照公司規定減薪、 09/10 22:35
推 noreg0380993:嗯...反對為了成績，為了維護秩序 09/10 22:35
→ HuangJC:部長閣魁下台時也... 總要有賞有罰嘛~~ 09/10 22:35
→ ZenUp:annzz118，這種老師我遇過，全班連坐：） 09/10 22:35
→ dark9801:打你是為你好，通常是家庭或親人暴力的起源 09/10 22:35
→ krara:開除就好了，打你幹嘛？吃官司啊？那請問我們能減學生薪或開 09/10 22:35
→ alume:我也希望你懂不體罰的用意所以打你也是用心良苦,不是因為爽 09/10 22:36
→ momogo11:為了成績打人 真是有夠蠢 09/10 22:36
→ krara:除他嗎？ 09/10 22:36
→ gasbomb:幹，爛老師真的要打人都自由心證的，警察兼法官 09/10 22:36
→ annzz118:那我們說 關犯人是因為典獄長會爽才關的嗎? 09/10 22:36
噓 zinn:我噓也不是為了自己爽 是為了讓某118理解他的說法有多好笑 09/10 22:36
→ besamey:維護秩序打人? 放到社會上 警察可以隨便打人嗎? 09/10 22:36
→ momogo11:我叔叔搶遺產時 也是說為了我們好 科科 09/10 22:36
→ skytank:行為偏差不思反省，將來就只能仰賴法律來制裁 09/10 22:36
推 Swaris:好耶 09/10 22:36
→ annzz118:就是希望悔過阿 你們從來都不為自己不專心學習悔過 09/10 22:36
→ cooljoe1985:在公司在社會，違反規則就是罰錢、坐牢 人權呢 科～ 09/10 22:37
→ dark9801:ka請看清楚，那是回答說ann說分數不好該打的 09/10 22:37
→ krara:他亂打人你是不會告他哦？法律用來裝飾的哦？ 09/10 22:37
→ ww3:犯對體罰的人某種程度來看也很可憐，因為遇到很遭的老師 09/10 22:37
→ annzz118:只會怪老師要求你們成績 要求你們要學會 09/10 22:37
→ krara:ok，那我誤會你的意思。dark兄。 09/10 22:37
噓 alba:法律感很重 09/10 22:37
→ ww3:我們支持體罰的大概過的比較幸福沒有被亂打 09/10 22:37
→ dark9801:帶小孩子一起自殺，也是怕小孩沒人照顧，為他好的 09/10 22:37
推 noreg0380993:besamey大 至少警察可以逮捕現行犯... 09/10 22:37
→ annzz118:你永遠去考0分 永遠不懂吧 然後怪老師不會教 09/10 22:37
→ momogo11:悔過啥 我不想走學術路線想靠勞力過活 也不行嗎 科科 09/10 22:37
推 HuangJC:..對整個社會來說,監獄不只是關犯法的人,甚至是不聽話的人 09/10 22:38
→ besamey:我還遇過從沒被打過的人支持體罰咧 因為反正是打別人 09/10 22:38
→ annzz118:統統錯都是別人的 你不學你應該 09/10 22:38
→ ZenUp:krara，不是每個小學生都那麼知道法院的功用的：） 09/10 22:38
→ krara:skytank兄，我們就是希望將來小孩子能不用到警察局來幫忙管 09/10 22:38
→ HuangJC:極權國家裏,人民要聽話,不聽話就有不服從的罪 09/10 22:38
推 jonaths:中肯 支持! 09/10 22:38
噓 paul5566:118完全誤會了體罰 是真的蠻好笑的 09/10 22:38
→ alume:咦?不是才說告老師體罰的家長亂來,怎又開始挺提告了 09/10 22:38
→ ww3:不過經常被老師打的版友不知道以前有沒有破壞過班上秩序 09/10 22:38
→ momogo11:還是你覺得台灣 只是靠一堆文人就撐起來 09/10 22:38
推 logspiderman:去她的零體罰 09/10 22:38
→ ww3:或是在班上當小惡霸才常被老師打... 09/10 22:39
→ HuangJC:國小時老師叫全班去替她家除草,草拔得少的就被打了 XD 09/10 22:39
推 oqq: 09/10 22:39
→ annzz118:不受教的___:我沒有獎勵~所以我要殺人~錯在你們不給獎勵 09/10 22:39
→ besamey:以前被打的絕大多數 現在社會案件有比較少嗎? 09/10 22:39
→ alume:只要打兩巴掌就能考一百分,撒尿牛丸都別賣了 09/10 22:39
→ momogo11:怎跳到 扯到殺人去了 殺人要用刑法判喔>.^ 09/10 22:39
推 noreg0380993:HuangJC大 那是多久之前的事情阿＠＠？ 09/10 22:39
→ annzz118:不受教的___:你們不能處罰我喔~因為是你們不會教導我 09/10 22:39
→ besamey:所謂破壞秩序 沒舉手發言可能就被打了 從此不敢發言 09/10 22:40
→ skytank:以後的社會案件才會越來越多 09/10 22:40
推 krara:現在社會案件不是比以前多上很多嗎？雖然我不認為是體罰的功 09/10 22:40
→ annzz118:不受教的___:我多差都不是我自己的錯~都是別人不會教~ 09/10 22:40
→ HuangJC:我是在說明,什麼叫罪;整個社會的巨輪其實就是這樣 09/10 22:40
→ besamey:我是很期待支持打小孩的人用力打自己小孩 09/10 22:40
→ ypon08:本篇在說建立適當體罰制度 一堆人沒看文亂跳針 09/10 22:40
→ alume:現在社會案件犯案人小時候都沒被打過就是了? 09/10 22:41
→ HuangJC:所以以前是要反攻大陸呀,現在是要把顏色不對的XX呀~ 09/10 22:41
→ krara:體罰又不只有打= =，為什麼有人會認為體罰只有打而已。 09/10 22:41
→ besamey:我期待20年過後你們親眼見證有沒有什麼反作用力出現 09/10 22:41
→ dark9801:行行出狀元，我家前面賣鴨肉的，賺了三棟樓，他需要知道 09/10 22:41
→ momogo11:成績還可以跟不受教扯上關係 你繼續自HIGH吧 09/10 22:41
→ skytank:不用體罰請問有啥手段可以嚇阻犯錯？獎勵? 09/10 22:41
推 wholewing:是在跳什麼針啊，就說要符合比例原則了 09/10 22:41
→ momogo11:這種老師看多了 零體罰 就是虧這些人弄出來的 09/10 22:41
→ dark9801:法國十六世紀發生什麼事，山西有幾條鐵路嗎?加減乘除就夠 09/10 22:41
推 noreg0380993:主要是要探討不該零體罰，但是適當處罰EX罰寫OK 09/10 22:42
→ Reddick5566:我也想只 到不體罰還有什麼手段 上面有人說有提出方案 09/10 22:42
→ krara:光用獎勵的方法是會失敗的，文中說明的太清楚了。這就是人性 09/10 22:42
檔案過大！部分文章無法顯示
→ dark9801:體罰說是為了學生好，多數是老師為了發洩自己的憤怒 09/10 22:59
推 handsomecat3:體罰之重點在於其技巧與原則是否運用得當， 09/10 22:59
