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每次講到SJW審查,都會有人說這些不是SJW幹的,而是保守派幹的。 不過起碼最近的審查我覺得跟SJW關係大點。 別的不說,保守派最近幾次喊話都沒什麼人鳥,像Steam開放色情遊戲的時候,性剝削什麼 的協會喊話,Steam根本鳥都不鳥他們,但是女權喊話之後馬上就一堆日系畫風的被下架。 還有步槍協會跟白宮之前帶風向說暴力遊戲導致校園槍擊,川普還把遊戲業大佬找去白宮報 告,好像也沒啥實質審查就不了了之。 結果SJW出來講Days gone有小孩殭屍怎麼樣的,就逼得他們需要出來澄清。 至少最近看起來,SJW的影響力感覺比保守派還多。 不知道現在實際影響最大的是誰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.232.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553140971.A.DDF.html
arrenwu: 反性剝削組織跟女權是同一類03/21 12:03
反性剝削組織好像背後是基督教。
F0314: SJW不就是保守派嗎03/21 12:03
jeff235711: 原來這兩個不同嗎03/21 12:04
Manaku: 白馬也是馬啊03/21 12:04
SJW不是自由派女權嗎?雖然他們對性反感的程度跟保守派的不多就是了。
Quantor: 兒童色情好像比較算性剝削那一塊的03/21 12:05
arrenwu: 這幾個偏向保守的組織很容易有思維上的重疊03/21 12:05
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:05:29
hermis: 我覺得兩個不同一左一右,但喜歡審判異端的本質相同啦03/21 12:05
hermis: 保守派是很父權的,跟SJW的女權基礎根本格格不入03/21 12:06
anlam: 一個假膠,一個真心膠03/21 12:07
arrenwu: 但我總覺得很多feminist倡導的理念是在鞏固父權啊03/21 12:07
arrenwu: 沒有讓女性從根本上地變強 反而是要男性體諒女性的弱小03/21 12:07
arrenwu: 這不會讓男女更平權啊03/21 12:07
crazypeo45: 保守派大部分會尋正常管道跟你抗議 但SJW會在公司或住03/21 12:08
crazypeo45: 家前紮營03/21 12:08
crazypeo45: 搞到你崩潰03/21 12:08
mizuarashi: 當然是保守派,近幾年國際極右崛起,左派有什麼實質03/21 12:10
mizuarashi: 影響力?都快下台光了好嗎03/21 12:10
F0314: 讓女性變的更強代價是要承擔更多責任與競爭 要男性降低標準03/21 12:10
F0314: 體諒女性反而簡單 03/21 12:10
hermis: 所以保守派只是睜隻眼閉隻眼啊,反正SJW會幫它們擺平03/21 12:10
hermis: 何必跳出來被其他人噴03/21 12:10
jojojen: 一般而言保守派多是資產階級,有$$影響力就大,他們可能 03/21 12:11
jojojen: 只是沒那麼在意而已吧 03/21 12:11
hermis: 現在SJW就是成為保守派打手而不自知,人家用他們限制言論 03/21 12:11
hermis: 自由用得超爽03/21 12:11
Lex4193: 不是兩邊都越來越激進嗎? 03/21 12:12
arrenwu: 所以變成現在feminist的有效戰術永遠只有拉馬子狗叫囂 03/21 12:12
F0314: 現在越用力揮自由派大旗的反而越保守03/21 12:12
arrenwu: 但是會變成馬子狗的通常不是掌握力量的人03/21 12:12
Lex4193: 問題在於不管怎麼做女權都不會滿意,鼓勵女性保守點就說03/21 12:14
Lex4193: 限制女性,鼓勵女性開放點又說男性會意淫03/21 12:14
Lex4193: 唯一的辦法就是所有男人都被閹割,沒有性慾,看到女人完全03/21 12:15
Lex4193: 沒有任何感覺,女權才會滿意03/21 12:15
hermis: 現在保守派不想理SJW就是因為知道反正這群人沒敵人會自己03/21 12:15
hermis: 找敵人03/21 12:15
amsmsk: 不過我不覺得廠商被抗議有用拉 如果廠商感到壓力不就是他03/21 12:17
amsmsk: 們其實已經變成主流嗎03/21 12:17
