看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
這好像值得討論,所以不用[三國]分類 東吳其實有二分天下的戰略方針 從二分天下到天下三分,孫吳一步步失去制霸天下的機會! https://kknews.cc/history/qn3qq9o.html 這件事我在正太時期,玩《三國志孔明傳》時候, 那本精美攻略本就有寫到,基本上也就是不把劉備放眼裡,取荊州->取益州->北抗曹魏, 劉孔像空氣.. 而在遊戲中, 《三國志英傑傳》,劉備收掉孫武後,孫權跟周瑜赫然出現在懸崖上 (那邊不是不可移動嗎? 怎麼上去der?...) 漫畫《火鳳燎原》周瑜只想著要收編諸葛亮,剩下那些好像也看不上眼, 被曹操打的七暈八素的難民那般. 如果赤壁之戰前,主和派成功,劉備基本上是GG了,孔明還能被拉走繼續當官.. 現在進度是四郡收下後,劉備拿俏了,還能跟孫權政治聯姻, 另一方面,周瑜打不下荊州,夷陵也保不住 嘻嘻 所以,哪個時間點孫吳才真的把劉備一行人當成一回事呢? 赤壁被收走一堆戰果的時候,才驚覺這些人根本土匪嗎? -- 什麼詞語快速連說10次,會引起球迷憤怒甚至被Baseball版水桶? Ans:三連亞. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.9.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1526745481.A.79F.html
kuninaka: 諸葛亮到那邊嘴砲的時候 05/20 00:02
kuninaka: 一堆人被他拐去打赤壁 05/20 00:02
Emerson158: 是那時候 還是之後? 05/20 00:02
kuninaka: 為什麼不到SAN版問啊? 05/20 00:02
kuninaka: 孫權答應他開戰就是當一回事啊 05/20 00:03
Emerson158: 不然被嘴爆也只會覺得這襄陽農夫不簡單吧? 05/20 00:03
kuninaka: 他哥諸葛瑾已經在那仕官了 05/20 00:05
rotusea: 被騙走妹妹的時候 05/20 00:05
sokayha: 既成事實 05/20 00:06
leamaSTC: 劉備拿荊州的方式...比較特殊 不太能比 05/20 00:17
Emerson158: 如果真的對劉備有警戒 不太應該有借荊州這種事吧... 05/20 00:25
sokayha: 是既成事實然後追認 反正吳不敢翻臉 曹操還在看著 05/20 00:26
kuninaka: 孫權在劉備拿荊州之前根本沒統治過 05/20 00:28
kuninaka: 說是借只是往自己臉上貼金 05/20 00:28
Emerson158: 那劉備方怎麼解釋阿 所以關二哥"不還"是有理的嗎? 05/20 00:30
Cyjustin: 劉備只是幫劉琦拿回荊州而已,說借真的是打腫臉充胖子 05/20 00:30
zxshih: 周瑜後來有自己去打曹操的江陵阿 沒打下而已 05/20 00:30
kuninaka: 孫權應該在赤壁之戰之後消滅劉備自己吃下荊州 太笨 05/20 00:31
zxshih: 劉備算靠自己實力拿的 東吳只是沒出手搶罷了 05/20 00:31
Cyjustin: 孫權才沒那個本事幹掉劉備呢...他有他就不用跟劉備結盟 05/20 00:33
kuninaka: 他跟劉備結盟的主因是對抗曹操 05/20 00:33
kuninaka: 曹操赤壁之後狼狽逃回去,孫權還有餘力消滅劉備 05/20 00:33
UshioKai: 赤壁戰後馬上翻臉就沒三國了 爽到曹操 05/20 00:34
Emerson158: 所以赤壁後 是順勢滅劉的最佳時機點,這樣解釋? 05/20 00:35
sokayha: 劉備自己有答應拿益州後還 這兩者的關係就是不能明著撕破 05/20 00:35
sokayha: 臉 吳又敢要。之後敢撕破臉的關羽就示範了撕破臉會有什麼 05/20 00:35
sokayha: 結果了 05/20 00:35
sokayha: 滅個鬼 無理 周瑜還被曹仁擊敗 05/20 00:36
Emerson158: 那"荊州所有權"只是個政治議題 對吧? 05/20 00:37
Cyjustin: 只看小說很容易高估赤壁的戰果,其實赤壁曹軍損傷不大 05/20 00:38
Cyjustin: 水軍損失多半是劉表投降的部隊,陸軍死的還沒瘟疫多人 05/20 00:39
arceus: 原本想投降了事 被友蜀的鹵素勸阻 打完就嫁妹妹示好 05/20 00:40
UshioKai: 孫權自己想打 想降的是士族 05/20 00:41
rong1994: 柳弦一郎在淡水帶領八萬人遊行的時候吧 05/20 00:47
jackwula9211: 這算西洽嗎 05/20 00:56
notneme159: 借荊州時 05/20 01:11
IABigHead: 看起來孫「禮讓」荊州給劉@@ 05/20 01:32
UshioKai: 那時就是各取所需 孫權拿了名 劉備拿了地盤 05/20 01:44
LeMirage2000: 來有妹妹 05/20 07:12
LeMirage2000: 還有 05/20 07:12
aa1052026: 噓文的 為何不算?這篇還有舉出遊戲與漫畫裡的劇情 05/20 08:21
ted010573: 荊州就吳狗自己吃不下來,看劉備代劉琦吃回來後眼紅, 05/20 10:41
ted010573: 氣呼呼地說"這地方是我先說要吃的,你搶我的東西!" 05/20 10:42
oops66: 被騙走妹妹的時候XD 05/21 17:53