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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003081000.html NHK今天的報導 個人N87渣翻一下 對於在京都市的「京都動畫」遭男子縱火事件中負責消防活動的京都市消防局, 於22日在市議會作出狀況的報告,說明了現場建物有著完善的防火對策。 即便如此,消防局仍會對於造成如此重大傷害的狀況進行詳細檢討, 並致力於反映在未來當中。 受理本次事件的京都市消防局的幹部, 出席於22日召開的京都市議會總務消防會,並針對火災的狀告進行報告。 於會議中,山內博貴局長表示: 「現場雖然盡了全力救出數位有著夢想、希望及未來的人,  但很遺憾地是仍有許多死傷。」 另外也說明了, 針對現場建築的消防措施,於去年的檢查中並未發現違反法令的部分, 也有進行適當的防災演練,是有完善的消防對策的。 建築物內部雖然設置了一座螺旋梯,但也有依照法令, 設置了防止煙霧竄升的「垂壁」。 也在平成26年(2014年),因為有著完善的消防措施而受到消防局的表彰。 消防局表示,會對於有著如此完善消防措施的建築, 卻仍造成如此傷害的詳細情況進行檢討,並致力於反映在未來當中。 心得: 消防局在今天的市議會報告也說明京阿尼在消防上沒有違反法令 甚至是作得很好 至於許多人關心的螺旋梯也有設置防煙垂壁 只是遇到這種肖欸……真的很令人痛心 #prayforkyoani -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.172.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563770548.A.365.html
astrayzip: 這種防不了啦,一般火災根本不會延燒那麼快07/22 12:43
luntalk: 需要的是反恐措施07/22 12:43
gaym19: 鍵盤安檢大師出來玩07/22 12:43
tonyhsu0822: 再好的消防設備都擋不住恐攻級別的火災吧......07/22 12:43
astrayzip: 用反恐規模做中小企業要先破產07/22 12:43
Steyee: 走火跟縱火的燃燒速度還是有差07/22 12:44
Golbeza: 老實說這也不是一般火災 在裡面潑一堆油點燃要怎麼防範07/22 12:44
h07880201: 講白了 只防一般火災 不防自殺炸彈的07/22 12:44
Hitagi: 這樣要怎麼防 設警衛還是電牆嗎07/22 12:44
對啊…… 一般的消防措施只是防正常的火災 這種遇上潑灑大量汽油的恐怖攻擊,再好的消防措施應該也阻擋不了 ※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 12:46:02
astrayzip: 要確保逃生機率應該人員彈射裝置吧07/22 12:44
astrayzip: 五秒內可彈射,不過要怎彈往哪彈是個難題07/22 12:45
prudence: 恐怖攻擊等級無解啊 orz..07/22 12:45
astrayzip: 大概要蓋成要塞才能防這種的07/22 12:45
TED781120: 這樣應該至少確保京阿尼不用賠償罰款了吧。07/22 12:45
Centauro: 恐怖攻擊真的沒辦法 唉07/22 12:45
ttcml: 這普通滅火設施根本沒路用,幹你嫌犯07/22 12:46
www8787: 檢討不代表要無條件上升標準...檢討更多的是給對消防標準07/22 12:46
CornyDragon: 安檢有做就不會發生 但工作室不是公共空間或政府機關07/22 12:46
gaym19: 百變金剛的噴射馬桶有沒有搞頭 07/22 12:46
CornyDragon: 正常來講不會想到這個 07/22 12:46
axzs1111: 不管啦 鍵盤消防專家繼續嘴 07/22 12:46
www8787: 的上限不甚了解的人知道自己在政府的法規努力之外自己還 07/22 12:46
astrayzip: 這個要改善就三樓窗戶外面樓下地板鋪床墊 07/22 12:46
astrayzip: 訓練以後大家看到煙就跳樓,不然怎解 07/22 12:47
hdjj: 防火防災,防不了恐攻. 消防局出面說明,可以避免外界的質疑. 07/22 12:47
n16482003: 不管啦 安檢大師說都是螺旋梯的錯 07/22 12:47
lomorobin: 鍵盤安檢抱持懷疑的態度 07/22 12:47