→ momogo11:就算是學問 也有分門別類 各有專精 還是你的人生只有教 09/10 23:00
→ noreg0380993:besamey大 我懂！有時候老師冷冷的對待 你會更傷心XD 09/10 23:00
→ handsomecat3:若能掌握其精隨，則收教育之良效。 09/10 23:00
→ annzz118:99乘法表 高中了都還不會 不會死啦~成績不是一切 09/10 23:00
→ momogo11:科書 09/10 23:00
推 wholewing:這篇文沒提到成績啊?@@ 不過我反對因為成績差就打 09/10 23:00
→ izna:也沒提到犯錯就打 結果推文都在講亂打 09/10 23:00
推 krara:ZenUp兄，我也遇到有問題的案例，甚至我自己就遇到爛老師 09/10 23:00
→ besamey:我覺得罰是可以 可是打人呢 只是求方便吧? 拳頭大的贏 09/10 23:00
→ noreg0380993:不過我覺得那要有基本的自我意識之類的才有用... 09/10 23:00
→ ypon08:就說一堆人不仔細看文亂跳針 完全偏差主題內容 09/10 23:01
→ dark9801:現在的大學生，二十四個字母不會的不是也有?重點在學力的 09/10 23:01
→ krara:不過並不能因此就說制止違反秩序的學生是錯的。 09/10 23:01
→ besamey:n大 如果那老師打我 我大概也不會記得這件事吧 XD 09/10 23:01
→ dark9801:審查上，而非在體罰上 09/10 23:01
→ ypon08:文末 成績只是次要的，但是品格一定要良好。 09/10 23:02
→ annzz118:那要怎樣確定學生會不會? 考差就放著讓他去差到死? 09/10 23:02
→ noreg0380993:besamey大 我也覺得！ 說真的大概你現在可能在混了XD 09/10 23:02
→ krara:考差想辦法輔導，找到原因：為什麼會考不好。真的沒興趣或沒 09/10 23:03
→ annzz118:抗拒寫作業跟交白卷的呢？？？ 隨他去？ 09/10 23:03
→ besamey:錯了 在學校實際上是成績是主要的 成績好代表品格好 09/10 23:03
→ krara:才能就不勉強了。為成績而罰，極不贊成。 09/10 23:03
推 adamsun0306:看完 09/10 23:04
推 izna:b大說的是前一個時代的價值觀了 現在早就不是這樣了 09/10 23:04
→ annzz118:反正他不寫你也耐何不了他咩 不能罰喔~你教給我看 09/10 23:04
→ besamey:成績好做錯事也會罰的比較輕 我不相信現在不是這樣 = = 09/10 23:04
→ izna:但是品格好的人多半(我沒說全部)功課也好 因為他們專心負責 09/10 23:04
→ annzz118:不唸書的學生>不能罰 不屑獎勵 不理長輩>請教～ 09/10 23:05
推 amozartea:推這篇 該反對的是不當體罰而不是零體罰 09/10 23:05
噓 e1q3z9c7:專制皇權萬萬歲 09/10 23:05
→ besamey:問題是品格其實跟成績一點關係也沒有 為什麼成績好的多數? 09/10 23:05
→ izna:所以容易產生功課好 = 好孩子的誤解 但終究品格才是重點 09/10 23:05
推 krara:成績好的同學真的大部分在班上是比較守秩序的，但也有例外。 09/10 23:05
→ momogo11:你確定真的成績好的多數? 09/10 23:06
推 qwilfish:打了就會唸書了？對奴性重的才有用 09/10 23:06
推 noreg0380993:可是大部分老師覺得成績好品德就會好Q－Q 09/10 23:06
→ dark9801:那就是管理學上的月暈效應出現，功課好，品性好 09/10 23:06
→ momogo11:應該說 有沒有論文可以證明一下 成績好=品格好 09/10 23:06
→ besamey:比較聽話的...其實是很弔詭的一句話 09/10 23:06
→ noreg0380993:要看啦！國中的時候女生都乖乖 成績爛老師也不會說話 09/10 23:06
→ jasonchangki:有沒有看過上課不鳥老師打屁成績卻好到炸掉這種學生 09/10 23:06
→ krara:現在年輕老師大都不那麼想了，成績好上課還給你亂，還是照罰 09/10 23:06
→ dark9801:老師會不會有私心會不會有偏袒，他喜歡的學生和不喜歡的 09/10 23:07
→ krara:有的成績好是因為回家有補習，唸書有自修。 09/10 23:07
→ noreg0380993:jasonchangki 有阿 我國小時候有個每天聊天前三名... 09/10 23:08
→ besamey:如果有個差點把實驗室炸掉的學生 算是不聽話 但可能是天才 09/10 23:08
→ dark9801:同樣犯了錯的話，能公平以對嗎?理論上行，實際上大家都知 09/10 23:08
→ noreg0380993:有補習啦！補美術畫畫... 09/10 23:08
→ krara:差點把實驗室炸掉的話，那就該罵了XD，基本實驗安全都不懂。 09/10 23:08
→ besamey:但是如果你要他乖乖照課本的步驟作 可能剛好抹殺一個天才 09/10 23:09
→ dark9801:要我說的話，體罰就像槍，你不能確定拿到的人會怎麼樣用? 09/10 23:09
→ noreg0380993:認真理性討論一下讓我身心舒暢，我要去洗澡XD 09/10 23:10
→ besamey:社會上還是需要有衝破體制的人 只是這些都算不聽話的人 09/10 23:10
推 krara:但不代表就完全不用體罰了。我們只能取捨。 09/10 23:10
→ dark9801:好人用來保護自己，壞的拿來搶劫，瘋了就拿了亂開 09/10 23:10
→ besamey:如果教育時把每個人都變得很聽話 也許是件很悲哀的事 09/10 23:10
推 izna:現在很多學生都覺得"老師叫我守規矩是在抹殺我的天才 誰鳥你" 09/10 23:11
→ krara:besamey兄，如果社會老是需要人來衝破體制，那這個社會就有 09/10 23:11
→ dark9801:在無法確定的情況下，禁止所造成的傷害是最小的 09/10 23:11
→ krara:問題了。不能因為少數天才而破壞整體社會穩定發展的秩序。 09/10 23:12
→ krara:禁體罰？那不罰的話，遇到破壞上課秩序的同學應該怎麼作？ 09/10 23:12
→ besamey:社會是因為有這些衝破體制的人才會不斷進步的 包括革命 09/10 23:12
噓 bahnhof:全世界那麼多零體罰的國家 有哪個滅亡了嗎？ 09/10 23:12
推 guysBBBB:以前被打都不敢講 不然回家還要再被打一次... 09/10 23:13
→ besamey:你不能完全抹殺這些人 這等於過於理想的體罰主義 09/10 23:13
→ guysBBBB:人本出現 09/10 23:13
推 izna:衝破體制應該出自充分的思考和評估 而不是衝動和快感 09/10 23:13
→ krara:我沒有抹殺他們，但社會需要的是穩定發展而不是革命。 09/10 23:13
