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作者wilbur15nov (小東)
看板CSMU-ST94
標題[轉錄]Re: 阿目!我發現了天大的秘密!
時間Fri May 18 14:56:38 2007
※ [本文轉錄自 StupidClown 看板] 作者: zephyr0315 (泫瀹) 看板: StupidClown 標題: Re: 阿目!我發現了天大的秘密! 時間: Thu May 17 21:03:02 2007 ※ 引述《chiooo (時間快過去吧)》之銘言： : 剛剛 我跟我自稱美麗大方的妹妹聊msn時 : 正抱怨我這禮拜沒辦法看快天跟星光 : 因為必須跟我老目四處奔"波"找房子... : 給一點好運吧! 說: : 好好 好奇怪喔 : 給一點好運吧! 說: : 應該是奔ㄆㄨㄛ : 給一點好運吧! 說: : 而不是奔ㄆㄛ吧 : 給一點好運吧! 說: : 奔ㄆㄛ是台灣國語ㄟ : 給一點好運吧! 說: : 我發現了天大的秘密 這個問題牽涉到一些語音學的理論， 以及注音符號的設計原則。 在注音符號的設計通則中， 有一條條例是這樣的： 凡唇音字下接「ㄨㄛ」音時， 省略「ㄨ」僅標出「ㄛ」。 以此條例來看， 舉原po所提出來詞彙「奔波」的「波」字為例， 該字在此時注音為「ㄅㄛ」， 「ㄅ」在語音學中音標為﹝p﹞， 是雙唇不送氣塞音， 大家可以自己念念看「ㄅ」的發音， 在發音的時候一定使用雙唇才能夠發出此音； 回到剛剛的問題， 在標示注音符號時， 雖然「波（ㄅㄛ）」實際的讀音是「ㄅㄨㄛ」， 但是基於上面那個條例， 因此就標成「ㄅㄛ」了。 其他唇音像是「ㄆ」、「ㄇ」、「ㄈ」也是一樣的。 我是分隔線>w<我是分隔線>w< 我是分隔線>w< 我是分隔線>w< 我是分隔線>w< 另外也有一些其他的相關知識可以介紹給大家隨便看看。 曾經聽過有人提出質疑： 為什麼我們現在念注音符號時要唸成ㄅㄜ、ㄆㄜ、ㄇㄜ、ㄈㄜ……， 而不是唸成ㄅㄚ、ㄆㄚ、ㄇㄚ、ㄈㄚ……， 而有些人會唸成ㄅㄛ、ㄆㄛ、ㄇㄛ、ㄈㄛ……； 其實這個是因為ㄅ、ㄆ、ㄇ、ㄈ……是輔音， 這個概念就有點類似英文裡面的「子音」， 一定要搭配一個元音（也就是英文的「母音」）才能夠發出聲音， 因此不論搭配哪個元音來唸都是正確的， 並沒有所謂發成ㄅㄜ才是對的， 念成ㄅㄛ就是錯的這回事。 我是分隔線>w<我是分隔線>w< 我是分隔線>w< 我是分隔線>w< 我是分隔線>w< 此外注音符號也還有其他的規則。 像是凡「ㄧ」後的「ㄢ」不念ㄢ﹝an﹞，而該唸成「煙」﹝en﹞這樣的發音。 （也就是說，ㄧㄢ不會唸成﹝ian﹞，而是唸成﹝ien﹞。） 諸如此類的問題都是因為當年我們太小了所以老師不教， 而不是注音符號設計有誤。 只是這種東西拿出來講大家應該覺得很無趣吧￣﹏￣ 不好意思我認真了XD... 如果有錯歡迎指正>w<.. -- (拿起大椅子) (我坐) ○ ▁︴ 阿無你洗武殺迷意見是某!? ∠|﹀ √ ﹨ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.83.209
推 cerruti1881:你認真了 05/17 21:04
推 hugh30210:笨版知識+ 05/17 21:05
推 dae:(舉手) 我有問題 是ㄅㄛ 還是ㄆㄛ?? 05/17 21:06
※ 編輯: zephyr0315 來自: 59.112.83.209 (05/17 21:07)
推 wowdi1224:笨版知識+ 05/17 21:09
推 leitha:ㄅㄛㄆㄛ都可以喔 05/17 21:10
→ zephyr0315:咦XD 這個問題我不知道耶XD 剛剛仔細想想應該念ㄆㄛ？ 05/17 21:10
→ zephyr0315:這個問題我沒研究如果念錯就笨到了XDDDD 05/17 21:11
推 IAMQQ:認真推:p 05/17 21:12
→ rexboom:看笨版長知識 05/17 21:15
推 hotahaha:笨版知識家 05/17 21:17
推 boutique:笨版知識+ 05/17 21:18
推 chiooo:看笨版也可以長知識喔!大推~XD 05/17 21:17
※ 編輯: zephyr0315 來自: 59.112.83.209 (05/17 21:23)
推 gb624:看本板長姿勢 囧r/o\ 05/17 21:25
推 klo578: 看笨版學姿勢 05/17 21:26
推 samas0806: 看笨版長知識 05/17 21:28
推 skn60694:那我可以問為什麼ㄩ後的ㄣㄥ差很多嗎? 05/17 21:27
