[閒聊] 論我校奇妙的社團評鑑制度

[xxxg00w0 (寒夜)]

分類是閒聊  那學弟妹們就放輕鬆吧
(好歹我學號86開頭 要找學長姊也不太容易)
當然期末考還是要認真點加油

==========================分隔線===================================
今晚突然接到學妹MSN邀請加入 讓我一時之間摸不著頭緒
原來是社團評鑑成績最終定案出爐 依然保持乙等
然後.......社辦沒有了!___!

一瞬間我很納悶 好歹本社團也是在從創校第二年一直維持到現在的社團
依照近幾年來的社團評鑑標準
不是應該丙等才沒社辦?
結果變成了乙等的部分有社辦 部分沒社辦
沒參加評鑑或者丙等的還有社辦(這是怎樣)
阿那這個評來要幹麻?

根據學校社團評鑑各社團評語的部分
各位認真的學弟妹社長們 不覺得很詭異嗎
簡直到吹毛求疵的地步 而且毫無標準

==========好啦我知道我年紀一把還在幫學弟妹質疑這個很無聊分隔線======
==========以下才是我的閒聊感受  還請各位多多擔待====================

閒聊我校本次評鑑終於掉下來變成私校第二名慘況之我見

是說我個人是道地的台中人
大學唸朝陽 現在研究所還是回朝陽唸
朝陽依然是朝陽 很多東西不變(例如學費....)
但是很多東西也變了 變的莫名其妙

曾校長的時代 朝陽是一個新成立的學校 很多東西都在摸索中
由教職員和學生一起透過共識建立
學風自由  剛進學校的第一次校長對新生的演講
就強調大學的必修三學分 課業 社團 愛情

曾幾何時 朝陽是四技二專聯招中 僅有的私立四年制技術學院
其他在這之下全部都是二專 當年聯招的學生除了國立四技以外
第一 也是唯一的選擇 就是朝陽 在進了朝陽之後
校長師長對學生的關注與熱情  可能是很多電腦螢幕前的各位意想不到的

在我畢業後  因為工作的關係 我也還是和母校保持聯繫
漸漸的 朝陽好像慢慢開始越來越不重視社團文化的發展
雖然課餘文化的發展是日新月異
但是學校社團文化  其實才是學校真正培養軟實力的核心

由於廣設大學的愚蠢政策
造成每四年一次的大學評鑑就像大拜拜一樣
各校瘋狂的增蓋硬體 增加新設備 本校亦不例外

結果咧 就如各位所見 終究還是摔了

當年朝陽老師學生不放在眼裡的南台工專 現在呢?

其實朝陽沒有退步 而是別人進步了 朝陽還在原地踏步
不停的增加設備 永遠增加不完

但是新的設備機器請問各位同學到底用到了多少?
圖書館有多少人四年踏進去不到十次?
一樣是教學卓越計畫 一樣是私校

東海大學可以把錢拿來和校外劇團合作增進學校相關社團的經歷 師資與實力
逢甲大學的學雜費出納效率遠快於我校兩週以上
朝陽咧?
各社團的指導老師用學校老師掛名兼職拿鍾點
結果評鑑出來亂七八糟 挑的點也莫名其妙
毫無制度 在學生眼中真正不應該拿優的有臉拿優
文藝性社團因為不會作秀(本身性質因素)就必須在期末考周接獲通知
在期末考後兩天內搬出社團辦公室 一共12年的資料和財產

在這裡我真的很想質疑我校課外活動組的行政效率與能力
5月份辦的評鑑到上週末才通知學生要搬出辦公室
偏偏評鑑結果一樣的社團有一半不用搬
有評鑑結果更爛的社團辦公室卻從無到有
讓我有種課外活動組是用骰子在玩弄各位學弟妹大學生涯的感覺

一個應該以教育為宗旨 因材施教 五育並重的"大學"
成天只知發新聞稿辦樣板活動要記者來採訪
不停的增購新設備汰換可用的舊設備
現在還傳出要學某大世界在後山蓋新玩具
結果連最基本的社團財產管理(掛名社團學生保管
實際上放在行政單位 使用時需借用的高價財產)管理都有瑕疵

學校該有的軟實力 到底在哪?

校長到底知不知道這些問題所在啊?
還有 各位學弟妹們 你們到底有沒有發覺
你們交的學雜費 到底用到哪去的疑問?