→ dark9801:那就是修法的部份了，像美國的將不守規矩的小孩送給處室 09/10 23:13
→ aevealy:立意雖好,但太武斷,被體罰到心理有陰影的人其實很多~>_<~ 09/10 23:13
→ krara:革命常常拌隨著更多的問題，不論是流血革命還是其他方面的。 09/10 23:14
→ besamey:你現在看到這個社會也是革命來的啊 09/10 23:14
→ besamey:那你的想法太保守了 衝撞制度的人是很可貴的 09/10 23:14
→ dark9801:也請家長帶回管教，而不是像現在台灣，全推給老師 09/10 23:14
→ izna:國父革命和國中生嗆老師嗆長輩應該不能同日而語 09/10 23:15
→ krara:不，我寧願要的是穩定的發展。 09/10 23:15
推 handsomecat3:反對體罰的人所得到的支持很多都是源於在學生階段有 09/10 23:15
→ krara:前面就說了，你一個社會要靠革命來救就代表這個社會沒救了。 09/10 23:15
→ dark9801:老師只是人，也有自己的生活。沒必要全負責 09/10 23:15
→ besamey:皇帝制也可以穩定發展啊..= = 09/10 23:15
→ handsomecat3:不愉快回憶的人, 包括體罰. 09/10 23:16
→ besamey:我到是認為這社會因為有革命 有人衝撞制度 才有進步 09/10 23:16
→ krara:在過去帝制時代，並不是沒有出現光榮的時候，那時人們可不想 09/10 23:16
→ izna:在無體罰為所欲為的環境下長大造成的惡性影響不亞於體罰陰影 09/10 23:16
→ krara:革命。會有革命出現代表這個社會出現問題了。 09/10 23:16
→ handsomecat3:在他們記憶中體罰沒使他們改善，也沒感受到制度和秩 09/10 23:16
→ besamey:社會常常在出現問題啊 問題是在聽話的社會 不會有人出來 09/10 23:17
→ ypon08:現在的老師難應付的不是學生 是家長 09/10 23:17
→ handsomecat3:序是在保護他們，而在其印象中，學生即使不體罰也 09/10 23:17
噓 LA24:體罰那麼棒的話 歡迎公司行號政府單位開放體罰 09/10 23:18
→ izna:這裡應該要問一下犯規而不願被體罰的人 要如何才願意不再違規 09/10 23:18
推 ru04hj4:當我看到砍人的高中生還能嘻皮笑臉 我覺得這社會還是需要 09/10 23:18
→ handsomecat3:不會不守秩序的，在當時體罰是多此一舉的 09/10 23:18
→ handsomecat3:套用過時的印象, 是我們想事物時常犯的毛病 09/10 23:18
推 krara:又有一個人沒看完文章就噓了，看完是會死哦？ 09/10 23:18
→ ru04hj4:體罰的 09/10 23:18
推 ckshchen:中肯! 哪個國家零體罰 連美國都回家偷偷罰 09/10 23:19
→ besamey:開放打人的話 只是回到以前的社會而已 還是多此一舉 09/10 23:19
推 Terry1984:好長 不過推這篇 該打就要打 09/10 23:19
→ izna:但有些學生可能會答：每天給我一萬元就考慮 或是：你別作夢了 09/10 23:19
→ handsomecat3:而沒有理解到, 當尋常的紀律秩序, 要維持也尋法無門 09/10 23:19
→ besamey:我以前班上的小混混被打習慣了 打他會變好? 09/10 23:19
→ krara:basemey兄，總之社會穩定發展比較重要。革命的出現不是好事 09/10 23:19
噓 littleplanet:創意的限制就是從被打開始的 09/10 23:20
→ handsomecat3:社會是在退步而不是在進步 09/10 23:20
→ krara:又不只有打= =，為什麼會認為只有打呢？ 09/10 23:20
→ besamey:革命出現絕對是好事 不然就現在我們也不會有民主啦 09/10 23:20
→ handsomecat3: 社會並不一定會無限地進步下去 後代是可以退步的 09/10 23:20
推 moonineasy:教育界的確需要體罰 09/10 23:20
→ besamey:我只想知道大家有看到哪些案例因為被打 變好的?? 09/10 23:21
→ handsomecat3:壞的學生教不了, 事情又僅僅只是讓教師尊嚴受損? 09/10 23:21
推 wzj001:該打則打，老師的教育與遴選也很重要!! 09/10 23:21
→ handsomecat3:他們終有一天會投入社會的, 承受的會是整個社會 09/10 23:21
→ izna:原文是說對不打就不聽的小孩只好打 如果講他就聽那還會打嗎 09/10 23:22
→ besamey:問題是壞學生並不會因為你打他他就變好啊? 09/10 23:22
噓 KKLLboy:不中肯! 哪個國家零體罰..台灣現在哪有零體罰？ 09/10 23:22
→ besamey:如果打了他就會受教 其實你不用打他也會受教的 = = 09/10 23:22
推 krara:他不會變好，但不能讓其他同學跟著變壞。 09/10 23:22
→ izna:犯人不會因為你關他他就變好 所以就不用關了？ 09/10 23:23
推 ckshchen:體罰抑制的是極端壞除外的學生 09/10 23:23
→ besamey:真正難以解決的問題是打也無所謂的人 愈打愈反骨的人 09/10 23:23
→ ckshchen:至少怕打的本來被影響的不會變壞 09/10 23:23
→ besamey:沒想到現在打人可以拯救世界了 唉 09/10 23:24
→ izna:體罰是消極的沒錯 但也要有更好的方法出現才能談完全廢除 09/10 23:24
→ krara:會愈打愈反骨的話，這個老師就要檢討了，方法用錯了嘛。 09/10 23:24
→ besamey:以前我有個同學也算是壞小孩 常被打 可是我覺得如果好好 09/10 23:24
→ besamey:開導他 搞不好他會走回正途.. 偏偏遇到的老師無一不打他 09/10 23:25
推 curu:自從倡導零體罰後 學生變得更敢使壞了呢 可喜可賀 09/10 23:25
→ krara:處罰不能救世界，但能讓世界不至於淪落到被救。 09/10 23:25
→ besamey:打了之後又有什麼好說的呢? 他聽進去了? 還是點頭而已 09/10 23:25
噓 LA24:體罰的話 文章的句子頂多變成 "反正只是被叫去打一打而已" 09/10 23:26
→ krara:還有，從剛剛就一直在說了：處罰不是只有打。 09/10 23:26
→ izna:如果可能 我還比較希望罰他爸媽放假一個月 在家自行感化小孩 09/10 23:26
→ krara:其實小孩子犯罪，應該連家長一起罰的。 09/10 23:26
→ besamey:我覺得在看小孩的時候都要留點機會給他 不是當成人在懲罰 09/10 23:26
推 wingy:中肯!有些小孩就是講不聽~很多人一定沒看過小學生嗆老師 09/10 23:26
推 accin:是被打多慘阿~~~~~~~~~要看精神科醫生?! 09/10 23:27
→ besamey:大家恨的牙癢癢那些白木國中生 打就會變好? 09/10 23:27
