看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
最近看到了一些影評, 一些人非常在意《怪獸之王》中怪獸的輻射能力帶來生態復甦的設定, 覺得這背離了哥吉拉系列65年來的宗旨…… 馬的智障。 馬的哥吉拉啥時在跟你反核啊? 哥吉拉的誕生原點是在於反核武,核武跟核電差距多大還需要講嗎? 歷史上,日本第一座核電廠運轉是在1963年, 哥吉拉系列始於1954年, 是以平成系列觀眾有印象的攻擊核電廠劇情在一開始根本沒出現過, 而偏偏1964年時東寶決定哥吉拉系列轉為子供向歡樂電影, 所以1964年到1975年間的昭和系列完全沒有哥吉拉主動攻擊人類設施的劇情,更遑論核電廠 , 甚至這個時期的哥吉拉還替人類擊敗因為人類污染環境誕生的怪獸,馬的毀三觀。 到了1984年,平成系列開啟後,劇情主軸其實也是環繞在核武上而不是核電廠, 核電廠只是作為哥吉拉上岸的目標食物,劇情也沒有去探討過核能存廢的問題, 甚至在1991年《V.S.王者基多拉》中有原本在巨大化前被丟到海裡等死的哥吉拉, 吸收核子潛艇的能量復活打敗基多拉的情節, 1984年因為在冷戰背景,所以劇情是哥吉拉上陸引起美俄介入, 美俄在日本好不容易打趴哥吉拉時丟下核彈,結果被哥吉拉吸收反而讓哥吉拉復活, 1989《V.S.碧奧蘭蒂》則是以國際間爭奪哥吉拉生物細胞為背景, 到了1995《V.S.帝斯特洛伊亞》的背景是以初代的氧氣破壞力與無氧環境生物為主體, 儘管紅蓮化的哥吉拉像是行動核彈,但聚焦在祂會爆炸毀滅世界上, 期間從未探討核能問題。 新世紀因為頻繁重開機,每次主題也都不同, 1999《千禧》是為了婊美版1998《酷斯拉》而生, 2001《大怪獸總攻擊》哥吉拉是二戰怨靈集合體,強調對戰爭的恐懼與敬畏, 2002跟2003三式機龍兩作則用很沒有邏輯的方式在講死者安息的問題, 2004《最終戰爭》……不用講了,至於虛淵動畫三部更是跟核能半點關係都沒有。 真正跟能源問題沾上邊的只有兩作,一個是2000年《G消滅作戰》, 一個是諷刺政府在核災事件無能應對的《新‧哥吉拉》。 但《G消滅作戰》劇情是人類為了避免哥吉拉每次都跑上來吃核電廠, 所以開發了新能源電廠,結果哥吉拉照樣上來攻擊的衰毛故事, 如果說這是反核,不如說這故事在告訴我們「人類乾脆放棄電氣文明吧Q_Q」。 《新‧哥吉拉》中則是要先把哥吉拉比喻為核能本身才有能源的意義, 但與之相應的,作品中的結論是「未來只能與哥吉拉共存」,好個反核啊? 說到底本作的設計一直都是為了婊政府,跟反核扯不上關係啊。 至於《怪獸之王》對怪獸輻射引發自然復甦的觀點, 只是車諾比現在綠意盎然的一個捏它而已, 讓一些自以為很懂的覺青影評崩潰,實屬意料之外。 -- 推 sarevork: 這很正常~我也很難理解景美夜市的上海生姦苞在排啥隊 → sarevork: 煎包 幹... → TED781120: 樓上你的新注音…… → LABOYS: 你的新注音很可怕耶 XDDDDDD 推 Dialysis: 害我去google了一下"生姦" 推 breakblue: 升間苞 還好我的注音娘還很正常 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.98.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1560232564.A.759.html
bluelamb: 嗯,哥老和其他很多戰後作品的出發點都是 反核(武)06/11 13:57
bluelamb: 而不是反任何形式的核能科技 06/11 13:57
d630200x: 不管啦有核就不行06/11 13:58
senria: 以核養哥06/11 13:59
weltschmerz: 細胞核表示06/11 13:59
dieorrun: 除了原祖和正宗 其他就是特攝爽片阿06/11 13:59
kirbycopy: 反核的一堆以為核武和核電是差不多的東西啊06/11 14:00
TED781120:轉錄至看板 movie 06/11 14:00
iceisland: G消滅作戰計畫印象是漿動力有問題06/11 14:01
Vulpix: 原來是地球超人嗎?06/11 14:01