可能有人覺得很奇怪 我一個86級的
離現在這麼多年 幹麻對學校這麼多意見

因為 當年曾校長和夫人曾經在週日晚上八九點 下著大雷雨的晚上
     在吉峰路上停下車  問我是不是朝陽的學生要走路上山
     夫人要我趕快上校長的車 接著校長載我到了一宿 又下了山
     或許是擔心還有學生和我一樣 要在大雷雨中走三公里的路上山回一宿

因為 這次倒楣到我的社團學弟妹身上 接下來倒楣的學弟妹不知何去何從

因為 我很期待朝陽的學弟妹畢業之後我能有機會照顧的到
     畢竟我畢業的早各位那麼幾年
     能大聲榮耀的說出同為朝陽畢業的學弟妹
     照顧的到是我的榮幸

因為 我希望以後人家問我哪畢業 我說朝陽 對方會是尊敬 而不是鄙視的態度

老人家論文寫不出來 半夜寫這一大堆
各位就當作聽聽牢騷好了

屬於你們的權利 不是只有分數 不是只有放假補課補假
不是只有上夜店 夜唱 夜衝
或者是停車位收費貴不貴 有沒有位子停
最重要該爭取的是 離你們不遠 畢業後的未來

你們能擁有在現實社會激烈競爭環境之下存活的能力
所謂的能力  最基本包括了學校提供給你們的學習資源正確與否
正確才能培養你們真正的實力
而不是只有嘴巴說你大學畢業
就職面試問你專長是啥卻答不出來
不論理論或實作連個高中職生都贏不了的嘴砲能力