→ krara:所以besamey兄，所以處罰及鼓勵都要有，但說處罰無效就太過 09/10 23:27
推 gobidesert:之前也是跟人戰體罰 就有人本的白痴寄信來騷擾 09/10 23:27
→ accin:我小時後天天被打 夏天都穿長袖遮傷痕 09/10 23:27
→ besamey:其實以前就有很多國中生是那樣了 只是沒寫網誌而已 09/10 23:28
推 aven01:學校霸凌不敢上報 就是因為報了也只是罵罵 無法嚇阻 09/10 23:28
推 berniechen:全文中肯 09/10 23:28
→ besamey:以前有打人就沒有罷凌嗎? 為在廁所扁人的一堆 09/10 23:29
推 ckshchen:問題現在進化到當眾打人還錄影啊 09/10 23:30
→ besamey:那是因為儀器進步了啦 以前手機又不能錄影 09/10 23:30
推 izna:連打都不怕的國中生若有人出錢請專人給他們心理輔導 那也很好 09/10 23:30
→ ckshchen:以前是"你不準說出去，不然再打" 現在是自己很得意宣揚 09/10 23:30
推 dragoni:去問人本吧.........噓的到底在想什麼東西？ 09/10 23:31
→ besamey:難道現在有人很得意打人就是因為零體罰?? 09/10 23:31
→ wholewing:會比較少啊...... 09/10 23:32
→ dragoni:噓的人可不可以回一篇文 說明零體罰的好處？ 09/10 23:32
推 cuhi:100分 適當的處罰 真的是必要的... 09/10 23:32
推 krara:我直接問吧：你有什麼有效的方法？ 09/10 23:32
→ besamey:請問打人多有效? 09/10 23:32
→ izna:特殊學生不付交專人處理 又不許老師使用非常手段來遏止他 09/10 23:32
→ besamey:我經歷過那個從小打到大的年代啊 班上就沒有流氓? 09/10 23:33
→ wholewing:可以讓我只被當狗騎一次，有效的很 09/10 23:33
→ besamey:交付專人處理我贊成 家長也要負擔更大教育的責任 09/10 23:33
→ izna:還要老師一次管好40個學生 根本超越常人所能 09/10 23:33
→ krara:你為什麼一直扯打人？罰處又不只有打人？ 09/10 23:33
推 ckshchen:體罰抑制的是70%壞的 嚇阻他 你一直拿極端來說? 09/10 23:33
→ krara:真的，一直拿極端特例來套用到全體。 09/10 23:34
→ izna:就算心理醫師相信也沒辦法同時處理好40個心理偏差學生吧 09/10 23:34
→ krara:你怎麼不去看看那些真的因為受到體罰而學乖的小孩？ 09/10 23:34
→ besamey:我現在在講的就是打人這件事 我贊成有懲罰 但不能用打的 09/10 23:34
推 dragoni:我也從小被打到大的 有打有差 09/10 23:35
→ krara:現在大部分的老師都不打了，真的= = 09/10 23:35
→ besamey:w大 那人被打了一次就學乖 有沒有想過不打也可以讓他學乖? 09/10 23:35
→ hoeseee:人性本賤 世人皆然 給棍子比起講廢話有效多了 09/10 23:35
→ krara:現在教職難考，沒人想和自己的飯碗開玩笑，取而代之就是其他 09/10 23:35
→ besamey:所以我說 歡迎諸位用力打自己小孩 我沒有意見 09/10 23:35
推 wholewing:幹，那你說一個來聽聽?! 09/10 23:35
→ hoeseee:以後自己小孩老師不打自己打 不要讓他危害社會 09/10 23:35
→ krara:處罰方式。 09/10 23:36
→ izna:以前有混過幫派的分享一下學生時代在50人的班級中想要老師怎 09/10 23:36
→ besamey:我小時候也被欺負啊 對方還是成績好的 09/10 23:36
推 noreg0380993:說要零體罰的看一下21798＠＠ 09/10 23:36
→ besamey:老師沒有打他們啊 抓去密談 後來就沒被欺負了 09/10 23:36
推 Prospero:推!!我超討厭口口聲聲說零體罰的白癡基金會跟官員 09/10 23:36
→ izna:樣做才願意變好吧 順便提一下我哥當初混XX派後來是被打到乖的 09/10 23:37
推 ATAT:最好的方法 就是別生小孩 不是打人就是被打 可憐 09/10 23:37
→ wholewing:那要是他還是學不乖呢?我要不要自救、拿把水果刀捅他? 09/10 23:37
→ besamey:要是他學不乖 應該有個機制退他學 或交付專人管束 09/10 23:37
→ ATAT:當所有班級經營都無效時 就是老師沉淪的時候了 09/10 23:38
→ besamey:我支持教育改革啊 只是不支持他走回打人的方式而已 09/10 23:38
→ wholewing:小學是在退三小學啦?! 09/10 23:38
→ krara:退學不是好方法，個人反對。只是把麻煩推掉而已。 09/10 23:38
→ izna:中學以下退學機制已經隨著體罰消失了 現在要被退學比XX還難 09/10 23:39
→ besamey:小學更容易講的聽吧 把家長抓來要求好好管教也可以啊 09/10 23:39
→ wholewing:而且，好玩的是，他欺負我，卻密談一下就沒事，那等我變 09/10 23:39
推 tonmeister:教育部長換人了，會改回原樣嗎？！說真的，我懷疑。 09/10 23:39
→ besamey:台灣的家長要好好改改把小孩交給老師管這種心態 09/10 23:40
→ wholewing:高變大了，我是不是也會欺負別人，反正密談一下就沒事 09/10 23:40
推 yukiboy:笑話，現在小學已經有很多父母溺愛到還幫孩子向老師說謊 09/10 23:40
→ ATAT:我覺得是社會價值觀的扭曲 反正受害的永遠是好學生跟想認真教 09/10 23:40
→ besamey:他欺負你 是他做錯事 在教育的時候 懲罰他不是最重要的 09/10 23:41
→ ATAT:真教學的老師 09/10 23:41
→ besamey:如果他知道他做錯事了 你一定要打他嗎?? 09/10 23:41
→ yukiboy:你要求他自行管教小孩他會鳥你?? 09/10 23:41
→ izna:b大，有些學生的家長是80歲老奶奶 或是育幼院和受虐兒啊 09/10 23:41
→ wholewing:要，不然對被欺負的人不公平 09/10 23:42
→ besamey:所以教育要改革啊 很多家長喜歡把難教的小孩丟給老師 09/10 23:42
推 gobidesert:那如果他明知道是錯的還繼續做勒？ 09/10 23:42
推 moonineasy:推 09/10 23:42
→ besamey:如果他還繼續做那不叫做他知道那是錯的 09/10 23:42
→ ATAT:某法師說的 過份的溺愛造就了無法無天 <<大概是這樣吧 09/10 23:42
→ wholewing:那我殺人，知道自已錯了，就不用坐牢了嗎? 09/10 23:42
→ izna:部分學生的所謂"家長"也是被學生打罵好玩的 或根本見不到家長 09/10 23:42