belmontc: 2016年的荒神哥吉拉就是吃核能的核廢料阿...怎會沒有06/11 14:04
arrenwu: 「背離哥吉拉系列65年來的宗旨」是很怎樣的事情嗎?06/11 14:05
yuizero: 中子電漿雖然乾淨 終究有核輻射06/11 14:06
gunng: 日本哥吉拉的起源 第五福龍丸事件就是核武的受害者06/11 14:06
TED781120: 所以16的結論不就是只能跟哥吉拉(核能)共存嗎?06/11 14:07
TED781120: 哇反核電影做出跟反核相反的結論呢。06/11 14:07
peterturtle: 很多無腦反的真的認為核能=核武,按生長激素雞的速度06/11 14:08
gunng: 美版改成那次十字路口行動是要消滅哥吉拉 所以有些日本人06/11 14:08
gunng: 覺得偏離06/11 14:08
peterturtle: ,核電廠爆炸會起蘑菇雲夷平四周的謠言大概還會持續06/11 14:08
peterturtle: 十年左右,要到銷聲匿跡大概要再三十年了。06/11 14:08
fantasyhorse: 一堆反核的說核能電廠會核爆....06/11 14:08
devilkool: 反核人士本來就不知道自己在反什麼東西06/11 14:08
ryoma1: 半衰期時間夠短的話就還好? 06/11 14:08
xxx60709: 你太瞧得起人類,那種流言會傳遞永遠06/11 14:09
l22573729: 我覺得吼 反核應該會拿最近的HBO影集 車諾比才比較有一06/11 14:09
l22573729: 點點說服力啦06/11 14:09
Almon: 他們不就有核字的都反嗎XD06/11 14:09
fantasyhorse: 還有一個把福島核電廠氫氣爆炸證明核電廠會爆的..06/11 14:09
gunng: 最近HBO車諾比播完後應該會從蘑菇雲變成輻射光吧 06/11 14:09
TED781120: 車諾比證明了危害環境的是人類而不是核能呢。06/11 14:10
peterturtle: 還好啦,看電磁波會致癌的謠言差不多快消失了06/11 14:10
TED781120: 誰跟你消失了……06/11 14:10
peterturtle: 起碼不紅了,不會沒事被翻出來講 (攤手)06/11 14:11
tonyxfg: 電磁波的謠言哪有消失,現在照樣哪個基地台被找出來就會06/11 14:11
tonyxfg: 被抗議拔掉06/11 14:11
xxx60709: 最近還有什麼打疫苗會弱智之類的06/11 14:12
xxx60709: 還有氫水這種意義不明的理論06/11 14:12
peterturtle: 另外鋁製品會癡呆的謠言新一代大概都沒聽過了06/11 14:12
devilkool: 上個月才一篇拒絕社區內有基地台的新聞06/11 14:13
eva05s: 細胞核專指細胞受核輻射影響後造成變異的情況,由於太陽06/11 14:13
eva05s: 的影響,目前全世界多數生物都有細胞核,但是我們知道在06/11 14:13
eva05s: 核電廠附近的生物受到的輻射影響尤其嚴重,因此他們的細06/11 14:13
eva05s: 胞核變異特別突出,這就是所謂的癌症<<<<我一直很想去某06/11 14:13
eva05s: 些場子造這個謠看有多少人會信06/11 14:13
Pegasus99: 影評耶 意外嗎? 06/11 14:13
belmontc: 哥老以核能為食 這並不代表哥老等於核能吧?06/11 14:13
hollowland: 我純粹不喜歡核廢料要放到不知道第幾代曾孫才能結束06/11 14:13
kirbycopy: 以核能為食=反核 以人類為食=反人類?06/11 14:14
hinanaitenco: 只反核四 不反核電呢06/11 14:15
TED781120: 你火力燒出來的碳大概會陪伴人類到滅亡。06/11 14:15
belmontc: 你會得出人類要與哥老(核能)共存的結論 才是怪怪的吧? 06/11 14:15
xxx60709: 內含一氧化二氫請勿觸摸06/11 14:15
TED781120: 16是以哥吉拉借代福島事件,因此哥吉拉=核能。06/11 14:15