我記得有個暴雪出來的製作人講過,他說大部分廠商都以為和諧過後就會多出大量客群,但 是其實並沒有。
Ariettina: 覺醒左膠一直都是世界亂源、寄生蟲03/21 12:18
eiw123: 是因為政治施壓 不是主流03/21 12:18
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:18:59
dderfken: 簡單說就是有病嗎 03/21 12:19
arrenwu: 與其說有病 不如說想不清楚吧 03/21 12:19
arrenwu: 或者說有些人只是想藉由流行議題在父權體系用女性身分佔 03/21 12:20
arrenwu: 便宜,但佔便宜的同時又想保有很高的尊嚴 03/21 12:20
ihero: 有差嗎?反正這個議題上,兩者同陣線 03/21 12:20
Lex4193: 歡迎來到民主社會,會吵的人有糖吃 03/21 12:21
Blazeleo819: 現在左派跟右派沒辦法分這麼清楚了,而且有些抗議的 03/21 12:21
Blazeleo819: 組織跟十字教有關,大家都會喊都是SJW在亂,但有時候 03/21 12:21
Blazeleo819: 出來亂的立場是什麼很難分辨 03/21 12:22
arrenwu: SJW跟左派不算是同一光譜吧 03/21 12:22
arrenwu: 至少兒色議題上我覺得SJW是比較偏右的 03/21 12:22
arrenwu: 更正 我說的是兒色創作 不是兒色 03/21 12:23
waitan: 閹割所有男性讓他們對女性沒有任何感覺03/21 12:24
waitan: 他們還是會說你在歧視女性 03/21 12:25
Lex4193: 台灣越來越有香港人那種左右不分的味道,反左就把一切討厭 03/21 12:25
Lex4193: 的都往左派扣,但實際上愛限制創作自由的通常是右派,而且 03/21 12:25
不一定,你看冰島就通過禁止色情的法律,而他們完完全全是左派。
arrenwu: @waitan 對 所以我覺得女權有很達部分人是在胡搞的 03/21 12:26
Lex4193: 左派也有不少好政策比如說勞工政策和多元包容政策03/21 12:26
左派有好政策並不會改變我們對其他他們的主張的看法,而且右派也有好政策。
arrenwu: 我知道有些女權分子是因為不希望自己因為是女性就被男性 03/21 12:26
arrenwu: 認為能力比較差或不堪重任 03/21 12:26
arrenwu: 但現在上新聞的女權分子幾乎都是扯後腿的那種 03/21 12:27
Lex4193: waitan:我當然知道她們永遠有理油吵阿,所以乾脆男性全都 03/21 12:27
Lex4193: 去跳海算了 03/21 12:27
arrenwu: 這類白爛女權人士確實替女性爭取不少福利 但女權在退縮 03/21 12:27
waitan: 簡單說老鼠屎特別多然後被同化的更多 03/21 12:27
※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:28:04
Lex4193: 原PO你的發言很有左派大部分都是壞的只有少部分好處的味 03/21 12:31
Lex4193: 道,希望這只是我的錯覺 03/21 12:31
Lex4193: 事實上左派右派都有好的壞的,右派走到極端就是納粹和軍國03/21 12:32
Lex4193: 主義,或恐怖主義 03/21 12:32
我沒有這樣說,我只是單純就言論審查這點批評左派。 ※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:34:45
arrenwu: 但我覺得打擊兒色創作的那群應該不是左派就是了 03/21 12:35
arrenwu: 左派會往自由方向走03/21 12:35
Lex4193: 現在在搞SJW的是右派吧??? 03/21 12:35
並不是,SJW是最近才冒出來的,而且他們做法跟右派完全不一樣。
arrenwu: 「為了XXX好所以我要限制大家的自由」是右派的做法 03/21 12:35
左派也會啊,不過左右派審查的說詞不太一樣,右派會說這不符合倫理,左派會說這物化女 性。 ※ 編輯: DarkHolbach (220.128.232.127), 03/21/2019 12:38:08
j54353: 一例一休做功德低薪是什麼派 03/21 12:39
eiw123: 樓上貝西 03/21 12:41
shampoopoo: 女拳現在不知道大聲到什麼程度了 反正現在已經滲入校 03/21 12:44
shampoopoo: 園 大學上課日常都在宣傳 03/21 12:44