→ gobidesert:我也知道闖紅燈不好啊 可是快遲到的時候還是會闖啊 09/10 23:43
推 noreg0380993:該轉戰了喔各位＝ˇ＝ 09/10 23:43
→ besamey:家長無法管教的話希望有個機制可以交給專門的人管 09/10 23:43
→ besamey:我是說在教育的時候 懲罰他不是最重要的 了? 09/10 23:43
推 ychengeli:推這篇 中肯 09/10 23:44
→ gobidesert:大家都知道上課不可以講話啊 偏偏就是有人會講話啊 09/10 23:44
推 izna:給專人管教需要錢 經費來源倒是可以好好研究一下 09/10 23:45
推 alex1985:這件事天知地知你知我知 連獨眼龍都知 就是人苯不知! 09/10 23:45
推 wholewing:那你打算時候才懲罰他?講之前還是講完後?這我沒意見 09/10 23:45
→ besamey:如果他知道錯了 你不處罰他也可以啊 09/10 23:46
→ wholewing:不可以啦orz，這就跟殺人知錯就不用坐牢一樣了 09/10 23:47
→ besamey:還是你不服氣? 你覺得老師要打他幫你報仇?? XD 09/10 23:47
推 kinkajou:理性且適度的體罰好啊 其實很多老師也只是意思的懲罰而已 09/10 23:47
→ besamey:你硬要把它等同成人世界的話 直接頒佈法律不就得了 09/10 23:47
→ gobidesert:那我下次闖紅燈被抓了 可不可以說我知道錯了 不要罰我 09/10 23:47
→ besamey:根本不用教育 就照法條來 09/10 23:48
→ wholewing:犯了錯，就應該支付代價。如果不用支付的話，很多人會繼 09/10 23:48
→ dulex:少蓋點學校 多蓋幾個BR專用場地吧 !!!!!! 09/10 23:48
→ wholewing:續犯錯下去，反正又不會痛，錯就錯嘛 09/10 23:48
→ besamey:我不知道也許在你的世界 覺得有被懲罰的錯誤可以學到最多 09/10 23:48
→ gobidesert:我是認為學校本來就是小型的社會 班規校規就等同法律 09/10 23:49
→ wholewing:對，我認為老師應該要打他，不然我豈不是變成"幫他學習 09/10 23:49
→ besamey:可是我個人是遇過犯過大錯 沒被懲罰 卻記一輩子的事 09/10 23:49
→ yukiboy:知道錯就不用處罰??如何確定他知道錯了??受害者會如何想?? 09/10 23:49
→ wholewing:的一個工具"? 09/10 23:50
→ besamey:那麼你理念跟我不同囉 你覺得他錯了就該被打 我覺得不一定 09/10 23:50
→ yukiboy:只擔心加害者被處罰心理受傷??那受害者就都活該倒楣囉 09/10 23:50
推 mydraem:我是老師~很抱歉我沒種 因為法律不保障~你家小孩犯錯干我 09/10 23:50
→ besamey:你有沒有犯過錯呢? 你有沒有每件事都被懲罰呢? 09/10 23:50
→ wholewing:我沒說可以學到最多，你別亂幫我加話，我只說："應該" 09/10 23:51
→ mydraem:鳥事~要爛就給他爛啊~...這就是零體罰啦~我最守法了 09/10 23:51
→ besamey:有個人跟我說他某天用力打了個小孩 因為他說謊 09/10 23:51
推 benifty:適當的體罰有其必要性 09/10 23:51
→ besamey:我問他 你沒有說過謊嗎? 09/10 23:51
→ besamey:結果他一瞬間愣住.. 我覺得可以思索一下這其中的矛盾 09/10 23:52
→ wholewing:因為我沒有每個過錯都有受到罰，所以犯錯就不用受罰? 09/10 23:52
→ besamey:到底是讓他因為說謊而得到教訓重要 還是讓他知道說謊不對 09/10 23:53
→ besamey:重要? 09/10 23:53
推 gobidesert:說謊當然OK啊 後果自負 我對老板說謊的下場就是炒魷魚 09/10 23:53
→ wholewing:這邏輯不通。那個人愣著其實是因為他腦袋沒轉過來XD 09/10 23:53
→ wholewing:都重要。 09/10 23:54
→ besamey:他愣住是因為他也說謊 可是沒有人打他 09/10 23:54
→ gobidesert:對父母說謊被發現 處罰當然OK啊 後果自負嘛 09/10 23:54
推 kurtw:推 09/10 23:54
→ besamey:所以你打他 他就不說謊了嗎? 還是他每說個謊 你就要去打他 09/10 23:54
→ wholewing:那問題是在於他沒受到應有的處罰，而不是犯錯該受罰本身 09/10 23:55
推 izna:如果小孩當場被逮到還睜眼說瞎話配合囂張表情 我也想重打他 09/10 23:55
→ besamey:我是說在教育的觀點 讓他受罰不是最重要的 09/10 23:56
→ izna:小孩犯錯要連動機一起考慮 不是只看行為 09/10 23:56
→ besamey:可是你的概念不是做錯事就要罰嗎? 那我們想法不同啊 09/10 23:56
推 jing007:真長…直接按end 09/10 23:57
→ izna:這就是給小孩機會 當然也要讓他知道這機會不會保留到他成人 09/10 23:57
→ gobidesert:我也覺得不是「最重要的」 可是是「必要」的 09/10 23:57
→ besamey:而且其實我覺得每個人都會做錯事 = = 我不敢這麼囂張打他 09/10 23:57
推 wholewing:推gobid 09/10 23:57
→ gobidesert:我也會做錯事啊 看誰處罰我嘛=.= (老闆 警察 女友..) 09/10 23:58
→ besamey:如果從小就長因為做錯事被打 長大可能也沒啥雅量容忍別人 09/10 23:58
→ besamey:都是有相關的啦 09/10 23:58
→ wholewing:因為每個人都會做錯事，所以大家犯錯就不用受罰嗎?^^" 09/10 23:59
→ besamey:我有說大家嗎? 可以罰 不要打啊 09/10 23:59
→ gobidesert:大概是我傾向於個人造業個人擔吧 犯錯被罰剛好而已 09/10 23:59
→ wholewing:你說有相關就有相關?我倒認為這沒什麼相關 09/11 00:00
推 nosame:推好文 09/11 00:00
推 waterspout:本文吊一堆假聖人 我呸 09/11 00:00
→ wholewing:啊.....又跳針 09/11 00:00
→ besamey:都可以啦 每個人觀念不同教出來的孩子也會不同 09/11 00:00
→ kude:我也覺得說不體罰小孩子太誇張，誰不是被打大的，這麼多人 09/11 00:00
→ kude:還不是現在活的好好的，只是體罰不要太超過，例如打到殘 09/11 00:01
→ wholewing:又回到原本的"其他代替手段”了 09/11 00:01
→ kude:或者打到流血什麼的，那就太誇張 09/11 00:01
→ besamey:有時候即使是小小的打一下也會造成心裡陰影耶 09/11 00:01
→ besamey:我也不懂台灣人這種不打不成器的觀念哪裡來的 09/11 00:02