fragmentwing: 上次真的遇到直接說核電廠核爆怎麼辦的覺青……06/11 14:15
hollowland: 在以前的年代 打疫苗結果打出問題來的情況偶爾會發生06/11 14:15
gunng: 車諾比跟福島的問題在告訴人類 用核能燒開水出包會怎樣 現06/11 14:16
gunng: 實是可以禁用核能 但人類有準備好決心跟承受代價了嗎06/11 14:16
TED781120: 少了這個解讀,就失去《真‧哥吉拉》的諷刺意義。06/11 14:17
peterturtle: 這陣子剛有一場大規模的疫苗事件 www06/11 14:17
hollowland: 碳陪伴到滅亡 跟人類呼吸產生碳陪你到滅亡差不多幹話06/11 14:18
fragmentwing: 以前疫苗打針用酒精消毒重複使用,而且它有沒有真的06/11 14:18
fragmentwing: 消毒還不能百分百確定,我媽以前就打到腫起來過06/11 14:18
hollowland: 疫苗其實多少有一些風險是真的 不過變成打了會弱智就06/11 14:18
peterturtle: 呃,是多久以前的疫苗才在重複用針頭啊06/11 14:18
hollowland: 還會信的人很蠢...06/11 14:19
fragmentwing: 然後誰能想到對岸更扯,都二十一世紀了,居然還能爆06/11 14:19
fragmentwing: 出假疫苗和內含愛滋的疫苗…… 06/11 14:19
fragmentwing: 不知道會不會被戰汙名化愛滋w06/11 14:19
SCLPAL: 獸人好像也反核能06/11 14:19
TED781120: 所以同理核廢料陪伴到不知道幾代曾孫一樣是幹話。06/11 14:19
hollowland: 疫苗很多都是打弱化病毒讓身體提早接觸製造抗體06/11 14:20
fragmentwing: 四十年前吧06/11 14:20
fragmentwing: 但對岸那個明顯不是弱化版本啊XD 06/11 14:21
peterturtle: 好吧06/11 14:21
hollowland: 差別在核廢料要找個地方把它們丟進去但二氧化碳不用06/11 14:21
carllace: 一些影評都是為了騙點閱率而生的啊06/11 14:21
hollowland: 中國那些“疫苗”已經超乎我們能理解的程度了xd06/11 14:22
TED781120: 因為你根本沒辦法丟二氧化碳而不是不用丟。06/11 14:22
eva05s: 那叫練蠱,活下來的才有資格叫做中國人06/11 14:23
TED781120: 車諾比還住著好幾個健康老太太呢。06/11 14:23
worldark: 拿核廢料跟碳比也太呵呵06/11 14:27
hollowland: 核能因為情況蠻特殊的關係 其實有些情況都變信仰了06/11 14:28
hollowland: (正反雙方都是)所以最好別繼續談 是說我本來還以為06/11 14:29
hollowland: ted會拿爐渣來賭我的嘴 沒想到是二氧化碳 有點失望06/11 14:29
peterturtle: 核廢料說真的我沒啥感覺,自己算過台灣一百年大概就06/11 14:31
peterturtle: 產一個台大地下游泳池那麼多的核廢料,把這麼丁點大06/11 14:31
peterturtle: 的玩意兒保存個一千年聽起來就沒啥大不了 www06/11 14:31
peterturtle: 這還是100%核能的算法06/11 14:33
bluelamb: 說二氧化碳不用的 請估狗一下什麼是溫室效應好嗎 06/11 14:33
bluelamb: 只是人類現在就是不顧後果 爽爽增碳而已06/11 14:34
TED781120: 我也很失望啊,都幾年了還在核廢料不知道要放到哪個曾06/11 14:34
TED781120: 孫。06/11 14:34
TED781120: 我還嫌核廢料怎能跟碳排比呢。06/11 14:36
hitsuchi: 碳排才是真的不知道放到哪個曾孫...06/11 14:38
vick6339: 結果這麼定點大還是找不到最終處置場 黑人問號 06/11 14:40
eva05s: 放大絕:不然放你家樓下啊06/11 14:41