asdf45610: 左右其實是看議題看區域而定的 03/21 12:52
k1314520illy: 台灣的左派很廢,同婚公投只能靠大學生在路上拉連署 03/21 12:58
k1314520illy: ,結果出來照樣難看 03/21 12:58
game147: 裡面的極端派都很誇張 異端審問型的 03/21 12:59
DarkHolbach: 事實上媒體上的審查還是左派多,fb、Twitter都左派 03/21 13:00
nanachi: 右派是4chan那樣的網站嗎 03/21 13:01
Lex4193: 跟fb和推特有什麼關係阿?現在執政黨和立法的是共和黨耶 03/21 13:02
DarkHolbach: 左派就是逼你自我審查啊 03/21 13:04
DarkHolbach: 你不是說審查的都右派,那怎麼左派媒體一堆審查 03/21 13:04
DarkHolbach: reddit左到不行還不是審查了一堆內容 03/21 13:05
Lex4193: 那是政府立法政策命令下來的,又不是媒體自己去推動立法的 03/21 13:06
DarkHolbach: 而且更諷刺的是這些媒體審查的還比美國法律嚴格 03/21 13:06
DarkHolbach: 美國法律有說瑪麗蘿絲不行嗎?怎麼reddit還禁 03/21 13:07
Lex4193: 那是右派SJW在鬧的緣故 03/21 13:07
DarkHolbach: 而且媒體自己才是最愛燒這些的,你都忘了BBC對日本 03/21 13:07
DarkHolbach: 什麼嘴臉啦? 03/21 13:07
DarkHolbach: reddit哪裡右了?左到不行好嗎 03/21 13:08
DarkHolbach: 我沒有袒護右派喔,我只是討厭左派把自己審查的事推 03/21 13:08
DarkHolbach: 給右派 03/21 13:08
Lex4193: 現在是各大媒體不分左右都在自我審查,又不是只有左派有審 03/21 13:10
Lex4193: 查而右派沒有,右派反而審查更兇,現在是右派SJW到處在鬧搞 03/21 13:10
Lex4193: 的人人自危,多一事不如少一事好嗎? 03/21 13:10
DarkHolbach: 都在審,所以右派有佔大多數?我記得左派媒體比較多 03/21 13:11
DarkHolbach: 喔 03/21 13:11
Lex4193: 你要嘛就拿出證明來說右派審查比較少或反對審查 03/21 13:11
Lex4193: 左派媒體比較多?你怎麼算的? 03/21 13:11
DarkHolbach: 右派SJW?SJW一堆背景都女權,哪來右派 03/21 13:11
DarkHolbach: 左派媒體比較多啊,你看最重要的社群網站哪個右的 03/21 13:12
DarkHolbach: 我沒有說右派不審查,但是最近這波鬧的都是女權 03/21 13:13
Lex4193: SJW=女權????又一奇粑言論 03/21 13:13
DarkHolbach: 你知道連reddit都討論過LGBT的色情內容在媒體上比較 03/21 13:14
DarkHolbach: 寬容被對待嗎? 03/21 13:14
DarkHolbach: https://bit.ly/2ThHW49 根據維基的資料就是啊 03/21 13:14
Lex4193: 你怎麼說reddit是左派媒體?你知道reddit也有極右派社群? 03/21 13:15
DarkHolbach: reddit極右派根本不如左派好嗎? 03/21 13:16
DarkHolbach: 你是哪裡來的左粉,連reddit左派多都不知道 03/21 13:16
Lex4193: ......你要不要去看看英文原文頁面? 03/21 13:17
Lex4193: 左派那是中文WIKI自己加的,英文頁面寫的是左右派都有 03/21 13:17
DarkHolbach: https://bit.ly/2Cscxar 英文介面也差不多啊 03/21 13:18
DarkHolbach: 騙人家看不懂英文喔,哪邊講右派啊? 03/21 13:19
ichi2004: reddit一點都不左吧ww 03/21 13:19
Lex4193: 你有仔細看內容嗎?英文頁面根本沒說SJW是左派,而且下面有 03/21 13:19
Lex4193: 說左右派都有SJW 03/21 13:19
DarkHolbach: Social justice warriorﴨSJW) is a鱅ejorativete 03/21 13:19