謹祝  諸位學弟妹期末考順利

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.222.5.159
※ 編輯: xxxg00w0        來自: 203.222.5.159        (06/22 01:48)
推 Bluesky368:滿中肯的~朝陽的社團風氣真的不好...
→ Bluesky368:種類和大家參與度都有~感覺社團就那些人在自HIGH而已
→ xxxg00w0:學校對社團的管理還有規劃在本質上就有很嚴重的問題
→ xxxg00w0:開學後一個月才讓社團辦活動招生 實際社團活動時間根本
→ xxxg00w0:沒幾週 這次評鑑的評語達到了瘋狂的吹毛求疵程度
→ xxxg00w0:課外組該盡的責任都不知道在哪 稿的好像要學生放棄本業
→ xxxg00w0:全心作社團 很詭異
→ xxxg00w0:是說 兩點了耶 我老人家睡不著 一樓你不用期末考嗎XD
→ xxxg00w0:來修一下贅字好了 老人家眼睛差XD
※ 編輯: xxxg00w0        來自: 203.222.5.159        (06/22 02:05)
推 Bluesky368:要呀~明天管理數學+管理學...大學生麻...
→ xxxg00w0:管院嗎...還是理工學院的直屬學弟?
→ xxxg00w0:超過凌晨兩點唸書效率不彰喔 期末加油吧 大學生
※ 編輯: xxxg00w0        來自: 203.222.5.159        (06/22 02:13)
※ 編輯: xxxg00w0        來自: 203.222.5.159        (06/22 02:14)
※ 編輯: xxxg00w0        來自: 203.222.5.159        (06/22 02:14)
→ opptt:從我大一接觸社團開始到現在~都覺得學校沒放什麼心力在這塊
→ xxxg00w0:那麼 希望這次評鑑摔了 你們可以發出自己的聲音
→ xxxg00w0:透過社團培養的軟實力來得到你們該得到的 發聲去爭取吧
→ opptt:現在只是等口試完畢業的社團老人家一個 期望在位者發聲囉~
→ apiod:你哪個社團?
→ opptt:樓上是問我嗎?
推 taiwan2000:義大世界~
→ taiwan2000:如果發出聲音有用 停車場早就裝"能用的"監視器了
→ raja68778869:我相信所謂的服務學習對社團和學生的幫助是存在的
→ raja68778869:將這個部分以[作秀]兩字蔽之太過膚淺
→ raja68778869:在抱怨的時候敢問貴社團是否有做到評鑑要求的項目呢?
→ opptt:好像有在做社區服務的話可以常保社團安逸的樣子....
→ opptt:只是我覺得學校給社團的照顧不該是多個社團擠一間社辦 然後
→ opptt:社辦空間不夠才由評鑑結果來讓比較沒在動作的社團被消化掉
→ opptt:這樣好像不是很正確...可能我們不像很多學校都有社館可以用
→ opptt:不過給每個社團一個空間應該是促進社團發展的一個最基本原則
→ raja68778869:社辦有限的問題一直存在，社團申請門檻不高社辦永遠
→ raja68778869:趕不上社團增加量，以評鑑方式汰舊其實不無道理
→ raja68778869:只是在現有規範下其實做好重點項目也不會丟掉社辦
→ raja68778869:只聽到原文對學校大肆批判，卻沒聽見對該社團的敘述
→ raja68778869:僅有片面之詞無法令人信服
→ raja68778869:想請問原文可以對貴社活動和營運內容解釋一下嗎?
推 james30603:很好奇是哪個社團
→ raja68778869:剛才稍微探聽了一下 請問原文所指是不是ACG動漫社?
→ opptt:估狗了一下帳號  樓上不是該社社長嗎?
→ raja68778869:我是上一任的，所以才感覺好像是認識的社團
→ opptt:...所以...本文是貴社老人家的怒吼.....?
→ raja68778869:你問作者好了其實我也不是很知道他是哪位 等他解釋吧
→ opptt:還有我想說....學校用汰舊的方式來管理社團其實很怪異....
→ raja68778869:其實有很多社團到後來都是停止營運的情況，不評鑑
→ raja68778869:說實在也不能讓他們佔著數量有限的辦公室，基本上
→ raja68778869:學校不會無理由的拔掉社辦或廢社，評鑑標準其實已經
→ raja68778869:盡量客觀了 規則改進的空間的確有 但就跟剛剛講的一
→ raja68778869:照著規矩跑 多辦活動 服務績效 要被收社辦也不容易
→ raja68778869:另外收回社辦和被廢社是兩回事，被收回不代表被廢社