eva05s: 有經過處理我是無所謂啦,但鄰居不好說06/11 14:42
hitsuchi: 結論:人類科技還不夠進步啊啊06/11 14:42
hollowland: 碳排問題是因為過度開發的關係沒辦法循環回去 不然其06/11 14:46
hollowland: 實是有解啦 只是雨林在這樣消失下去真的無解06/11 14:46
eva05s: 巴西那邊就無解啊06/11 14:47
hollowland: 結論還真的會變成 人類就是罪惡(死06/11 14:48
eva05s: 現實點叫增加海面表層的微型藻類數量啦,但那會導致其他06/11 14:48
eva05s: 生態問題就是06/11 14:48
ttk620: 比起反核更其實哥老主要還是是反戰06/11 14:49
TED781120: 嘴核廢料放你家就嘴把火力發電廠煙囪接你家啊。06/11 14:50
TED781120: 敢住核電廠附近的人有,倒沒看過敢接煙囪到家的。06/11 14:51
hollowland: 也沒有真的把核廢料放自己家的人啊....06/11 14:52
peterturtle: 他們會說不核不火不風不水,怎麼發電政府要想辦法06/11 14:52
peterturtle: TRUE STORY06/11 14:52
eva05s: 隔壁板前陣子才一篇做愛發電的,參考參考 06/11 14:53
TED781120: 我家住在兩個核電廠中間都沒該了。06/11 14:56
worldark: 真是夠偏激的06/11 14:59
TED781120: 一向是反核的比較偏激的啊。06/11 15:00
spRew11: 抱歉,台灣的反核邏輯,核彈=核能06/11 15:02
spRew11: 你根本不懂台灣,還有,下一個福島w06/11 15:02
peterturtle: 一向是反核比較偏激+1 話說之前福島時期我還算過以現 06/11 15:04
peterturtle: 存的太陽能板效率能不能讓台灣達到100%太陽能,沒記06/11 15:04
peterturtle: 錯的話答案是物理上的不可能,把所有可用土地都用太06/11 15:04
peterturtle: 陽能板加蓋自帶充放100%的電池都會有缺口,我把結果06/11 15:04
peterturtle: 貼在K島的綜合學術然後就被反核人士群起圍攻 www06/11 15:04
juunuon: 核廢料封存:好恐怖 二氧化碳沒人管:沒事兒06/11 15:06
tontontonni: 推優文06/11 15:07
hollowland: 二氧化碳理論上會經由碳循環回歸自然 不過目前的產出06/11 15:07
hollowland: 過高導致濃度一直上升就是06/11 15:08
juunuon: 回歸自然前會發生甚麼事就不知道了 各地旱澇越來越嚴重06/11 15:09
peterturtle: 他們的理由是未來太陽能效率能突破極限,怎麼可以用06/11 15:09
peterturtle: 現在技術限制來抵制未來的無限可能—— 所以說為什麼06/11 15:09
peterturtle: 你們不相信核廢料的保存與回收技術也能進步……06/11 15:09
hollowland: 我相信啊(哭06/11 15:10
TED781120: 物理好一點就知道太陽能板的效率就是那樣。06/11 15:10
hollowland: 我期望的是可以處理到不需要額外永久保存的程度就是06/11 15:10
hollowland: 太陽能板效率要能足夠供電 唯一解應該是上太空吧... 06/11 15:11
TED781120: 那麻煩等太陽能板效率200%充電技術可以100%無損耗再來06/11 15:12
TED781120: 談太陽能好了。06/11 15:12
juunuon: 上太空好貴啊 可能拜託馬斯克大大幫忙06/11 15:12
fantasyhorse: 上太空也不可能...效率就是爛....06/11 15:13
TED781120: 無實體的光的質能密度怎麼可能跟有實體燃料的發電方式06/11 15:13
TED781120: 比。 06/11 15:13
hollowland: 好像真的有人在研究在太空架太陽能衛星 只是電不知道06/11 15:13