DarkHolbach: rm for an individual who promotes詉ocially prog 03/21 13:19
DarkHolbach: ressive讁iews, including蒭eminism,萠ivil righ 03/21 13:19
DarkHolbach: ts, and覉ulticulturalism 03/21 13:19
DarkHolbach: 支持多元主義、女權的就是左派啊,右派哪會支持這些 03/21 13:20
Lex4193: 所以這段哪一段提到左派? 03/21 13:23
Lex4193: Elizabeth Nolan Brown writes on Reason that proponent 03/21 13:23
DarkHolbach: 這些東西就是左派支持的啊,我以為是常識 03/21 13:23
Lex4193: ts of "social justice" on both the left and the right 03/21 13:23
Lex4193: share similarities such as outrage, claims of victim 03/21 13:24
Lex4193: hood, and portraying opponents as bullying and evil 03/21 13:24
DarkHolbach: 你那段就只是某個作家講右派左派都一樣,各打五十大 03/21 13:24
DarkHolbach: 板 03/21 13:24
Lex4193: and their side as the truly oppressed 03/21 13:24
DarkHolbach: 根本跟這個詞的用法完全無關,完全就是來亂的 03/21 13:25
DarkHolbach: SJW就是指支持多元主義跟女權的那群,不用再辯了 03/21 13:25
Lex4193: 所以反對蘿莉反對同性戀反對多元文化的不是SJW? 03/21 13:26
DarkHolbach: 當然不是,那就是保守派 03/21 13:26
Lex4193: 因為你的語境就是把討厭蘿莉那些的都歸納為SJW 03/21 13:26
Lex4193: 那那些反對色情創作和兒色的你不去怪保守派?黑人問號 03/21 13:27
DarkHolbach: 你還是去重複看一下人家的定義吧,不要自己發明 03/21 13:27
DarkHolbach: 我沒有不怪保守派啊,我一直都是兩個都罵 03/21 13:27
Lex4193: 好了,那你認為反對色情的應該怪SJW還是保守派? 03/21 13:28
DarkHolbach: 我只是說最近左派影響比較多,結果你這左粉就受不了 03/21 13:28
DarkHolbach: 啦? 03/21 13:28
Lex4193: 我看你前面最早的發文好像只有罵左派耶??? 03/21 13:28
Lex4193: 那你是不是右粉? 03/21 13:28
DarkHolbach: 都怪啊,我一直的立場都是這樣 03/21 13:28
Lex4193: 立場沒用,有說才有用 03/21 13:28
DarkHolbach: 我罵宗教等右派可兇了好嗎 03/21 13:29
Lex4193: 你立場放心裡說出來都是罵左派請問別人該怎麼想? 03/21 13:29
Lex4193: 原來只有宗教右派需要罵阿?你這是雙重標準 03/21 13:29
DarkHolbach: 我之前川普帶風向講暴力遊戲影響犯罪我就發文罵過了 03/21 13:29
Lex4193: 左派支持多元創作的你怎麼說? 03/21 13:29
Lex4193: 你沒有直接講右派兩個字 03/21 13:30
DarkHolbach: 宗教右派就是右派裡面最給力的,當然罵宗教右派為主 03/21 13:30
Lex4193: 罵左派時直接提左派,罵右派時故意不講這兩個字,黑人問號 03/21 13:30
Lex4193: 我這是合理的懷疑你有偏袒 03/21 13:30
bluejark: 現在什麼鬼都能講成SJW啊 03/21 13:30
Lex4193: 那請你也只針對左派中不好的派系,不要用左派兩個字一竿子 03/21 13:31
Lex4193: 打翻整艘船 03/21 13:31
DarkHolbach: 我罵右派一樣有提右派啊,只是你自己不會找而已 03/21 13:31
DarkHolbach: 我在八卦版還罵右派比較兇 03/21 13:31
Lex4193: 你今天在這串罵時就只有提左派,我說最早的,因為右派是後 03/21 13:32
Lex4193: 來跟我爭辯才開始提的 03/21 13:32
