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※ 引述《outfor (夢想不是說忘記就放棄)》之銘言: : 其實也不算勘誤 只是觀念澄清而已~~ : 就是第一頁最下面那段話和第三頁最後一句話 : 關於ST segment的敘述 : 在查了生理的書和請教老師之後 : 1.ST segment事實上是和phase 2有關 而phase 2是鈣離子的流入 : 所以依據此ST segment仍屬於心室去極化時期 心室是收縮的喔!! : 而ST segment的起點稱之為J點 也就是"去極化波完全通過心室"的那一點 : 因此整個心室向量是0(沒有哪裡的肌肉比較正或比較負 電位都一樣 無電位差) : 不過因為鈣離子一直流入 所以儘管電位差是0 但心室肌肉仍然是收縮的 原因在此~ : 2.phase 3 和鉀離子大量流出有關 所以心電圖有T wave : 但是要等T wave開始一小段時間後 心肌才有舒張的動作 : 嚴格來講 並不是T wave即代表心室舒張開始 : T wave只是代表K離子大量流出並且鈣離子通道關閉的開始!!! : 3.有注意到第一頁的圖嗎 phase 2其實有一些鉀離子已經流出細胞外了 : 但是和流入的鈣相減 細胞膜電話還是正的 所以仍維持第一點結論 此時還是收縮的心臟 : 4.所以綜合以上幾點 我們可以得知 心室收縮一直到T wave過一小段時間後才結束 : 在心動週期就是射血期~ : 但比較有爭議的是 再極化開始的點是哪裡呢? : 這裡提供兩種說法: : a.若是根據鉀離子流出開始算的話 維持共筆的敘述(組員有查書) : ST segment即開始再極化(再強調一次 不等同於心室肌肉舒張開始的點) : b.根據翁國昌醫師的說法 他認為再極化開始是T wave開始(鉀離子大量流出)的時候 : c.根據教授心電圖的老師說 這...他也不太清楚 所以先忽略吧... : 以上是一些看法和解釋 如果有找到更好的說明 也請提出來討論喔~~ : 謝謝!! 關於共筆P17中 需要將講義p17下和講義p18上兩個圖融合... 可由講義p17看出損傷的細胞的電流是不正常的 去極化不完整! 早一步再極化! 且再極化也不完整!! 因此可以解釋講義p18上的東西 TQ segment和phase4(心室舒張期)是相關的 而ST segment和phase2(心室收縮期)是相關的 因此請大家改一下一些敘述囉; 1.本頁第8行 會早一步'去'極化 2.第12行 ST segment時期是心室'收縮'期,收縮期缺血的心肌沒那麼'正',相對為'負' 3.第15.16行 ......受損的地方沒那麼'正',相對的比正常肌肉'負'(指在細胞內而言) 4.第19.20行 ......受損的地方沒那麼'正',相對的比正常肌肉'負'(指在細胞內而言) 另外 5.共筆第8頁最下面的例子是 '前外側壁梗塞' 而非'前下側壁梗塞' (本頁的倒數第6行) 6.共筆第16頁 第5行 "消"化甘油片改成"硝"化甘油片 7.共筆第16頁 中間部分 58歲Prinzmental angina 的心電圖補充說明: 可以看到 lead2.3 aVF都有ST depression 這是reciprocal changes(鏡像反射) 有任何問題 歡迎提出~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.15.193