hollowland: 怎麼送回地球 在太空好處是可以展開到超級超級大06/11 15:14
hollowland: 不過需求的技術等級在現今無解倒是真的06/11 15:14
fantasyhorse: 核廢料連運出國反核都要抗議,就知道核廢料根本不是06/11 15:14
fantasyhorse: 重點, 反核要的是完全無核能06/11 15:15
kerry0496x: 對那些一看到核能就抓狂的白痴,我很絕望06/11 15:20
TED781120: 太空衛星?人類自己造孽早年送一堆太空垃圾上去了。06/11 15:21
fragmentwing: 他們寄望的太陽能未來技術是戴森球級別吧06/11 15:21
ilove640: 反核能真的很智障 核能可是能開創人類新時代的東西 不想06/11 15:22
ilove640: 用乖乖回山洞鑽木取火好不好= =06/11 15:22
fragmentwing: 問題是在那之前 我看天氣控制器(閃電)和商轉核融合06/11 15:23
fragmentwing: 都早就做出來了06/11 15:23
fantasyhorse: 你我有生之年都看不到的東西最好別去想了.06/11 15:24
Almon: 乾脆期望各大洲聯合打造太空電梯算了XD06/11 15:25
fantasyhorse: 要做戴森球要先有能力在外太空挖礦..06/11 15:25
fragmentwing: 反正現階段太陽能就是處在研發階段的東西 實際公用 06/11 15:25
fragmentwing: 輸核能一大截 製造的廢料反倒有機會贏核能06/11 15:25
fragmentwing: 功用06/11 15:30
codehard: 所以核能好棒棒 核四不夠再開核五六七八06/11 15:33
hitsuchi: 不,蓋核電廠的場地台灣似乎也沒那麼多地方...06/11 15:36
fantasyhorse: 撲...新的核四不用去用舊的核二...真的好棒棒..06/11 15:36
zeches2001: 樓上完美示範反核的論點 06/11 15:38
zeches2001: 樓上上06/11 15:38
TED781120: 是上上上吧。06/11 15:39
peterturtle: 我通常建議直接key id06/11 15:40
zeches2001: my bad,QQ06/11 15:41
comicreader: 哥吉拉的象徵意義是會變的,因為時代跟著在變,一開06/11 15:41
fantasyhorse: 被兩顆核彈炸過, 真的發生核電廠問題, 一樣颱風地震06/11 15:41
fantasyhorse: 的日本都沒辦法零核能,只能說理想是豐滿,現實是骨感06/11 15:42
comicreader: 使為了xx的理由跑出哥吉拉,為了食物問題襲擊核電廠06/11 15:43
comicreader: 後來核電廠變多了,沒事給你吃個兩座也沒關係,可是06/11 15:44
comicreader: 公害變多了,四大公害跑出來,黑多拉也跑出來了,本06/11 15:45
comicreader: 來有疑慮的核能問題反而不是問題了,後來想想這樣06/11 15:45
comicreader: 這樣不行,青山綠水也要顧,結果是哥吉拉沒市場只能06/11 15:47
comicreader: 沒事打怪獸變成地球守護者了,WTF,你的初衷呢?06/11 15:48
codehard: 新的就是好 那你怎不去買今年的納智捷06/11 15:48
comicreader: 後來沉寂,等到車諾比事件後,"沒事用的爽爽,要是06/11 15:49
comicreader: 爆走怎麼辦"的問題開始跑出來,機多拉爆走招喚哥吉拉 06/11 15:50
comicreader: 哥吉拉爆走怎麼辦? 招喚機械哥吉拉阿? 然後哥吉拉06/11 15:51
peterw: 推06/11 15:51
comicreader: 死纏不休,又等到爐心溶解,最後小哥吉拉接手,這個06/11 15:52
comicreader: 燙手山芋你需要他叫他出來打,不需要請他吃核彈,06/11 15:54
