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作者killeryuan (龍鳥)
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標題Fw: [黑暗] 骨架對神作到底影響多大
時間Sun Jun 22 23:26:18 2014
※ [本文轉錄自 SuckcomicBM 看板 #1JeUwmlg ] 作者: killeryuan (龍鳥) 看板: SuckcomicBM 標題: Fw: [黑暗] 骨架對神作到底影響多大 時間: Thu Jun 19 03:55:27 2014 ※ [本文轉錄自 killeryuan 信箱] 作者: buehrle (國友鐵炮隊) 看板: Suckcomic 標題: [黑暗] 骨架對神作到底影響多大 時間: Mon Jun 16 22:50:51 2014 我只請問一個問題：我們上一次推薦自覺好看的漫畫給朋友時，我 們的理由是"這本漫畫的骨架真好"是甚麼時候的事了？ 當我們看到有作者的骨架不好時，不管我們怎麼批判骨架，即使日 本頂尖漫畫家，他們的骨架也沒跟正常人真正的人類一樣。但是另 一件事實是，這些骨架有誤的作品，他即使骨架有誤，他還是賣座 受歡迎。也就是說，很明顯的，骨架正確與否，和作品是否賣座並 無關聯。 我們要求我們看的漫畫要好看。我們希望我們覺得好看得漫畫暢銷 。但影響這兩個情況的的要素都不是骨架，那麼請問有沒有人思考 過，要求漫畫家骨架正確的原因是甚麼？ 我會想講這些，是因為既然一部作品能打動或吸引我們的要素不是 骨架，那麼希望如果有人有志於當漫畫家，要認清甚麼才是真的能 打動讀者的東西。 至於硬要說我在吐曹甚麼東西，那就說我是在吐曹神作程度必須要 骨架完美程度成正比這種不知道哪來的觀念吧。 -- 習近平吃大便 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.17.103 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1402930256.A.0AF.html
→ qazieru:這個你可以看看一拳超人雙版本試問自己.... 06/16 22:53
→ outsmart33:雖然你標題是用暗黑，但內文是抓著讀者打啊 06/16 22:53
→ outsmart33:漫吐版是吐槽漫畫的，不是吐槽讀者的啊 06/16 22:54
推 yukito76113:最後兩句的意思是吐吐槽骨架的讀者非吐作品?? 06/16 22:55
→ GK666:原PO不就是練漫畫時順便吐槽作者骨架糟嗎..他又不是練小叮噹 06/16 22:56
→ buehrle:我吐曹的是觀念 不是讀者 06/16 22:56
→ buehrle:甚麼原po？？我這是獨立系列文章 06/16 22:56
→ hhi0531:所以你是在吐槽讀者的觀念嗎? 06/16 22:56
→ outsmart33:簡單說你這篇文章是對漫畫讀者不滿，這本來就不合版旨 06/16 22:58
→ a0079527:我到的是漫吐版？ 06/16 22:59
→ buehrle:版旨：2.目的：保護漫畫領域的負面評論，使其不受多數愛好 06/16 23:00
→ buehrle:者圍剿。 06/16 23:00
→ yukito76113:這讓我想問有沒有漫畫是吐槽其他漫畫骨架怪的? 06/16 23:00
→ buehrle:漫畫領域的觀念應該也在漫畫領域吧 06/16 23:01
→ outsmart33:唔唔，這一點似乎有點誤會，版旨二的斷句應該是這樣的 06/16 23:05
→ outsmart33:保護 "漫畫領域的負面評論" 後面一整個是受詞 06/16 23:06
→ outsmart33:也就是說保護"批評漫畫者的權益" 06/16 23:06
→ windstormx:完全看不懂要表達什麼，骨架什麼的是大陸用語？只聽過 06/16 23:10
→ windstormx:架構 06/16 23:10
推 kkkk123123:批判骨架w 06/16 23:13
→ windstormx:翻了翻前面原來是說人物骨架，有人推薦動漫畫會用這東 06/16 23:16
→ windstormx:西當基準？那去看美術展就好了啊 06/16 23:16
推 evaunit01:但是我會將畫家的骨架風格當作要不要看這部漫畫的選擇依 06/16 23:22
→ evaunit01:據 06/16 23:22
推 DAEVA:神作多拉a夢 06/16 23:23
推 qscgg:大推一拳超人和靈能百分百！！！ 06/16 23:24
推 sillymon:沒有人說骨架好=漫畫好阿 但就是想吐他骨架差 不行嗎.... 06/16 23:30
→ outsmart33:所以我覺得這篇文還是觸版規啊 06/16 23:31