→ raja68778869:下次評鑑成績上升也能拿回社辦，所以我不知道原文為
→ raja68778869:啥要這麼激動
→ opptt:是很多社團比較沒再動~不過這跟社團風氣還有學校對社團重視
→ opptt:程度有不小的關係 很多的社團可能在草創階段沒有比較完整的
→ opptt:組織規劃 所以相對的整個社團的組織性就比較薄弱 這樣一來要
→ opptt:策劃活動(校內外)剩至招生後的在校內社團活動都有所影響....
→ opptt:還有一定要提校內場地問題 一般來說場地都是教學借用優先
→ raja68778869:這個問題要從創設時候的門檻和輔導做起
→ opptt:不過既然是學校至這點無可厚非是正常的 只是如果要每個社團
→ opptt:都動起來 但是其實學校腹地內根本消化不了 那也會是一個問題
→ opptt:所以囉~學校沒有很放心思在促進社團發展好像也是事實...
→ raja68778869:是啊，不管在前期輔導還有營運後的指導上都有要改進
推 R7SSI:原PO若能打探一下貴社申請經費次數，大概會令人咋舌
→ R7SSI:一個社團若真的用心經營，那勢必對經費方面處處計較
→ R7SSI:不幸的是社團、系會的心態愈來愈奇怪，就是想省事
→ R7SSI:覺得為了學生會補助那幾K，跑去三合院真是麻煩得要死
→ R7SSI:如果真是為了社員們好，以及真心想為這團體謀些活動品質
→ R7SSI:那更應該不畏艱辛，努力地找尋經費來源、拉贊助
推 R7SSI:想省事，又不去思索何謂沒錢有沒錢的辦活動方式
→ R7SSI:自然是活動品質每況愈下，評鑑能端出個什麼鳥？
→ R7SSI:且我覺得原PO只聽單面之詞略嫌微薄些，應該要走一趟課外組
→ R7SSI:去翻閱一下各社評鑑本，在看看貴社，自然能瞭解差異性何在
→ R7SSI:至於乙等收社辦，丙等無，這點跟課外組反應，勢必會處理
推 a1e:動漫社被趕出去了....雖然畢業已久，好歹也曾是這社團的人員
→ R7SSI:去反應、交流一下，勝過在此扯後腿來得有效益多了
推 R7SSI:開學後一週才辦活動讓社團招生....只能說該社團過度僵化
→ R7SSI:君不見在新生入宿服務就開始揮汗的社團來幫忙搬運？
→ R7SSI:更遑論長達整年的宿舍訪問，行事曆歸行事曆，但檯面下能做的
→ R7SSI:就不能更盡心些嗎？
→ R7SSI:鍾任校長曾在社長交接典禮稱在座社團人是"快樂的傻子"
→ R7SSI:社團並不是一句只在那邊自HIGH就能囊括，也是要快樂才能持續
→ R7SSI:地一直走下去，如果不快樂，不如不要玩社團
→ xxxg00w0:我睡個覺起來正反兩面意見都有啊.....
→ xxxg00w0:先來回答一些問題
→ xxxg00w0:1.我不是現任社長 我是第三屆的社長
→ xxxg00w0:2.課外組學弟妹去反應過了 丙等和未參加評鑑社團還有社辦
→ xxxg00w0:課外組回答的原因是原因是去問體育組 那不是他們管的
→ xxxg00w0:3.這是老人閒聊有感而發 裡面有提到八卦的東西是事實
→ xxxg00w0:因為我目前還吃飽撐著同時兼任其他社團的教學
→ xxxg00w0:4.所謂"作秀"二字 是老人家的直覺反應 課外組要求一年四
→ xxxg00w0:次大型活動 請問動漫社這種文藝社團是要大型在哪?
→ xxxg00w0:怎樣才算大型
→ xxxg00w0:5.課外組的評鑑評語 不知道反駁的學弟妹們看過沒
→ xxxg00w0:隨便挑一點認為吹毛求疵的來講好了 請問有幾個社團大型活
→ xxxg00w0:動有做統計問卷回收"量化"分析的?另外有幾個小型社團財產
→ xxxg00w0:有做到"公開徵信"的? 這些東西社團管理辦法是否有明確訂
→ xxxg00w0:定?
→ xxxg00w0:6.社團評鑑辦法中 「乙等」社團應接受課外組輔導，若社
→ xxxg00w0:若社團仍無法配合課外組加強組織運作，將不予補助活動經
→ xxxg00w0:費，並取消社辦使用權利。在座哪個乙等社團接受到輔導了?
→ xxxg00w0:7.社團評鑑辦法中 「丙等」社團於未來一年不予補助活動經
→ xxxg00w0:費，並取消社辦使用權利。那現在這個乙等評來幹麻?
→ xxxg00w0:9.倒楣的不只動漫社 一樣乙等沒社辦的還有其他社團
→ xxxg00w0:幾乎全部都是文藝性質外加聲音不夠大聲的社團 所以各位
→ xxxg00w0:覺得我應該質疑的是學弟妹們還是課外組的管理能力?
→ xxxg00w0:10.關於經費申請 去問問有申請到經費的社團 有多少人搞到
→ xxxg00w0:後面要自己貼錢?另外 要以經費申請次數來當評鑑標的的話
→ xxxg00w0:評鑑辦法也沒寫到吧
→ xxxg00w0:11.開學後不是一周 是進一個月才讓社團辦活動招生
推 R7SSI:申請經費不代表能全額補助...不然社費收來做啥的