DarkHolbach: 我現在不就用SJW嗎?而且我好像沒說過左派都主張管 03/21 13:32
Lex4193: 請你自己去找你的舊文來證明你有罵過右派,我不會去a你的 03/21 13:32
Lex4193: 你不證明我就當你是空口說白話 03/21 13:32
DarkHolbach: 因為我談的是最近的審查跟左派比較有關啊 03/21 13:32
Lex4193: 可是你最上面是直接講左派,你的語境會讓人認為所有左派都 03/21 13:33
Lex4193: 是SJW,是你自己語言不謹慎 03/21 13:33
Lex4193: 所以反對兒色反對瑪莉蘿斯那些跟右派無關阿??? 03/21 13:33
tw15: 嘻嘻 原po你知道問題在哪裡嗎 03/21 13:34
DarkHolbach: 我要跟你這種跳針王證明啥?你自己論點就是天天被打 03/21 13:34
DarkHolbach: 臉的 03/21 13:34
tw15: 有一句話是這樣說的 你只提一個主題,不順便罵另外一邊 03/21 13:34
tw15: 你就會被說是反對者 要自我審查的 03/21 13:34
Lex4193: 我看你是無法證明自己吧wwww說不需證明結果還跟講那麼多 03/21 13:34
DarkHolbach: 你自己閱讀有問題那是你家的事,別人沒讀出這種內容 03/21 13:34
DarkHolbach: ,怎麼就你讀出來 03/21 13:34
DarkHolbach: 我一堆文都已經被刪了,找個屁,你自己去翻 03/21 13:35
Lex4193: 台灣右派多阿,偶而冒出個左派來質疑你覺得不習慣嗎wwww 03/21 13:35
DarkHolbach: 我沒興趣各打五十大板,最近左派就是管比較多 03/21 13:36
Lex4193: 我才不幫你證明,反正你不自證我就是那麼認定了 03/21 13:36
Lex4193: 話不投機半句多 03/21 13:36
DarkHolbach: 我在經濟議題跟同志平權上還偏左派吧,只是不爽這種 03/21 13:37
DarkHolbach: 垃圾審查 03/21 13:37
DarkHolbach: 隨便你怎麼認定,你什麼咖稀罕你認定 03/21 13:37
DarkHolbach: 自己連SJW意思都不知道,好意思糾正我 03/21 13:38
DarkHolbach: 說是法律導致瑪麗蘿絲被reddit禁又更好笑了 03/21 13:41
DarkHolbach: 如果真是的話,怎麼doa在美國沒違法 03/21 13:42
sforzando: 我也認為現在大眾認知中,反對兒童色情立場的人通常不 03/21 13:42
sforzando: 會被看作左派也不會被稱作SJW。 03/21 13:42
DarkHolbach: 而且我這篇文章一開始根本沒講到左派,是某人一直在 03/21 13:51
DarkHolbach: 跳針右派,然後我回了幾句,左粉就被刺激了 03/21 13:51
aaaaooo: 那些通稱自由派的左派太過自由裡面什麼都有人反 看他們內 03/21 13:57
aaaaooo: 戰就飽了 保守派根本繼續作自己的事就好 03/21 13:58
eiw123: 有人今天好像不知道那裡被刺激到 一直悲憤右派 03/21 14:32
dongdong0405: 先搞清楚女性主義的沿革再來談女性主義好嗎?對於情 03/21 15:15
dongdong0405: 色早就內部有兩派說法了,不要這樣概括 03/21 15:15
ATONG25: 左右不分的人說人左右不分 哈 03/21 16:16
ATONG25: 左派喜歡大政府控管 一直都是 03/21 16:18
ATONG25: 媒體圈大部分都是左派 聯合國世界主義的傢伙也是左派 03/21 16:20
ATONG25: 喜歡左派的傢伙 被大政府管管不是正好 哈 03/21 16:21
wenliao912: 支持原po 某L一直跳針根本來找架吵的 03/21 16:31
ATONG25: 共產黨那套對台灣超有用的阿 還台灣右派多咧? 傳統右派 03/21 16:53
ATONG25: 國家長這樣的? 說謊不打草稿 03/21 16:54
revorea: 反正走到極端都會變成極權希望統一思想 03/21 17:49
lv256: 左右就很難分阿 有的人還是A領域左B領域右,他的發言要算 03/21 22:13
lv256: 左還是右肯定眾說紛紜 03/21 22:13
lv256: 保守開放 激進漸進不好用嗎?幹嘛非得用左右這種超大範圍 03/21 22:14
lv256: 概念 03/21 22:14