推 waterspout:可能的小小心裡陰影 還是長大殺人放火嚴重 09/11 00:03
→ wholewing:砍人的飆車族:"那個被我砍的人看我一眼害我有心理陰影" 09/11 00:03
→ besamey:我反而是看過很多老師 從沒打過自己小孩的 09/11 00:03
→ besamey:要諷刺就去諷刺 就不要你小孩被你打了有陰影 老了告訴你 09/11 00:03
→ besamey:說其實他恨你恨的要命 XD 09/11 00:04
推 izna:我比賽沒得獎也造成心理陰影 考試沒100分也心理陰影 那怎麼辦 09/11 00:04
→ waterspout:XXX沒選上我也有陰影 你說怎麼辦 09/11 00:04
→ wholewing:嗯，沒在怕的，你放心，我很堅持比例原則的 09/11 00:05
→ besamey:其實你們這種想法跟以前人覺得憂鬱症是草莓一樣 09/11 00:05
→ besamey:因為他太草莓才會得憂鬱症 大概就是這種fu 09/11 00:05
→ wholewing:還說雅量呢，這不是原形畢露了嗎XDDDD 09/11 00:06
→ gobidesert:不打怕無法無天 打了怕有陰影 養小孩真麻煩XD 09/11 00:06
→ waterspout:家長全部的資源精氣神就投在小孩身上 不見得要打 09/11 00:06
推 izna:記得有個咬掉他媽耳朵的罪犯 因為他媽都不體罰他 所以有陰影 09/11 00:06
→ wholewing:我沒有那麼認為喔～請你不要再自以為了 09/11 00:07
→ besamey:在這邊說打小孩的人有幾個真的會打自己小孩呢?? 09/11 00:07
→ besamey:老實說可以看看那些從沒打過自己小孩的人怎麼跟他孩子相處 09/11 00:08
推 ccucwc:我推這篇 小孩子小時不教好長大就會出大錯 09/11 00:08
→ besamey:你就會覺得教育真的需要很用心 不是打他就能了事 09/11 00:08
推 waterspout:國小高年級都會性侵女童了 怎麼沒人去關心女童的陰影 09/11 00:09
推 izna:我 可是我會把他教成不去做會被打的事情 09/11 00:09
推 wholewing:跳針XD 有人說了打他就了事了嗎? 09/11 00:10
→ waterspout:性侵完也是被罵一罵 受點輔導 長大換性侵路人 09/11 00:10
推 greg7575: 09/11 00:10
→ besamey:你教的好 你小孩不一定不會被老師打 09/11 00:10
→ izna:爸媽教小孩是2對1而且有很多年的時間 不能跟老師比 09/11 00:10
推 gkanakojdd:以前同學考卷算錯分數，我被白打二十幾下= = 09/11 00:10
→ besamey:在以前體罰暢行的年代 沒有人不會被老師打的 09/11 00:10
→ waterspout:公立小學老師又五木小學的資源嗎 09/11 00:11
推 gobidesert:像那種因為成績而體罰就真的不該 阿我就是考不好啊 09/11 00:12
→ besamey:你考不好是因為你不乖啊 老師這昨天才教過耶 09/11 00:12
→ besamey:表示你沒有專心上課啊 打你幾下有什麼不對?? (是吧? 09/11 00:13
推 wholewing:再跳XDDDD 又沒人說成績不好該打，你都在幻想的 09/11 00:14
→ besamey:老師打你可是為你好 為了讓你更努力唸書 09/11 00:14
→ besamey:不覺得其實老師很有理由打你嗎??如果他可以打你的話 09/11 00:14
→ gobidesert:不是 B大此言差矣...... 09/11 00:14
推 izna:阿姆羅:連我爸都沒打過我! --> 數週後竊走鋼彈(錯誤舉例) 09/11 00:14
→ besamey:我不覺得差矣啊 以前這幾句話超熟悉的啊 09/11 00:16
推 wholewing:無視技能點滿 09/11 00:17
→ besamey:你上課沒專心 不該處罰嗎? 處罰就是打啊 09/11 00:17
推 izna:我們應該以現在的情況作為討論的重心... 09/11 00:17
→ wholewing:這前面有人討論過，就不再重述了XDDDD 09/11 00:17
→ gobidesert:成績不好等於犯錯 如果B大如此認為那我無話可說 09/11 00:18
→ besamey:現在的狀況就是 大家比較不傾向思考不體罰的配套措施 09/11 00:18
→ besamey:而是傾向回覆以前那種火辣辣的不打不成材 09/11 00:19
→ izna:現況是:如果不體罰 請給夠有效的配套措施 否則勿禁體罰 09/11 00:19
→ besamey:你為什麼不會寫這題? 我剛剛才講過 你上課沒有專心啊 09/11 00:19
→ besamey:你不是因為成績不好被打 你是因為沒專心上課被打耶 09/11 00:20
→ wholewing:真有神經病會看這麼長的討論串的話，就留給他自已判斷XD 09/11 00:20
→ besamey:inza這樣說我贊成 可惜教改停滯不前 = = 09/11 00:20
→ besamey:前陣子北北基才改回一綱一本制 反正就是愈來愈回去囉 09/11 00:21
→ izna:此篇的推文中「大家」根本沒說要回歸不打不成材時代啊 09/11 00:22
推 wing2012:哪些支持零體罰的 將來走在路上被這代年輕人砍 就不要哭 09/11 00:22
推 nanahiei:只有少部份老師會亂打,遇到就考驗家長對小孩的關心程度了 09/11 00:22
→ besamey:我是說打人效果沒你想像中的好 那種砍人的 被打照砍 09/11 00:22
→ wing2012:現在很多小孩的觀念 真的就覺得砍人沒什麼阿 誰叫你惹我 09/11 00:22
噓 LACENI:理解重於處罰 要培養思考能力 而不是要他聽話 09/11 00:23
→ besamey:我不知道到底是有什麼報告證明國中生是因為沒被打才白木 09/11 00:23
→ besamey:有些人看到新聞就把它擴大成這是因為他們沒被體罰所致 09/11 00:23
推 imiss0960:雖然end了,但是同意文章 09/11 00:24
→ besamey:以前打來打去的年代 流氓沒有比較少好嗎? 09/11 00:24
推 exelop:好文~~~ 09/11 00:24
推 izna:誰國中時不白目 但敢在上課時在老師面前耍白目 原因就難講 09/11 00:24
推 s9341097:我們確實無法證明國中生白目是因為沒被打，但是也無從證 09/11 00:24
→ s9341097:明不打就可以讓國中生不白目… 09/11 00:25
→ izna:不過我可以舉證國中生的日記上寫:我最喜歡XX老師的課了，因為 09/11 00:25
→ besamey:那麼到底是誰拿砍人的年輕人跟沒有體罰劃上等號? 09/11 00:25
→ besamey:一直拿極端的例子來支持打人 極端例子交給配套解決 09/11 00:26
→ izna:XX老師的課不管我做什麼事他都只會勸我，不會打我。 09/11 00:26
→ besamey:因為如果你恢復打人教學 是全體性的 會有很多人被打 09/11 00:26