鍵盤大師總是不尊重專業啊… ※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 12:49:26
emilypu: 這種完全沒辦法防的....唉QQ07/22 12:47
Cchild: 這種真的沒辦法防07/22 12:47
raepopo: 鍵盤消防專家還是會繼續嘴的 放心 07/22 12:48
astrayzip: 這個你弄逃生梯還是一樣死一堆人 07/22 12:48
astrayzip: 因為大家爬室外逃生梯速度不夠快 07/22 12:48
www8787: 有什麼可以做得到 例如有些人可以從此學到往上逃的時間 07/22 12:49
eastwindow: 以後規定每個人配一個防毒面具好了 07/22 12:49
bill0129bill: 49公升汽油是要怎麼防? 07/22 12:49
Kenqr: 假如遇到的是一般的火災 頂多就少數人輕傷吧 07/22 12:49
Kenqr: 遇到恐攻是沒辦法防的 07/22 12:49
takumi412: 檢討受害者的鍵盤消防專家臉腫腫的… 07/22 12:50
※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 12:51:28
graywater: 這跟911一樣,誰知道來台飛機直接撞大樓,根本不會想 07/22 12:51
graywater: 到這種人為恐攻了 07/22 12:51
Hitagi: 你又不可能帶防毒面具開會或畫稿 07/22 12:51
icou: 往好處想 至少京阿尼的法律責任削減大半 07/22 12:52
KMSNY: 防恐攻要從外圍安檢做起 進出都要過X光- - 07/22 12:52
highwayshih: 這幾天一堆拿特例檢討通則真的是... 07/22 12:52
hoyunxian: 看來得從肇事元兇下手了…… 07/22 12:53
astrayzip: 戴防毒面具工作超蠢的 07/22 12:53
KevinCL: 防這個就顧佩槍保全啊 消防是防走火又不是防被潑汽油07/22 12:53
KMSNY: 還要請兩個警衛 一個檢查行李一個搜身 妥妥的07/22 12:53
bobby4755: 引燃已經氣化的汽油根本不是一般火災會有的情況 07/22 12:53
ykes60513: 有做過防災演練 可能就被教火源在樓下要往上逃 07/22 12:53
graywater: 還要穿防火衣 07/22 12:53
lomorobin: 以後房子都要蓋的跟碉堡一樣防爆防攻擊才能住人 07/22 12:53
www8787: 檢討的意義不是在抓戰犯 而是在給有心的後人有更多材料 07/22 12:54
astrayzip: 這次應該不少人知道煙比人快了吧 07/22 12:54
ykes60513: 但這次往上逃並不是正解 也沒逃難時間... 07/22 12:54
Hitagi: 這次不就是死在往上逃的路上 07/22 12:54
a5545855: 社長真的打造業界良心 卻還這麼自責 真的很不捨 07/22 12:54
mkcg5825: 恐攻真的無解QQ 07/22 12:55
cmcmcmcm2: 推 本來就防不了恐攻等級的 07/22 12:55
a5545855: 只能說恐攻等級的真的沒辦法...07/22 12:55
icou: 這次真的太難了 往上不對 但一樓已經是一片火海 07/22 12:56
Hitagi: 大概改成警衛+門禁+危禁品 07/22 12:56
killerj466: 往好處想 真的就是京阿尼責任小一點 07/22 12:56
Hitagi: 沒工作證或採訪證的禁入 07/22 12:57
mkcg5825: 真要將是待在一樓的人幸運,不然這種火災23樓真的是很 07/22 12:57
mkcg5825: 難存活 07/22 12:57
sinnerck1: 汽油進去就無解了 07/22 12:57
forever9801: 警衛只有一個人可能也會變成先持刀殺人再縱火 07/22 12:57
icou: 後續對業界的影響 應該是往門禁保全之類的討論吧07/22 12:57
Kowdan: 當天剛好碰到開會也是一點 哀QQ07/22 12:58
mkcg5825: 這真的只能從汽油的購入去做管制而已 07/22 12:58
IrisAyame: 現場有發現1公尺長的槌子,可能是破門用的工具 07/22 12:58
sinnerck1: 只能在路上設點盤查 07/22 12:59
arceus: 政策要往寧可錯殺的方向改了 頂尖公司被一個垃圾毀掉 07/22 12:59
dogluckyno1: 恐攻不是一般火災 07/22 12:59
