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※ [本文轉錄自 graduate 看板] 作者: nick1102 (小裕) 看板: graduate 標題: [轉錄][心得] 碩士班學歷大學化、博士班學歷碩士化 時間: Mon Jul 7 12:28:45 2008 ※ [本文轉錄自 PhD 看板] 作者: tainanuser (南南南) 看板: PhD 標題: [心得] 碩士班學歷大學化、博士班學歷碩士化 時間: Mon Jul 7 09:44:42 2008 最近是碩士班畢業潮,擔任了七、八場的口試委員,而這些學校有五年五百億的國立大學 後端國立大學、私立大學、私立科技大學。每一次口試後,我總是要不經感嘆,這個不是 以前在念大學時的專題就可以完成?看看這些實驗步驟與成果,似乎在一兩個月內就可以 完成,真的需要兩年的時光?而要畢業的研究生,連研究動機都講不清楚,有些學生就直 接說:這個是老師的國科會計畫,所以就這樣做。或者是說:這個是學長交給我的,我也 不清楚。至於研究結論也是都下的荒腔走板,只差沒有說:這個是我老闆下的結論,又不 是我下的,問我怎會知道。 說句實在話,感覺上現今研究所畢業的能力,似乎比十多年前的大學或國立專科生差不多 少。業界好友也問我,為何他新進的研究所工程師,幾乎一問三不知,連態度也大有問題 ,非常的被動,造成他認為這樣的素質,大概頂多是以前大學畢業生的程度。當產業界將 工程師的學歷,認為研究所才達到基本門檻時,那大學畢業生呢?尤其是私立科技大學畢 業生,被當作高中職看待,被當作作業員的水準,我想也是整個形勢必然的演變。畢竟對 於企業而言,不具有工程師的能力與潛能,來作工程師的工作,造成的傷害與危機,真的 是難以估計。 現今博士班的名額大增,一堆研究型的大學,短短十年內,名額增加數倍之多,造成現在 很多博士班,報考與錄取的名額差不多,幾乎是通通有獎的情況下,問題又衍生出來。博 士的入學考試,已經無法作為篩選學生的門檻,很多學生本來就不具備有念博士班的素質 與能力,但是還是取得了入學資格。這個或許並非是壞事,如果能經由博士班的良好訓練 ,建構出具有博士班的基本能力,那也是一個很好的方式,只是這樣或許需要很多時間, 很多良好的能力,無法在短短的時間內建立起來,也就是會讓這些學生的博士班修業,變 成七、八、九年之久。 但是這樣方式訓練的教授,卻已經很難收到學生。現今受學生歡迎的老師,最好是題目與 實驗步驟都能幫忙設計好,實驗過程能幫忙分析,投稿的paper能夠撰寫,revise可以答辯 ,最後能讓博士班學生在三、四年內湊齊paper數,準時畢業取得文憑,這樣要找你的博士 班學生就會絡繹不絕,你就又會有源源不絕的人力進來。當然這樣的師生關係很和諧,只 是這樣的博士班,與碩士班的能力差別在哪??? 當然,我也深信這樣的比例畢竟不多,只是在錄取率越來越高之下,學生素質越來越不理 想,很多博士班的教授,也只好用這一種最速成的方式,來讓學生取得文憑。畢竟,當你 怎麼教導,所發揮的成果都非常有限之下,要不走上這一條路已經是很難,而且現今留博 士班越久的教授,越難收到學生,當實驗室都沒有博士班,也注定早晚要宣告實驗室倒店 ,故這樣的風氣只會越來越盛! 另外的重點就是,這樣的博士班,會不會讓整體博士的待遇,逐漸往下滑,變成博士班碩 士化,我實在是很憂心。尤其產業界是非常注重實際貢獻度,當碩士班能力的博士,到了 業界後,很難獲得產業界的認同,也可能因此逐年調降博士的待遇。至於學術界,已經看 的到新聘教師要接受「外審」,這樣的待遇,似乎是「講師」要升等成「助理教授」的規 格,博士班碩士化,看起來已經成為一個趨勢! 以上為個人淺見,提供您作參考! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.103.132 ※ 編輯: tainanuser 來自: 61.228.103.132 (07/07 09:47)
GG3:推 211.22.58.75 07/07 10:09
sort897:可以轉到其它版嗎? 140.113.21.142 07/07 10:11
tainanuser:可以... 61.228.103.132 07/07 10:13
joupey:推.. 61.71.73.73 07/07 10:22
sort897:轉錄至看板 NCTU_INT_NDL 07/07 10:35
graduater:看樣子得唸博班了... Orz 59.115.163.173 07/07 11:22
tainanuser:變成強迫念博班....這個倒是沒想過.... 61.228.100.124 07/07 12:09
Niacin:假設某跆拳道館原本專門訓練甲組選手/國手 71.135.127.195 07/07 12:18
Niacin:後來館長改變經營方針,有興趣者繳學費就可 71.135.127.195 07/07 12:19
Niacin:以來學,身為道館教練你該以什麼態度教導後 71.135.127.195 07/07 12:19