→ R7SSI:且你真該去翻翻評鑑本，就知道差異在哪了
→ R7SSI:我意思是 許多社團都不將補助當一回事
→ R7SSI:讓活動品質差也無所謂，沒錢就直接講：沒錢（插手
→ R7SSI:11我也有說了 社博一回事 自行去招生是一回事
→ xxxg00w0:樓上 你好像沒有看到重點說....
→ R7SSI:積極的社團 從新生入宿以後即開始宿訪 那也不屬課外組管轄
→ xxxg00w0:在全部依評鑑辦法出來的評鑑結果出來 社辦就是莫名其妙的
→ xxxg00w0:沒標準的沒了 你一直強調社團積不積極 好像怪怪的
→ xxxg00w0:我的問題在課外組的社團管理能力 對你們的學費有沒有負責
→ xxxg00w0:還有你們的權益
→ R7SSI:我沒指定項目回 所以你看起來就像參在一起 這我不對
→ R7SSI:但我想說的是 在要求享有社辦之餘 是否也該想一下評鑑本的內
→ xxxg00w0:如果都要從新生入宿的暑假期間開始去宿訪 如果哪天社長幹
→ R7SSI:容有辦法端出來看嗎
→ xxxg00w0:部全部都住外地怎麼辦 好像也很怪
→ xxxg00w0:如果要針對評鑑本的內容 那要有官方標準吧 這次的評鑑結
→ R7SSI:社團總有老人家這種東西吧...一個社團想動員又不只是幹部的
→ xxxg00w0:果算不算標準 同級的照理來說應該是同等評價吧
→ R7SSI:當屆的責任，有困難就應該全社共同去分擔、解決，而不是只
→ xxxg00w0:公平性在哪?
→ R7SSI:僵於本來就只能幹部去的那種形式
→ xxxg00w0:學校自己定出來的標準結果沒有依照標準一視同仁 這不夠莫
→ xxxg00w0:名奇妙?
→ R7SSI:評鑑今年大改動 因應全國評鑑以及新的大學法而有所變更
→ xxxg00w0:所以咧?
→ R7SSI:這點就希冀明年能更完善了，至於文靜社團就無法大聲嗎？
→ R7SSI:不見得吧...君不見仍有許多學藝性社團成果展用心程度
→ R7SSI:校內成果展、校外成果展 辦一辦 甚而參加大型比賽
→ xxxg00w0:例如哪些社團?可否請您舉例?他們這次的評鑑結果?
→ R7SSI:這樣即可充實評鑑本內容了吧？！
→ xxxg00w0:學校在要求學生社團拿出成果之前 收了學生的學費要不要先
→ xxxg00w0:問一下 有沒有對學生交的學費有效的給予後勤
→ R7SSI:手語社、國樂社 他們也屬於學藝性社團 但卻拿下全國評鑑優等
→ xxxg00w0:還在評鑑本........-.-+
→ R7SSI:你可能覺得我略嫌跳針在評鑑本上
→ R7SSI:但也真要評鑑本都沒啥東西 才有被雕的可能性
→ xxxg00w0:的確是啊= = 要刁要有標準唄 在官方自己提出標準的容許範
→ xxxg00w0:內 同樣評鑑等級的社團得到的結果不同 這不就是值得質疑
→ xxxg00w0:的地方
→ R7SSI:我懂你意思 但相對也要有些活動 再去質疑公正性 我覺得比較
→ R7SSI:恰當，貴社今年真的很沉默....每次我經過貴社社辦時，稍微瞄
→ R7SSI:一下，幾乎每次看到景象就是：睡覺、看漫畫.........
→ xxxg00w0:僅針對結果質疑很合理吧
→ R7SSI:至於為何有些社團收不掉，只要體育性的，那都暗黑到不行的
→ R7SSI:因為體育性社團就是有體育室，也就是楊家人在撐腰
→ xxxg00w0:你說的經過社辦狀態有大半社團都是喔= =
→ xxxg00w0:你也講了 暗黑到不行 你沒交學費嗎 屬於你的學費就應該去
→ R7SSI:但是不是醒來後 開始下次活動籌備會、檢討會 這不得而知
→ xxxg00w0:爭取 光在私底下覺得暗黑無助 好像於事無補吧
→ xxxg00w0:另外 我還是很想說 你前面指的大型比賽 也要有才有辦法
→ xxxg00w0:參加吧?
→ xxxg00w0:文藝性社團去哪找大型比賽?成果展的部分 小鬼的確欠揍
→ xxxg00w0:但是校外大型活動中部一年就一兩場 要怎麼去生第三第四場
推 R7SSI:沒有 難道不能自己當主辦單位嗎？
→ R7SSI:在拉贊助及集合各校一同籌備後，那帶來的知名度非常可觀
→ xxxg00w0:錢和場地咧 春宴一場兩天場租都生不出來 場地誰要提供?
→ R7SSI:在於有沒有心去辦而已，有心想辦 自然會想去問：贊助怎拉呢
→ R7SSI:如何跟各校接軌呢 怎樣開籌備對大家最好呢...etc
→ xxxg00w0:已經集合各校了啊 錢還是年年愁 在台灣文藝小眾文化是要
→ xxxg00w0:多可觀?
→ R7SSI:贊助找不夠多吧 補教界非常慷慨的 因為他們也要打響知名度
→ xxxg00w0:學校收了你們的學費提供你門多少該提供的協助沒?
→ R7SSI:還有些企業像壽險業為了節稅，這種贊助費更是不手軟