→ sillymon:至於有人畫漫畫喜歡注重骨架 你也管不著吧 06/16 23:31
推 sillymon:像村田雄介這一類的不就是以正確的人體跟精緻的畫面當賣 06/16 23:36
→ sillymon:點 你又能說骨架不重要嗎 06/16 23:36
→ pusufu:回他的推文請大家小心 別踩到版規 為了這篇划不來 06/16 23:37
→ yukito76113:他這篇如果是回eva那篇的話就是犯規了，但是極力撇清 06/16 23:39
→ yukito76113:目前感覺有點灰色地帶 06/16 23:39
→ yukito76113:感覺這篇開先例的話，以後各種另開新篇講觀念 06/16 23:41
→ yukito76113:EX: 飛輪少年 "劇情到底對畫冊影響多大?" 06/16 23:43
→ outsmart33:不會灰色，因為這篇就是踩在版規 三-4 這不是重點 上 06/16 23:44
→ outsmart33:畢竟最後一段就是如此 06/16 23:45
推 beelezbub:吐槽個骨架扯去銷量與評價？真神人也。 06/16 23:45
→ hhi0531:這篇原本是回eva那篇，後來刪文重PO，但內容不大一樣 06/16 23:46
→ hhi0531:我是覺得這篇很像是在"吐槽讀者的觀念" 06/16 23:47
→ yukito76113:原來是這樣，那根據刪除紀錄可知表意人之真意XD 06/16 23:47
→ suumire:魔偶馬戲團算嗎... 06/16 23:50
→ GK666:KANO漫畫版？ 06/16 23:53
推 gp99000:如果哪天我會因為骨架很好推薦人看漫畫的話 那明顯的 被描 06/16 23:57
→ gp99000:繪之骨架其目的指向"讓人想*" 而漫畫的種類叫做a漫 06/16 23:59
→ hcl012:每個讀者都應該有自己決定如何判斷作品好壞的自由 06/16 23:59
→ gp99000:我是認為村田雄介的動作感比起他的雕功強 06/17 00:01
→ sillymon:村田雄介的動作感也是奠基在素描功力之上的阿 06/17 00:06
推 recx:漫畫的骨架跟美術的骨架我覺得不太一樣 06/17 00:06
→ atst2:http://ppt.cc/P1y8 骨架很重要啊!(誤) 06/17 00:06
→ recx:漫畫比較看穩定度 這種判斷基準就能解決很多畫風的問題 06/17 00:07
→ recx:很多作者的骨架問題就在 沒辦法拿捏自己畫風的比例 06/17 00:07
→ recx:這種我才會說他骨架差 (但其實作畫問題還多的是 06/17 00:08
→ recx:比較知名的大概就松井優征 畫技很明顯待加強的例子 06/17 00:09
→ recx:但這篇真的是在吐讀者不是在吐作品... 06/17 00:10
→ Laodada:...你這論點就跟美女皮膚要好一樣 06/17 00:14
→ Laodada:不然你可以這樣理解:神作的骨架不需要頂尖 但要有一定水準 06/17 00:15
推 sillymon:不對 應該說有骨架神的神作 但也有骨架爛的神作 06/17 00:25
→ sillymon:重點是 為何我不能吐他骨架爛阿!? 06/17 00:29
→ sameber520:骨架也是漫畫的一部分 就像料理也會講究擺盤一樣 06/17 00:32
→ sameber520:今天我做的料理好吃 但是擺盤糟透了 那肯定賣不好 06/17 00:32
→ sameber520:很漂亮但不好吃的料理在宣傳上明顯優於只有好吃的料理 06/17 00:34
→ skullxism:推大暮、村田雄介、小畑健這類畫家的作品確實可以用人 06/17 00:35
→ skullxism:體骨架強畫功好的理由啊 06/17 00:35
→ sameber520:你的吐槽點是出版社對漫畫的態度吧 的確是有點問題 06/17 00:36
→ sillymon:大暮骨架不怎麼強啦 06/17 00:37
※ 刪除原因: (板規 3-1、3-4 by jschenlemn) <buehrle> ※ Deleted by: jschenlemn (114.36.97.177) 06/17/2014 00:38:56 ※ Delete Reason: (板規 3-1、3-4 by jschenlemn) <buehrle> ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: killeryuan (111.248.75.2), 06/19/2014 03:55:27 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: killeryuan (111.248.80.131), 06/22/2014 23:26:18