→ izna:問:為什麼在OO老師的課上你就不會這樣？答:因為OO老師很兇。 09/11 00:27
→ besamey:我也可以舉一個例子 以前我們班有個人常被打 09/11 00:27
→ izna:這種日記我可以舉出一大把 09/11 00:27
→ besamey:還是一樣錢照偷 課照翹啊 你覺得有什麼關連 09/11 00:28
→ izna:學生日記:XX老師最近變兇了,害我都不能上課聊天,XX老師真G8。 09/11 00:28
→ besamey:還是你覺得因為以前人不會寫網誌日記 就都很乖? 09/11 00:29
→ besamey:國中的時候 參加廁所扁人的 回來還不是得意的跟什麼一樣 09/11 00:29
→ besamey:你覺得到底有什麼差別? 09/11 00:30
推 minbyminby:感覺噓的人都沒有看懂...文中有一個重點是零體罰突然 09/11 00:31
→ minbyminby:進展城刑罰 而且零體罰將造成不把犯罪當一回事的年輕人 09/11 00:31
推 AthrunZa:沒想到推文有人贊同零體罰..台灣要滅了..搞清楚前提好嗎 09/11 00:32
→ besamey:我的前提就是可以罰 但不能用打的 09/11 00:33
推 Ben90201:支持體罰 該打就是要打 每天被打我都上了118呢 09/11 00:37
噓 Arcadenza:噓的明顯 施行體罰的老師也要有自制和自知阿 09/11 00:38
推 nobunagaoda:美國不體罰，美國很多州吸大麻、攜帶槍械也無罪啊 09/11 00:38
→ Arcadenza:我自己就是不適合體罰的那種 到現在還有陰影 09/11 00:39
→ Arcadenza:你有看過老師用竹條對我同學亂打一通嗎 09/11 00:40
→ Arcadenza:到最後究竟是自己的情緒作祟還是真的求好心切? 09/11 00:41
推 creamfish:同意合理性的體罰~ 09/11 00:41
→ Arcadenza:體罰的施行者也是問題 09/11 00:42
推 liu2007:爆 09/11 00:42
推 vchenkoshe:有沒有支持零體罰的人大部份都沒小孩的八卦? 09/11 00:43
推 bianto:Arcad聽起來不像是你不適合體罰 而是你遇到不懂拿捏 09/11 00:52
→ bianto:亂打一氣的老師 09/11 00:53
推 Caltren:推薦這篇文章 09/11 01:01
推 Lattewang: 推~ 09/11 01:02
噓 mankaro:因我被罵就不會再犯 也沒遇過所舉的例子 所以無法理解這種 09/11 01:04
→ mankaro:本文很多理所當然的地方 在我的經驗裡沒遇到 所以不認同 09/11 01:04
→ scott90213:打人不輕鬆吧 打重了還有可能挨告 你以為老師愛打 09/11 01:06
→ scott90213:樓上好屌喔 你媽都沒叫你早點睡過嗎 1點你還在上B 09/11 01:07
→ mankaro:我媽從來沒管我睡覺時間 09/11 01:08
推 yhyanzi:我看完了，我支持體罰，可是人本去死。 09/11 01:08
推 bseweixiang:推爆! 09/11 01:11
噓 adm123:滿好奇，原文的上課說話的例子，用記過記到他退學呢？ 09/11 01:13
噓 DailyKos:喔~ 09/11 01:13
→ adm123:不體罰，用記過，不聽的話，再記，記到你退學。 09/11 01:13
→ adm123:誰說非要用體罰不可。 09/11 01:14
→ adm123:=========這篇文的作者，是忘了可以記過這件事嗎？======== 09/11 01:15
→ scott90213:樓上也太激動 這不符合比例原則 家長會來學校理論 09/11 01:15
→ scott90213:我兒子只是上課說話 有必要記過嗎 你說校方怎麼招架 09/11 01:15
→ adm123:家長來學校理論？那用打的家長就不會理論？ 09/11 01:16
→ adm123:用打的，校方就不用招架？ 09/11 01:16
→ scott90213:所以比例原則很重要阿 文章看仔細點好嗎 重點都沒看 09/11 01:16
→ adm123:如果你說要「微量的打」，那請問，那不能記「警告」嗎？ 09/11 01:17
→ adm123:文章看仔細，我完全看完了，作者儘量只知道用體罰來教。 09/11 01:17
→ scott90213:至於第十七條中的各項辦法，由於欠缺時效性，就不必討 09/11 01:18
→ adm123:作者舉的講話的例子，真的有夠爛。請問記警告不行嗎？ 09/11 01:18
→ scott90213:你相信你文章沒看完 回去再看過 09/11 01:18
→ adm123:零體罰本來就可以做到，而且你可以一直上課講話到退學，這 09/11 01:19
→ adm123:未免也太扯。 09/11 01:19
→ adm123:科科，看一百萬次都一樣，作者要說「零體罰不對」，也拿出 09/11 01:20
推 kevin0733:好文推 09/11 01:20
→ scott90213:這篇文的作者，是忘了可以記過這件事嗎？ 作者沒忘 09/11 01:20
→ adm123:一點道理出來。話說，你還沒回應「警告」算不算比例原則啊 09/11 01:20
→ scott90213:你自己太HIGH 09/11 01:21
→ adm123:說話一次不能記過，那記警告不行嗎？你說看看啊。 09/11 01:21
→ scott90213:至於第十七條中的各項辦法，由於欠缺時效性 (搜尋一下 09/11 01:22
→ adm123:科科，你說作者沒忘？那你倒說說，他那裡講到「用登記方式 09/11 01:22
→ scott90213:別在那邊跳tone了 好嗎 1作者沒忘 2說話記警告絕對太重 09/11 01:23
→ adm123:作者真的很誇張，完完全全忘記，記過記警告這件事。 09/11 01:23
→ adm123:哇靠，說話記警告太重？這你判定的是吧。那打人就不重？ 09/11 01:23
→ adm123:一下說記過不符比例原則，記警告也太重？那記1/10警告呢？ 09/11 01:24
→ scott90213:所以以上課連一句話都沒說過嗎 借個東西被記警告你爽嗎 09/11 01:24
→ adm123:真的有夠誇張的。沒看過跳針跳成這樣的。 09/11 01:24
→ adm123:喔，借個東西被打你爽嗎？你回答啊。 09/11 01:25
噓 Evil9:奴性的極致 被打不恨表示知恥 萬一有孩子不懂恥卻不教用打? 09/11 01:25
→ scott90213:你文章看的不仔細 推文太慢我寄信給你看在哪 09/11 01:25
→ Evil9:那大家都能當老師啦 09/11 01:25
→ adm123:現在又扯到借個東西。這跳針功力........哇靠。 09/11 01:25
噓 xgodtw:狗一條 09/11 01:26
→ adm123:而且，你還沒回答，講話記一次警告太重，那記1/10警告呢？ 09/11 01:26
→ adm123:用「登記」來代替「體罰」，到底那裡不行，你說看看啊。 09/11 01:27
→ scott90213:ADM大 你語文能力要加強 借東西都不用說話? 心電感應? 09/11 01:41