Niacin:者呢?又如果你是後者(假設為了興趣去學法文 71.135.127.195 07/07 12:21
Niacin:或吉他好了)會希望因為自己沒辦法像老師從 71.135.127.195 07/07 12:23
Niacin:前那樣拚命學習,就要受老師鄙視嗎? 71.135.127.195 07/07 12:24
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.143.200
firedduck:博士班歡迎各位的加入 07/07 12:43
fcueeman:第二段第四行末到第五行說明了教育部廣開技職體系的下場 07/07 12:50
darkgoblin:後段私立大學也設了不少;例如 國 立 真 遠 大學 07/07 12:56
nick1102:吳京當初開放專科升格就再也擋不住了 07/07 13:11
nick1102:當初本來只規劃三所技術學院 北中南各一所 07/07 13:12
nick1102:就現在的台科大 雲科大 以及高雄第一科大 07/07 13:12
nick1102:如果現在技職還維持只有這三間可授學士碩士博士資格 07/07 13:12
nick1102:其餘維持專科~~這樣現在的技職應該還不差 07/07 13:13
occy:唉~ 台灣人的悲哀啊...... 07/07 13:35
bhstleon:要看教授,至少我教授只會丟一句話給我:想念,自己多看 07/07 13:47
bhstleon:多讀,paper按時交進度,其餘自己想辦法。碰到瓶頸在來 07/07 13:48
bhstleon:找我。 07/07 13:48
LiaoKiss:b大 這樣才是真正的研究生阿 07/07 13:50
hateking:我BOSS也是....放牛吃草~有問題再來 07/07 13:50
bhstleon:L大,可是慘的是我= ="累阿~~~~ 07/07 13:54
CRAZYFAN: 怕得是有問題再來他不鳥你吧............ 07/07 14:01
pbs:我老闆丟給我的話是,真希望我能幫得上忙... 07/07 14:18
zmc0076:其實認真的研究生還滿多的 07/07 14:25
mitsui0309:洪逸曾說過當博士生滿街跑時那國家大概也沒什麼救了... 07/07 16:07
mitsui0309:看來應該是這樣子..........唉 07/07 16:07
ArHwan:認真的還是一堆人呀...這是時代所趨吧... 07/07 16:12
bhstleon:沒辦法,當初開放學制的時候就會有這種後果了,一堆技術 07/07 16:50
bhstleon:學院的也有研所,只能說數目會越來越多。 07/07 16:50
bhstleon:最主要還是要看教授拉,教授狠點的話聯題目都較你自己找 07/07 16:56
bhstleon:然後還叫你要當助手,一邊搞他的東西,一邊弄你自己的論 07/07 16:57
bhstleon:文,然後生不如死的過兩年後,還不知道能不能畢業ˊ ˋ 07/07 16:58
rainstonein:本來就是自己做的東西自己想阿~學長會叫我們想好解釋 07/07 17:28
rainstonein:再給學長聽吧 07/07 17:28
b2209187:這篇是要推薦念博班喔... 07/07 18:46
b2209187:問題是在業界... 博班學的東西很多用不上... 07/07 18:47
b2209187:我聽一位教授說 博士除了好聽 在業界根本和碩士沒差 07/07 18:48
b2209187:這人是在phd版po的... 怎麼可能把博班講的不好... 07/07 18:49
b2209187:既然說業界重視實質貢獻度 那起薪調低又怎樣? 07/07 18:51
b2209187:強的人還是會強... 有些人號稱博士可是貢獻比碩士差 07/07 18:52
b2209187:難到那位貢獻度比較高的碩士薪水也要拿低一點嚕? 07/07 18:52
firedduck:博士班歡迎各位的加入 07/07 21:47
Xenomorph:據我觀察,念博班對就業幫助很有限... 07/07 22:13
Xenomorph:我認識的人好幾個都後悔念博班 07/07 22:13
eman1214:呵~雜誌的結果會說採樣不足被批~一個人的心得卻大家都信? 07/07 22:34
eman1214:我大學同學出去(私科)沒有一個被當高職學歷,也都沒當技術 07/07 22:35
eman1214:員~起薪很明顯就是比五專高中職畢的高,而且也幾乎是RD~ 07/07 22:36
eman1214:雖說是四年前的事啦~但是這也是另一種事實啊~ 07/07 22:36
eman1214:單以"校名"就評斷一個人這種作法~想想就知道合不合理了~ 07/07 22:37
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