推 kimyifan:喔....很認真捏.(煙) 05/17 21:28
推 thechuck27:klo578: 看笨版學姿勢 05/17 21:29
→ zephyr0315:對不起我學藝不精沒辦法回答大家的問題(抱頭淚奔orz 05/17 21:30
推 juliette:笨板知識+ ψ-(._. )> 05/17 21:33
推 PTTpttPTpt:笨版知識+....推一個 05/17 21:35
→ icemilkgreen:笨版知識+ 05/17 21:36
推 marco741030:笨版知識+ 05/17 21:40
推 smallqq:是國音及說話課的內容吼?我有上過唷~好開心啊! 05/17 21:41
→ zephyr0315:嗯其實是聲韻學 我小時候的學校沒有國音課 囧... 05/17 21:45
推 foreveru:看笨版長知識!!! 05/17 21:46
推 smallqq:呃...我是大學的時候學的啦>"<是師院的選修課 05/17 21:48
推 smooth131:ψ-(._. )> 筆記ing 05/17 21:49
推 jean0914:還好最後面沒有來個"出自民明書房"..... 05/17 21:48
推 snoopyiou:推 厲害^^ 05/17 21:50
推 kotex17:國小就教過了餒...大家都沒教嗎= = 05/17 21:51
推 Madelaine:國音學.....全還給教授了耶XD 05/17 21:56
推 prayer26:原波是國文系的吧= = 這是大一的必修課程呀 05/17 21:57
推 kimogi:推一個 我上課上語音學之後才真覺得自己發音超台灣狗蟻的 05/17 22:00
推 SOAPSOAP:拍手~ 05/17 22:02
推 princessmake:笨版知識+ 05/17 22:09
推 togs04:這樣算不算是整篇注音文 = =? 05/17 22:18
推 newest:合格的注音文XDDD 05/17 22:23
推 iamstudent:推薦這篇文章 05/17 22:25
推 linswat:笨版知識+ 好險後面沒有來個《民明書房》刊... 05/17 22:24
推 HornyDragon:那個......[an]的讀音和"ㄢ"好像差了不只很多而已... 05/17 22:29
※ 編輯: zephyr0315 來自: 59.112.83.209 (05/17 22:32)
推 featherable:國音學啊... 05/17 22:42
推 twocolor:好利害唷... 05/17 22:44
推 brianson:我大一就沒有學過 我們學校大一沒國音學 @@" 05/17 22:48
推 yenchieh:我知道耶~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣) 05/17 23:04
推 lzhhilly:專業的注音文...ψ-(._. )> 05/17 23:13
推 flybell:可以請問ㄆㄥ到底是念ㄆㄨㄥ還是類似ㄆㄣ？ 05/17 23:15
推 volksnana:真厲害,長知識了 05/17 23:27
推 Zephyrs:推ID 05/17 23:28
推 mawb:推原po XD 05/17 23:34
→ zephyr0315:to flybell: 應該是就念ㄆㄥ吧我想>w<... eg.烹、抨 05/17 23:34
推 Masaky:推~ 05/17 23:39
推 koyos420:語言學概論是我心中永遠的痛.. 05/17 23:41
推 kshtainan:語言， 推推推~ 05/17 23:43
推 HigherKuo:笨版知識+ 05/17 23:44
推 hatsuki:推一個 外語系的語言學概論＆語音學都不會上這個 05/17 23:58
→ hatsuki:原PO是中文系還是語言所的呢？ 05/17 23:58
→ zephyr0315推 waid:專業的注音文...ψ-(._. )> 真強~ 05/18 00:09
→ zephyr0315:敝人在下中文系>///< 念的是聲韻學￣﹏￣ 05/18 00:12
→ yauluh:我是中文系 聲韻學有教 05/18 00:18
推 jumpings:笨版知識+ 05/18 00:22
推 pop741258:這問題我小時候就疑惑過了@ @今天終於獲得解答T口T 05/18 00:22
推 deadalus:中文真是博大莖深阿！ 05/18 00:24
