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※ 引述《weepchild (...)》之銘言: : ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : : 異議阿里! : : 三國演義呢? : 我得說三國志還是有很多精采之處 : 而且三國演義裡面也不乏很莫名其妙的橋段 : 比方說關公顯靈下來幫忙打仗等 : 雖然整體上來說三國演義在閱讀上的趣味性是比較高 : 但是我不覺得說這就一定能說這是"超越原作"吧? 『三國演義根本不是同人』,我不知道為什麼常常扯同人都扯三國演義 文化上,同人是日本那邊文化造就出來的詞,三國演義是說書人的腳本,完全不同 定義上,三國誌是歷史典籍,三國演義參考三國誌,是『引用歷史背景』的創作 懂著作權的話會知道這東西的意義是什麼, 就算陳壽的三國誌受著作權保護,三國演義仍然是一個不用經過授權獨立的創作。 金庸作品裡面有沒有提到各朝代的故事? 有,歸根究底是哪邊來的,是之前的典籍記錄來的。 所以金庸的作品都是同人作品嗎?當然不是 說三國演義是同人作品本身就很詭異,甚至搞不好說真三國無雙是同人遊戲還比較可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.220.99
sunny1991225:這話題再持續下去有危險... 08/08 02:50
我無意參戰,只是陳述一個客觀的事實,三國演義被拿出來講真的不是第一次了
r123z999:魯迅表示:我也是同人作家 08/08 02:51
enfis:赤木! 08/08 02:51
watanabekun:我非常同意第一行引號裡面的字。 08/08 02:53
Johnsonj:唉 最近就已經在烽火連天了 偏偏還有人故意亂點火....... 08/08 02:57
Johnsonj:我是說這段的起頭= = 08/08 02:57
dephille:不過我想其實是你搞錯同人的意義了。 08/08 03:22
我這邊完全沒有定義同人是什麼, 但即使從同人的文化起源,一直到他後面延伸的意義,根本跟三國演義沒什麼關連。
dephille:同人一詞來自日語的「どうじん」,原指有著相同志向的人 08/08 03:26
dephille:們、同好。是動漫文化的用詞,指「自創、不受商業影響的 08/08 03:27
dephille:自我創作」,或「自主」的創作。參考自wiki。 08/08 03:27
是的,所以這還是跟三國演義沒有直接關係,若要說這樣有關係的話, 世界上少有作品能不算是同人
LeeSEAL:x桑的語境判定就歷史脈絡而言對, 成書時日本同人一辭少用 08/08 03:28
LeeSEAL:或根本沒人再用 08/08 03:28
補一個內容: 文芸の同人 明治時代の頃、同じ趣味や志をもった仲間同士が集まって、同人雑誌というものをつく っていた。日本で確認できている中で最も古い同人雑誌は、小説家・尾崎紅葉らの文学 団体「硯友社」による回覧雑誌『我楽多文庫』である(同人誌参照)。 這應該算是最早的出現了。 然而明治元年是1868年,羅貫中(1330年?-1400年?)
RobertAlexy:要用歷史脈絡來談的話 古中國哪有什麼著作權… 08/08 03:30
RobertAlexy:拿20世紀的劍砍漢朝的官啊… 08/08 03:31
這是一個假設性的問題,好比今天有人寫了2000後的台灣這本歷史, 我用他的背景來創作,我就是一個獨立創作,而且跟同不同人沒什麼關連 我只是要說,就算是當今的狀況,依然是如此,而不是要回去斬過去的官
Runna:還是要拿岳飛之刀去斬張飛嗎? 08/08 03:32
LeeSEAL:是西洽所以OK, 如果是proposal我會請大家字斟句酌 08/08 03:32
Runna:不可以凡事都溯及既往 這樣世界每個人都是亞當夏娃的同人? 08/08 03:34
dephille:怎麼會少有作品?基本上和同人作品相對的就是商業作品。 08/08 03:34
caten:我想這篇主要是說,三國志是一部史書,而不是創作 08/08 03:34
正確的說,史書也是創作,但引用別人作品的客觀歷史背景,跟同人、二次創作都毫無關係
caten:從根本來說,擁有角色完整性格和故事主脈的三國演義才是三國 08/08 03:35
caten:題材的第一部創作 08/08 03:35
Runna:而且d大的參考資料也其實已經說明了"是動漫文化的用詞" 三國 08/08 03:41
Runna:演義誕生恐怕是早於此文化 他是另外一種文化產物 08/08 03:42
※ 編輯: xtxml 來自: 123.195.220.99 (08/08 03:56)
f222051618:受教= = 原來如此 08/08 04:40
cutsang: 甲維拉 03/15 07:41