dogluckyno1: 沒辦法預防 07/22 12:59
Puye: 一般火災 根本不會是潑灑汽油燃燒阿 門禁的部分根據之前新 07/22 13:00
minoru04: 開放空間的商辦展場賣場之類對這個都無法防備吧 07/22 13:00
snownow: 這是一般辦公室,就算設警衛也不可能入門前先搜身 07/22 13:00
Puye: 聞 平常大門的鐵捲門是不開的 只是不湊巧那天剛好有媒體要 07/22 13:00
kamisun: 解法是外牆設鐵梯 07/22 13:00
utamaru: 鍵盤大師出來玩07/22 13:00
Hitagi: 警衛室設鐵門後 但這要獨立建築比較可行 07/22 13:00
arceus: 而且是一個腦殘有前科 毫無恩怨的垃圾 07/22 13:01
kamisun: 裡面唯一的螺旋梯不能走,能從外牆的鐵梯下來 07/22 13:01
Puye: 來 所以開啟 不知道兇手是計畫好 還是巧合 07/22 13:01
TED781120: 這個要改得把樓梯間的構造跟辦公室完全區隔開然後加門 07/22 13:01
TED781120: 才行。 07/22 13:01
snownow: 他甚至可以假裝自己是貨運、修理工,先進到室內再犯案 07/22 13:01
sinnerck1: 是在蓋要塞逆 07/22 13:02
linceass: 都說是縱火了07/22 13:02
raepopo: 鍵盤大師都會通靈到現場防恐的 讚讚讚幹嘛還要真正的專家07/22 13:03
mkcg5825: 購入大量汽油要出示身份證明,若有前科就不能購買超過 07/22 13:03
mkcg5825: 規定的汽油量 07/22 13:03
jympin: 鍵盤專家: .... 07/22 13:03
ctlwmmax: 與其說防火災不如說防恐怖攻擊 07/22 13:04
leilo: 就不知道他是不是看過他們之前的影片熟悉過內部構造了... 07/22 13:04
Hitagi: 現在另外一問題是設施完善的京阿尼都擋不了 其他同行有對 07/22 13:04
Hitagi: 策嗎 07/22 13:04
ghostxx: 一般建築消防不是以大量油汽災害、甚至防恐攻為前提建制 07/22 13:04
astrayzip: 購買汽油這點防不了的 07/22 13:04
s8802228: 照一些邏輯911後所有摩天大樓都要蓋成碉堡 07/22 13:04
astrayzip: 抽汽車的就好 07/22 13:04
qwe78971: 怎麼防要不要順便防飛機撞擊07/22 13:04
Puye: 大概沒人會想到吧 會有人來恐攻京阿尼工作室 07/22 13:05
leilo: 所以消防局也說要研究目前規定是不是該有所檢討 07/22 13:05
mkcg5825: 雖然還有抽汽車的方式,但有管制相對還是能減少大量購 07/22 13:05
mkcg5825: 入的數量 07/22 13:05
astrayzip: 瘋子縱火防不了的 07/22 13:05
marchcharlie: 汽油管制難 開車去加油再抽出來就好 07/22 13:06
KMSNY: 對策就是加強門禁管制吧 就算媒體要來也要驗證身分不能放水 07/22 13:06
astrayzip: 不過管制倒是真的能減少瘋子縱火的機率,因為隨機殺人 07/22 13:06
astrayzip: 犯大部分智商都不太高…07/22 13:06
vuvuvuyu: 應該是要往門禁警衛的部分檢討07/22 13:06
IrisAyame: http://0rz.tw/OQoOP 事發前日,犯人被監視器拍到正往 07/22 13:06
rainxo6p: 隨著報告出來 之前的消防大師都被打臉到送急診了 07/22 13:07
IrisAyame: 本社移動,另外有新聞報導也去了第二工作室附近 07/22 13:07
graywater: 不用說汽車加油,機車加滿那個抽出來也夠潑了 07/22 13:07
IrisAyame: 遇到這種會計劃的瘋子,京阿尼實在倒楣到了極點 07/22 13:08
leilo: 就增加施行難度吧 雖然總是會有瑞士起司狀況 但多疊幾片 07/22 13:08
KMSNY: 一般企業比照政府首長 開會議時要加強維安/_\ 07/22 13:08
leilo: 起司應該還是能夠在減少一點這種各個巧合碰在一起的狀況 07/22 13:08
ionchips: 他是不是看哪邊好進去才決定要放哪間的啊…… 07/22 13:08
leilo: 搞不好 不然真的不懂為什麼不是找本社 07/22 13:09