→ xxxg00w0:我會建議你查一下關鍵字"春宴""海風"這兩場的規模
→ R7SSI:但在於如何去說服他們來贊助 以及能給予什麼樣的回饋
→ xxxg00w0:焦點有點偏移了吧 樓上不知道是學弟還是學妹 還沒請教
→ xxxg00w0:我還沒正式稱呼您
→ xxxg00w0:先回歸我校行政單位的效率和能力吧
→ R7SSI:只是個玩四年社團 服務性 綜合性 學藝性都待過的大四生...
→ xxxg00w0:還真多...那不錯啊 都有體驗到
→ R7SSI:社團這塊我會比較力據 因為好歹都待過 感觸也很深
→ R7SSI:我還是相信有沒有心而已 有心就算沒錢 也是有人看得到成果
→ R7SSI:並給予肯定、掌聲
→ R7SSI:沒心就算金山銀山也會嫌贊助不夠、沒人力、天氣差
→ xxxg00w0:我們兩方都會力據 因為草創的時候是我們的年代 包括你提
→ xxxg00w0:到的手語社 至於你說的有沒有心 也要站在公平的評鑑角度
→ xxxg00w0:上吧
→ xxxg00w0:事實是去課外組問過了 課外組自己也說不出沒社辦的原因
→ xxxg00w0:不覺得很詭異嗎?
→ xxxg00w0:另外手法之粗糙 拖到期末考週才通知要人搬 不值得質疑嗎?
推 R7SSI:我也是滿腹不滿評鑑 但也並非全無道理 起碼什麼問卷之類
→ R7SSI:都有作到 只是細節收尾不夠更加完善
→ xxxg00w0:量化分析?這我Paper耶= =" 你確定有?
→ R7SSI:學校有不少這處室在箝制這處室情況，這我從大一看到大四
→ xxxg00w0:有的話真的頗神的= ="
→ R7SSI:每次感覺被架空，也還是只能無奈
→ R7SSI:基本圓餅圖 長條圖 有作到啦
→ xxxg00w0:希望你我的學弟妹能據理力爭吧
→ R7SSI:意見回饋那處理得比較不好
→ xxxg00w0:那是質化整理的敘述統計唷XD(研究生論文墨咧修的怒吼囧)
→ xxxg00w0:真的弄的出來評鑑刁的那一整套東西絲毫不缺 應該也免唸書
→ xxxg00w0:了
→ opptt:R大不是學生會社團部部長?想問一下學生會資源跟一般社團資源
→ opptt:我記得有幾屆學校給社團的補助少的可憐 到學生會手上的有時
→ opptt:後只有幾百塊的補助  錢不夠出去拉公關店家大概也是被拉煩了
→ opptt:直接酸:你們學校都沒錢補助社團嗎?還這麼"辛苦"出來拉贊助?
→ opptt:換個角度想 學校多少社團、系會需要贊助?附近只有塗城跟樹仁
→ opptt:商圈可以找那種一家一千元左右的贊助~這範圍也不只有朝陽的
→ opptt:學生需要 還有修平、亞大在分阿～如果說看不起這種小錢 想拉
→ opptt:大廠商的話  試問一些比較小或是學藝社團根本沒有讓廠商贊助
推 lfrr:很好的一篇文章...........建議可以PO紅磚或是學校討論區，讓
→ opptt:的誘因~沒曝光等於沒有廣告效益 但像學生會 畢聯會這種有充
→ lfrr:更多人知道，學校不怕老師，只怕學生集體反應事實！！
→ opptt:沛學校資源可以用的 根本不會擔心這種問題不是嗎? 相信R大有
→ opptt:也有這種感受~不過R大應該沒待過社辦在充滿老鼠跟蟑螂的GB2
→ opptt:時代~我這屆以後搬到組合屋  大家都覺得那邊很爽還有冷氣吹~
→ opptt:不過本來好幾坪大的社辦 現在變成一小間擠一堆社團 還要舉辦
→ opptt:淘汰賽~  不過這個問題如果點被提出來 就可以請社團部部長代
→ opptt:替我們喜歡玩社團的學生發聲了~~
推 taiwan2000:END了= =
→ opptt:我看社團看六年了 應該不會比完四年的資淺才對...不過希望板
→ opptt:上有更資深的社團前輩 可以指點一下~
推 taiwan2000:四年六年有什麼了不起 我玩一年社團就倒了 屌不屌
→ opptt:厲害!!
推 h94vul3zo6:就把原文PO到紅磚我有話要說..看他們會回啥
推 R7SSI:雖說我已經卸幹了 但這些該講的還是有在交接時耳提面命甚至
→ R7SSI:根本就碎碎念地交待給下屆的
推 pipipipiyaya:這篇中肯  紅磚只會說官話吧
推 polo12345:拿評鑑本來比就知差很多了~我們當初搞社團錢也沒有很多
→ polo12345:還不是玩的很快樂~
→ polo12345:而且拿普通大學跟科技大學比是不是有些不準（經費）
推 polo12345:況且拿逢甲跟東海有悠久的校風比~朝陽也才幾年
→ polo12345:也不是說不能比,只是我覺得他們也應該有歷經這個階段
→ xxxg00w0:朝陽沒有資格拿悠久校風當藉口 83年創校到現在十幾年了
→ xxxg00w0:這是學校 不是中職 草創可以創到十幾年
→ xxxg00w0:更何況 身為私校 更沒有理由行政僵化 放棄競爭