→ scott90213:你隔壁同學 在你想要尺的瞬間 就把尺丟給你了 這樣嗎 09/11 01:41
推 Elebea:講歐美零體罰跟台灣比？！歐美零體罰可是有懲戒制度在，台 09/11 02:04
→ Elebea:灣有嗎？自己有在管教孩子說不給打就算了，現在多得是拖著 09/11 02:06
噓 iamice:有很多白目的大人也應該要體罰~ 09/11 02:06
→ Elebea:小孩過來自己不教不能打不能碰，等出事了才在靠背的家長.. 09/11 02:06
推 inmoking:======= 家長甩老師耳光 才是反奴性唷 >.^ ============ 09/11 02:08
推 fatmi:支持合理的體罰。 09/11 02:15
推 AhowXD:整篇看完了 推一個 常常在帶營隊 現在某些地方的小孩子 09/11 02:18
→ AhowXD:還會跟你玩"規定" 嗆聲 我不敢想像他們長大會變怎樣 09/11 02:18
推 adm123:scott你還真跳針啊？我跟你講什麼，你在跟我講什麼？ 09/11 02:19
→ adm123:問你登記制那裡不可行，你也說不出來，只會跟我跳針？ 09/11 02:19
→ AhowXD:有帶過小朋友的人就知道了 我贊成適度體罰 09/11 02:19
→ adm123:另外，你又寄信又丟水球是怎樣？在推文說話有那麼丟臉嗎？ 09/11 02:20
→ adm123:我認真回信給你哩。哇靠，真他媽浪費我的時間。 09/11 02:21
推 twinklestar:推一個 老師好辛苦 09/11 02:22
推 adm123:最後再跟scott說一下，你後續信件我都直接刪除。 09/11 02:27
→ adm123:所以，你自已寫出來的信件，你自己留著看厚。 09/11 02:28
推 sakura39:淚推 09/11 02:33
推 dddooopp:第87頁推 09/11 02:50
推 clown:End 09/11 02:59
噓 Ryougi:家長寵小孩不能怪體不體罰 09/11 03:38
推 Killua7877:就是因為家長寵 再不適度開放體罰就沒藥醫了 09/11 03:49
噓 stone0504:喔 09/11 07:52
推 phantomksy:本來就剛體罰，學生越來越糟糕了= = 09/11 07:53
推 sky86359:推！應該要適度的體罰 09/11 08:04
→ taily:看似有道理,但體罰不是重點,重點是家長對自己小孩的態度. 09/11 08:19
推 skysora:完食 推一個 借轉網誌 09/11 08:29
推 yuuchilyann:= =a 什麼年代了，早就降到幼稚園了... 09/11 08:48
推 twooone:合理又清晰的一篇好文 09/11 09:28
→ jimtung:體罰是必要的！！ 但是要是個人的承受度做決定 09/11 09:39
推 R1usb:體罰推! 09/11 09:49
推 ffmuteki9: 09/11 09:52
推 artimes7644:中肯推 09/11 10:12
噓 bartigal:你根本就是懶得教不想教 只想一打了事 會怕就好 09/11 10:31
推 smalllily:這一定要推的！ 有人說這篇是針對成績不好的小朋友，但 09/11 10:40
推 a0933: 09/11 10:41
→ smalllily:真的有待過教育現場的人就會知道，現在的老師，對於孩子 09/11 10:41
→ smalllily:品德的重視遠大於課業的要求!!(至少國小是) 反觀家長， 09/11 10:42
→ smalllily:一些不負責任的家長，只在意自己的小孩功課好不好 09/11 10:44
→ smalllily:至於孩子的品德，就被他們丟到一邊了 09/11 10:44
噓 thirdlittle:我先問你 給老師體罰權的根據是什麼? 09/11 10:46
→ thirdlittle:看到學生"犯錯"是不是隨便一個路人 都可以進來體罰 09/11 10:46
推 ricepeanut:有噓有問題.. 09/11 10:48
噓 thirdlittle:老師有受過什麼專業的訓練 讓我們願意將懲罰權給老師 09/11 10:49
→ thirdlittle:這是最根本的問題 09/11 10:49
推 neimad:回樓上..師者，傳道授業解惑...與路人當然不同...而為師者 09/11 11:03
→ neimad:既已接受教學、教育的訓練，授予老師懲罰權並無不妥 09/11 11:05
推 balenorick:中肯! 09/11 11:41
推 mirado:大推,最好連不負責任的家長也要叫來訓話~ 09/11 12:13
推 budien:完全沒抓到[處罰]不是只有[體罰]這個概念~無言 09/11 12:15
推 VictorTom:獎勵制還有個問題是會養成小孩沒有獎勵就不聽話的惡息, 09/11 12:36
→ VictorTom:整體來說合適合法的懲處是必要的, 不管是大人或是小孩, 09/11 12:37
→ VictorTom:不過文章太長, 恕小弟也沒從頭到尾看完....Orz 09/11 12:37
→ yenchen1970:只有打才是處罰？你在馬戲團上班嗎？ 09/11 12:49
噓 lin793156:那是因為有人心底就認為體罰是錯的 09/11 12:49
→ lin793156:但事實上何錯之有? 09/11 12:49
噓 aaee:一堆人太輕忽漠視台灣教育界裡的負面能量,給體罰就能救教育? 09/11 12:55
→ aaee:有幾位專家或官僚敢公開保證:現今體制內靠體罰就能解決問題? 09/11 12:57
噓 lkwaoi:以偏概全，僅以自己的想像放諸所有的情況。 09/11 12:58
→ lkwaoi:這跟那些提倡零體罰的人差不了多少，只是立場不同。 09/11 12:59
→ aaee:至於師資訓練有專業...自己去體驗看看現今師資訓練有多"專業" 09/11 12:59
→ aaee:問題需要解決,但靠體罰就能解決?由此可見台灣教師素質之程度 09/11 13:00
推 emilyluvsptt:我贊成適當體罰。 09/11 13:11
噓 a00080245:反對體罰說得比你好 09/11 13:27
推 redmoon2004:玉不啄 不成器 09/11 13:28
→ Takamine:因為現在政府都希望人民用鼓勵代替批評 09/11 13:33
噓 devy:只噓作者，屁話 09/11 13:34
噓 aaee:到現在哪一位體罰救世者能勇敢回答: 09/11 13:52
→ aaee:有多少專家官員敢公開具名保證依當前體制玩體罰便可解決問題? 09/11 13:52
噓 aaee:若靠體罰還沒能解決問題,誰要負全責?又要怎麼負責?到底誰能? 09/11 13:56
推 acayrain:好文，可惜現在一切都要失控了 就是要無秩序才能亂呀 09/11 14:02
推 kch0520: 09/11 14:11
噓 MachineGun:END 09/11 15:41
推 mamaka:好文中肯 不受教的孩子就給他自生自滅如何 09/11 16:51
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.56.107