推 elmush:"ㄢ"的確是寫成[an]沒錯 05/18 00:24
→ elmush:我英文系的 這語概有教吧...當初學的時候記得老師有說注音 05/18 00:25
推 takuroman:天啊大推一下!! 05/18 00:26
→ elmush:符號不是一個好的記音方式... 05/18 00:26
推 Muhsi:聲韻學有教+1　好開心～ 05/18 00:33
推 pashiasu:國音與說話　語言學概論都有　我聲韻在學中古音= = 05/18 00:48
推 s1023:ㄅㄚ、ㄆㄚ、ㄇㄚ、ㄈㄚ…… 我念的好開心喔XDD 05/18 00:58
推 dearstitch:看笨版長知識阿!!!!!! 05/18 01:13
推 wgla:好懷念的國音學啊......(翻桌!!!!!!當初唸到都快瘋了XD) 05/18 01:16
推 Zeroyeu: 中文真是勃大莖伸啊! 05/18 01:22
推 intotherain:看笨版長知識.... 05/18 01:28
推 hayman27:哩金變態 05/18 01:34
推 ice2:語言學很好玩耶 不過忘光了 =.= 05/18 01:53
推 nwomatthew:娘子~~快出來看笨版知識+!!原來笨版也是有聰明的人阿! 05/18 01:56
推 wgla:曾經有老師唸過"ㄅㄧㄚ ㄆㄧㄚ ㄇㄧㄚ ㄈㄧㄚ"版本的... 05/18 02:02
→ wgla:當時全班都笑翻了...... 05/18 02:03
推 HUI66:笨版知識＋＋＋ 05/18 02:03
推 c1imaxxx:齁齁~ 注音文!! 05/18 02:08
推 socoolneil:有趣 看推文才知道是聲韻學 看文時猜是語言學範疇 05/18 02:43
推 ch22813:我以前都會拼錯耶～搞不懂為什麼是ㄆㄛ不是ㄆㄨㄛ... 05/18 03:08
推 sasanmo:雖然我都這樣用 可是到今天才知道為什麼@__@真高手也 05/18 03:40
推 feralled:我記得我國小老師有講過耶... 05/18 03:59
推 willfree:笨版知識+ 讓你看笨版也能長智慧 <(￣﹌￣)@m 05/18 04:07
推 memes:笨板姿勢佳 05/18 06:55
※ shaoan:轉錄至看板 TA_AN 05/18 07:08
推 Yie: 05/18 08:28
推 aimer6010:聲韻學真的是相當神秘的一門學問阿.... 05/18 09:35
推 awu0204:笨版姿勢+ 讚啦！ 請問，什麼時後會教老漢推車？ 05/18 10:08
推 BULOVA:這個很專業 妳認真了 05/18 10:26
推 evolutionvii:中文系正在修聲韻學+1＝ ＝ 05/18 10:29
推 skyrazui:好專業!推~ 05/18 10:50
推 colsbear:果然專業,在教小孩時老是覺得怪怪的,以後不會漏氣了 05/18 11:41
推 willychue:笨版應該弄個「笨知識」，說不定比「奇摩知識」還紅 05/18 11:45
推 windvalley:酷~學到新知識^^ 05/18 11:54
推 hanamaru:推 05/18 12:23
推 souries:看笨版長知識.. 05/18 12:29
推 myed:看笨版長知識 終於見視到了 05/18 13:07
推 HenryYee:給專業個推 05/18 13:16
推 ShanCF:推～笨版知識家！！ 05/18 13:27
推 icsmu:推~ 05/18 13:37
推 angelxdevil:在下是搞語言學的,其實是語流音變的關係,因為從雙唇音 05/18 13:44
→ angelxdevil:變成舌根音時,會自然的產生[u]的過度音,為語音學中的 05/18 13:45
→ angelxdevil:負遷移的同化作用,不知道有沒有記錯,請指正 05/18 13:48
→ angelxdevil:此外,ㄧㄢ則是因為音變,而ㄅㄆㄇㄈ根據"讀若"法,應該 05/18 13:51
→ angelxdevil:是唸成撥波摸佛,不過他本就是輔音,不需太過在乎 05/18 13:53
推 wilbur15nov:借轉謝謝 05/18 14:55
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.137.29
推 fanjiasi:這太專業了...＝ ＝ （筆記） 05/18 18:46
推 fairy1215:天啊...好猛 05/21 01:36