→ xxxg00w0:國立學校才有本錢這樣浪費 私校沒有 也不允許
→ xxxg00w0:GB2時代的社辦...很懷念啊...XD
推 polo12345:正因為這樣~所以才需要給學校時間改進不是?
→ polo12345:GB2...我還是社員= =
推 Bluesky368:以前還能跟我高中的朋友說至少唸的科大還是私立第一~
→ xxxg00w0:十幾年來越改越糟 還要繼續改下去?
→ Bluesky368:現在不知道要說什麼...
→ xxxg00w0:自己的權益自己要學著去爭取 不能永遠都在等某一天 某個
→ xxxg00w0:人 某個救世主來拯救 那一天要等到什麼時候?
→ Bluesky368:感覺朝陽就是一直原地踏步~十幾年都在喊爽自己第一~
推 a1e:GB2時代啊，以前還看過老鼠在管線上面爬....以前當社團幹部的
→ Bluesky368:沒錯啦~之前都是私立第一啦~但是原地踏步不前...
→ a1e:經驗就是學校都不注重社團，以前曾校長還有注重，後面的校長根
→ a1e:本沒在理社團，特別是曾校長後面接任的校長根本是想把社團搞掉
→ xxxg00w0:樓上真的假的= =?接任那段我沒碰到 這麼慘喔
→ a1e:連借個空教室都被刁難個半天，搞的社團活動沒教室可用，之前研
→ a1e:究所時期看到新社辦蓋起來想說好一點，現在看來根本還是亂搞
→ xxxg00w0:發出你們自己的聲音吧 文我會重新統整過Po去紅磚
→ xxxg00w0:有碰到和校長一起吃飯的機會順便提一下
→ a1e:樓樓上我大一進來還是曾校長時期，那時借設備、教室很容易，後
推 polo12345:我的意思也不是說要等什麼救世主來拯救，我的意思是
→ a1e:來的校長上來後，整個完全變了，教室難借就算了，連設備都完全
→ a1e:不外借，搞的大家只能自已想辦法生台破爛投影機出來，後來去亞
推 polo12345:改善也需要花時間才看的到效果吧~
→ a1e:大那交流，那根本是天差地遠，整個社團硬體都比我們好
→ a1e:後來教室問題，學校直接把T2最下面那兩間劃為社團活動用教室
→ a1e:但那兩間一堆社團都在搶，有時一次已經借好了，結果課外組在那
推 james30603:現在朝陽的社團風氣 用爛都不足以形容
→ a1e:裡開會，搞的我們根本沒辦法用
→ a1e:跟學校要經費，要的不多，三千元完全不肯給，只給一千，要印社
→ a1e:刊完全不夠，只能我們自已出錢印，評鑑時還有一項社區服務，問
→ a1e:題實在多到不想再說了，朝陽的社團環境之差，真的連亞大都比不
→ a1e:上，整天只會刊廣告說私立科大第一名，把刊廣告的錢拿一些給社
→ a1e:團用朝陽是會倒嗎？
推 polo12345:ale大~經費不足額在我當幹部還是這樣
→ polo12345:我是覺得~社團辦公室也太小了吧~3個社團擠在小空間裡
推 a1e:我知道，後來有辦活動稍微有一些收入，但社團辦活動的經費都要
→ polo12345:以前2個就已經夠擠了~
→ a1e:社團自已出，不要求給個幾萬，好歹給個五、六千我們就會痛哭流
→ a1e:涕，學校一毛錢都不怎麼想出，看到課外組的那副晚娘樣，真的是
→ a1e:很心酸
推 polo12345:課外組在我那時候還蠻好的~張大哥還有在課外組嗎?
→ polo12345:經費不足的部分我們都是拿社費來支撐
→ polo12345:應該是講說都是拿社費支撐,如果單純課外組補助真的不夠
→ abcvx2002:這要說甚麼呢...這是一中惡性循環吧...制度本身就有問題
→ abcvx2002:對於社博這件事情～其實大家是可以偷跑啦！
→ abcvx2002:利用新生入住的時候,就可以了～
→ abcvx2002:既然規定訂死了,就尋找方法改變吧！要不然直接去課外組
→ abcvx2002:談也很有效,我自己是社團幹部,我也在尋找好方讓大家更願
→ abcvx2002:意參加社團,並且對社團有好處
→ abcvx2002:只不過很多事情要看,社團的幹部有沒有心要去作
→ abcvx2002:對於現在課外組的老師我很有信心,有恒大哥他們很OK的
→ abcvx2002:對於他們做的事情,我們必須有一定的回饋,大家都不希望
→ abcvx2002:做的是都沒有人稱讚,也沒有人反應有問題阿！
→ opptt:其實沒經費應該是學校沒有預算在社團這塊吧~但有的社團性質
→ opptt:沒經費真的很難玩的起來...特別是大活動多一點的社團還有需
→ opptt:要一些設備的社團~ 另外  大推 有恒大哥
→ xxxg00w0:羊兒你的期末咧 認真點啊(巴頭)
推 blackcan:話說…三合院也有老鼠會爬冷氣線上天花板(離題
→ opptt:聽說樓上抓過3隻....
→ xxxg00w0:畢竟後面是山林啊...一宿還有蛇出沒咧XD(不要離題(巴掌)