yusaku: 這貨是一進門還來不及阻止就潑油放火了 07/22 13:09
graywater: 他提的那些汽油根本沒完全潑完07/22 13:09
astrayzip: 採訪不是說爭吵聲15秒後就一樓就油氣爆炸了嗎 07/22 13:10
ykes60513: 我以為他一開始就是瞄準第一工作室的啊 07/22 13:11
mkcg5825: 根絕是絕對不可能的,但至少要做到減少 07/22 13:11
alwaysstrong: 這犯人搞到連自己都重傷 要說他多精密謀劃事先熟悉 07/22 13:11
alwaysstrong: 內部 我是不太相信啦 我覺得他根本只是單純買汽油去 07/22 13:12
alwaysstrong: 燒 根本沒料到會變恐攻級別吧 07/22 13:12
lslayer: 再好的防禦都沒辦法防禦瘋子 07/22 13:12
Puye: 前幾天文章有看到 有關潑灑汽油燃燒的影片 其實真的不用多少 07/22 13:12
ptt987654321: 不找本社 找工作室 大概是內行人吧07/22 13:12
Puye: 那只能說不湊巧了 他去那天大門剛好開放 讓他更省事07/22 13:13
KMSNY: 感覺他也沒料到燒汽油會爆炸 07/22 13:13
graywater: 要減少根源問題,大概要實裝對岸天網系統加心靈指數與 07/22 13:13
graywater: 希貝兒先知系統了 07/22 13:13
ringer168: 一般公司起火 誰會預防汽油.... 07/22 13:15
Dorae5566: 基本上,油箱蓋子打開就註定這種結局了 07/22 13:16
satheni: 為了防止房屋被飛機撞毀,只好用鋼彈特殊合金蓋房子了 07/22 13:16
liftmeup: 心痛 07/22 13:16
n16482003: 一般公司能防電路走火延燒之類爭取逃生時間就很了不起 07/22 13:17
n16482003: 了… 07/22 13:17
Puye: 應該說起火方式吧 這種環境 大部分是電器或用火造成的火災 07/22 13:18
LeMirage2000: 這需要反恐部隊 07/22 13:19
VUVCOM: 這恐攻誒07/22 13:23
vvvvaaaa: 螺旋梯真是很蠢的設計,你以為在蓋城堡? 07/22 13:24
你是想釣魚嗎?
graywater: 樓上…? 07/22 13:25
flysonics: 螺旋梯是節省空間用的 說蠢倒是沒那麼蠢 07/22 13:26
spfy: 不然上面蓋一棟新大樓給京阿尼如何 一定能蓋的很棒 07/22 13:26
flysonics: 不然你要設計一般樓梯 會需要相當的額外空間 07/22 13:27
bearKQG: 直接拿汽油彈縱火 現行法規下的防火標準都不可能防範吧 07/22 13:28
※ 編輯: kaho894 (42.72.247.104 臺灣), 07/22/2019 13:30:59
coon182: 別理4v4a,他只是推個引戰推文就烙跑 07/22 13:30
kashiwa27: 鍵盤消防大師:還遠遠不夠 07/22 13:31
KJC1004: 原因?因為有人直接拿汽油桶在一樓放火啊 哪裡的消防設施 07/22 13:32
KJC1004: 有預期人為大規模縱火? 07/22 13:32
mizuarashi: 可能需要有工業區這樣的規劃吧?在一開始就有人可以擋 07/22 13:33
mizuarashi: 下了 07/22 13:33
Lhmstu: 以後上班抽屜要自備防毒面具QQ 07/22 13:34
killerj466: 有門衛也是有缺點啦 犯人要殺也是會炸死一條人命 07/22 13:36
killerj466: 只能兩段式門禁+中間警衛了.... 07/22 13:37
vergilmir: 40公升的汽油根本不是普通縱火 那已經是攻擊程度了 07/22 13:37
vergilmir: 汽油彈才多少容量 完全比不上的好嗎 07/22 13:38
killerj466: 而且實行起來一定會隨著時間減少嚴格度 那是99%以上都 07/22 13:38
eastwindow: 我不懂為什麼配了防毒面具就要戴著工作 07/22 13:38
killerj466: 和平人的日本 07/22 13:38
glayian: 這就恐攻等級的 別在那邊鍵盤消防了好嗎 07/22 13:38
probsk: 真的要的話警鈴會比較有用 07/22 13:39
spfy: 可以啊 以前我大學同學鋼盔男都全副武裝上課 07/22 13:39
s921619: 鍵盤消防大師 : 不管啦 反正以後每個地方都要蓋哨所建高 07/22 13:39