comicreader: 根本就是人類對核能的寫照,現在的重啟也是時代的06/11 15:56
comicreader: 一環,無窮無盡的華爾滋還要再演很久才會結束,我是 06/11 15:57
comicreader: 哥吉拉會覺得很煩,可是這核能大戲大概還要演很久06/11 16:02
comicreader: 才會結束了06/11 16:02
fragmentwing: 對啊 我明明有其他更好的車可以買 幹嘛買效率比較差06/11 16:18
fragmentwing: 的納智捷?06/11 16:18
baiweilo: 我覺得任何學過統計學的人都不會置火力於核能之上06/11 16:21
fragmentwing: 反核拿靠關稅補助起來的東西來當核能稻草人 不覺得06/11 16:21
fragmentwing: 很自嘲嗎06/11 16:21
baiweilo: 火力對人類跟環境的風險傷害要大太多了06/11 16:21
peterturtle: 漢聲小百科誤人子弟06/11 16:30
g3sg1: 玩模擬城市超愛哥吉拉好不好 用核電廠然後定期叫哥老來幫忙06/11 16:56
g3sg1: 吃核廢料06/11 16:56
aa1052026: https://youtu.be/1IzSut4KWfk?t=82 反核神邏輯06/11 17:07
carllace: 反核人士不給蓋核四啊…核一二三是因為停了台灣電就不夠06/11 17:26
carllace: 了才只能延長…一些反核人士還希望早點停核一二三咧06/11 17:26
carllace: 說什麼風力、太陽能就夠用了…06/11 17:29
※ 編輯: TED781120 (114.136.98.118 臺灣), 06/11/2019 17:42:39
Reficuly: 哥吉拉那時候跟反核有關了,祂一直一來就只是核能的象徵 06/11 17:56
Reficuly: ,既非善亦非惡 06/11 17:56
TED781120: 正確來說是核武恐懼的象徵。 06/11 18:02
chiayu81: 我偏反核,不過硬要拉哥老下水只會吃一發原子吐息吧 06/11 18:08
sexycute: 本篇重點:馬的智障 06/11 19:03
TED781120: You get it。 06/11 19:04
juunuon: https://youtu.be/UnBZLGdaedA?t=145 看到2:45 06/11 19:14
juunuon: 看這個還覺得核廢料完全沒辦法處理的最好邏輯重修 06/11 19:15
juunuon: 處理的技術完全沒問題 只是反核人士讓核廢料放置場蓋不了 06/11 19:17
juunuon: 搭飛機接受的輻射還比貼在桶子上高 06/11 19:19
hollowland: 問題不在沒有處理技術啦 而是你要持續處理萬年 06/12 02:48
hollowland: 如果這個萬年處理有那麼簡單 就不會到現在還沒有一個 06/12 02:52
hollowland: 國家有正式啟用最終處置場了 06/12 02:53
hollowland: 除了居民抗議的政治問題以外 也沒人敢打包票自己建的 06/12 02:58
hollowland: 處置場千年萬年都不會倒xd 06/12 02:59
hollowland: 最後大概會變成暫時儲存場每百年重新"暫時"一次持續 06/12 03:03
hollowland: 到人類滅亡或是研發出能處理成無放射性的廢料 06/12 03:04
hollowland: 國外目前可行的最終處置場是去找那種真正萬年不變動 06/12 03:25
hollowland: 的岩層 挖進那裡面把核廢料丟進去靠地質把輻射鎖住 06/12 03:26
hollowland: 在臺灣第一個問題就 這岩層找得到嗎(物理 06/12 03:27
hollowland: 雖然也不一定需要那麼悲觀就是了 核能發展到現在也才 06/12 03:39
hollowland: 六七十年 再過幾十年還是有機會取得處理方式的重大突 06/12 03:41
hollowland: 破而不用塞到地球內部去 06/12 03:42
TED781120: 套用到其它發電方式也一樣,結果反核智障永遠無視XD。 06/12 08:14