推 yychang:科大評鑑行政類本校是一等  只論課外組或其它單位並非
→ yychang:很客觀的評述  加上參與社團的學生人數有逐年下降的趨勢
→ yychang:若單純以學校提昇社團風氣是絕對不可能做到的
→ yychang:試問 學校辦理那麼多的活動 同學有主動去參與嗎？
→ xxxg00w0:實際上課外組的管理是否值得一等評價 從推文看的出來吧
→ yychang:社團評鑑最高的理想就是：一個沒有辦過活動的幹部 在看了
→ xxxg00w0:那要問學校辦理的單位是辦給學生還是辦給其他人當樣板
→ yychang:學長姐留下來的評鑑資料 也會辦成好的活動~~
→ xxxg00w0:試問教育學生是學校的義務還是學生的義務?
→ xxxg00w0:另問 推文提到僅以學校提升社團風氣不可能做到 問題在學
→ xxxg00w0:校有沒有去提升?提升過了沒?有沒有心和能力去提升?
→ xxxg00w0:原文寫到 其他學校對預算的執行編列和使用方式 相對本校
→ xxxg00w0:的呢?是否禁的起質疑?
→ xxxg00w0:僅以交出來的紙本文件當做評鑑標準拿到的行政類一等
→ xxxg00w0:在學生眼中是否客觀?有否公允?
推 polo12345:評鑑本除了用來評鑑之外,最重要的是活動的傳承吧
→ polo12345:例如活動的帶法或流程,如果沒有用紙本記錄起來,可能到
→ polo12345:後都失傳了..
→ xxxg00w0:實際上評鑑本除了評鑑當時以外 誰平常有去翻?
→ xxxg00w0:流於形式的評鑑制度和評鑑本 也是一種僵化 不照公定標準
→ xxxg00w0:的評鑑制度 變成拿來欺壓弱勢社團和學生的理由?
→ xxxg00w0:歸納一下 僅就本次評鑑結果不符制度之處理以及學校主管方
→ xxxg00w0:之主管態度 我個人認為還有相當需要改善的空間 如果是長
→ xxxg00w0:其以來都這樣 那代表已經僵化而且浪費學生的學費和寶貴的
→ xxxg00w0:大學生涯時間 之後的高中職畢業生有沒有必要選擇朝陽科大
→ xxxg00w0:我想十分值得商榷
推 polo12345:評鑑本除了評鑑之外,還有誰會去翻?這我不認同~
→ xxxg00w0:恩 您擁有不認同的權利 我也尊重
推 polo12345:而且請問樓上所指的公定的評鑑標準指的是?
→ xxxg00w0:朝陽科技大學「98學年度社團評鑑暨觀摩活動」實施計畫
→ xxxg00w0:課外活動組 99/05/12公佈
推 polo12345:看到了~跟之前的差不多
→ polo12345:我想請問一下~校內評鑑標準不是跟教育部社評的差不多?
→ polo12345:http://ppt.cc/HHvY
→ polo12345:http://ppt.cc/8dqH
→ xxxg00w0:打開檔案看就不一樣啊 差不多在哪= ="?
→ xxxg00w0:哦呀 單指評鑑標準嗎
→ xxxg00w0:我會建議樓上和評鑑評語的檔案一起看 另外教育部那是比賽
推 polo12345:評分項目
→ xxxg00w0:只有獎勵 沒有獎"懲"辦法唄
→ xxxg00w0:恩 評分項目
推 polo12345:看到了~~教育部確實只有"獎"沒"懲"
→ polo12345:剛剛還以為是評分項目不一樣,真是抱歉
→ xxxg00w0:另外 關於評鑑評語檔案 建議您看看
→ xxxg00w0:http://good.gd/573994.htm 位置
→ xxxg00w0:評語到了完全依心情在寫的程度 沒寫不代表有做到
→ xxxg00w0:尤其那句"量化分析"= = 對理工出身主修統計相關的人而言
→ xxxg00w0:看了會覺得學校評鑑人員的程度到底在哪?
→ xxxg00w0:真的每場活動都這樣做 大學也別唸了 直接進入業界 業界會
→ xxxg00w0:需要這種人才
→ xxxg00w0:客氣了 閒聊討論而已
推 polo12345:回饋問卷僅進行量化分析未進行質化統整<--請問這句的
→ polo12345:意思是??小弟理解力較差
推 polo12345:以前問卷不是只要收回來歸檔而已嗎?還要"質化統整"??
→ xxxg00w0:好問題 這是課外組給的評語
→ xxxg00w0:這種寫法 對身為一個研究生 論文寫的就是首次以量化方式
→ polo12345:另外想請問一下~特優是比優等還好的意思對嗎?
→ xxxg00w0:進行問卷分析的在下 也無法理解
→ xxxg00w0:是
推 polo12345:特優:龍魂康輔  國樂社  幼保系學會 拍拍手~
→ xxxg00w0:= ="?
推 timmy5519:評鑑大無奈..
推 alanpkk1987:寫信給校長吧
推 lammo:看完這些話我覺得我瞬間老成了
推 nataray:其實我完全能體會原PO的心情，現在的社團評鑑都很莫名其妙