s921619: 牆建電網 最好再蓋個巡視高塔配武器 不然就是消防措施不 07/22 13:39
s921619: 足啦 07/22 13:39
spfy: 只把M4 盾牌 防彈面罩拿掉 其他都穿著 07/22 13:39
killerj466: 但....畫個動畫 何必呢...想想真是幹你娘 07/22 13:40
MikageSayo: 自動防衛系統啟動 發現非法入侵者 開始排除 噗哧rrrrr 07/22 13:42
brian9b3b: 是防火 不是防恐怖攻擊.. 07/22 13:46
s921619: 我沒想到要防飛機和隕石衝撞....我果然還沒辦法到達鍵盤 07/22 13:46
s921619: 消防大師的境界...orz 07/22 13:46
n16482003: 不管啦 以後沒有人臉辨識、危險物偵測、敵意感應跟自 07/22 13:46
n16482003: 動槍座的公司都不準工作。 07/22 13:46
lcw33242976: 鍵盤消防專家表示:...... 07/22 13:49
fi: 需要的是防恐大師...QQ 07/22 13:49
senstivewu: 這根本是恐攻等級了...沒辦法防QQ 07/22 13:51
ghostxx: 只好蓋成第三新東京市了,有本事找使徒來恐攻啊 07/22 13:52
cloudin: 恐攻 07/22 13:52
chewie: 真的沒辦法 很遺憾 07/22 13:53
chivale: 除非每個公司都蓋成要塞,不然恐攻無法防吧 07/22 13:58
Jimmy030489: 不是10公升 鄉民說是49公升 07/22 13:58
mystage: 可以的話,減少開放式辦公室,多增加區隔,那就可以擋一 07/22 13:58
mystage: 陣子。 07/22 13:58
highwayshih: 怎麼辦 我家擋不了殖民地落下 要怎麼檢討 07/22 13:59
Banrin: 防火不防瘋子,也許可以考慮設警衛室 07/22 14:00
Banrin: 不過我也鍵盤大師而已 07/22 14:01
Banrin: 改天遇到更瘋的拿火藥也一樣 07/22 14:01
b325019: 在門口倒汽油也一樣有警衛也沒差 07/22 14:02
dinosd2: 你的警衛室跟警衛不是擋在本棟建築物外,那一樣沒用的 07/22 14:07
iamnotgm: 除非你警衛離工作室還有段不小的距離不然人家直接站外面 07/22 14:09
iamnotgm: 往內潑後點火結果差不多 07/22 14:10
cheng31507: 不防恐攻啊 07/22 14:15
Banrin: 我看這次後客人入口會關起來 07/22 14:16
Banrin: 客人要進要請員工帶… 07/22 14:16
cities516: 誰他媽會知道一個做動畫的公司會被瘋子從建築內部縱火 07/22 14:57
spring12215: 瘋子根本不能用常理去應對啊! 07/22 14:59
berice152233: 禁入也不是辦法,他潑在門口也是一樣燒進去吧 07/22 15:28
aiishi: 新聞說犯人有帶錘子 敲壞玻璃門再潑也是... 07/22 15:48
WindSpread: 燒的是汽油唉,防個毛線 07/22 16:00
a2026c: 重點是維安...完善維安警衛,防止滿街的暴力狂 07/22 16:10
a2026c: 最好蓋圍牆,被縱火也不會立即燒到建築物...唉這年頭動畫 07/22 16:13
a2026c: 公司也要搞得像軍營 07/22 16:14
traystien: 這樣保險沒問題就很好了 07/22 16:14
wayw: 如果公司裡面堆滿賽璐璐片的話 會燒這麼快就不足為奇了 07/22 16:41
Wingedlion: 一般警衛說不定只是陪葬+1 07/22 16:51
killerken: 現行法規下的完善也救不了那34人 該修法了 07/22 16:57
PTTJim: 這次本來就是非一般狀況,就以往的經驗根本防範不了,說是 07/22 17:19
PTTJim: 配保全也只是會變成當天在門口接待那位… 07/22 17:19
qaz223gy: 幹 之前的鍵盤大師出來啊 07/22 17:32
chasegirl: 幹...真的難受 我的天 07/22 17:47
lovegensokyo: 檢討消防就沒意義啊,檢討安保還比較有意義,你看91 07/22 19:06
lovegensokyo: 1有美國人在檢討大樓為什麼不能防飛機撞的嗎? 07/22 19:06
Wildsheep: 防過失不防惡意好嗎,惡意攻擊根本超難預防 07/22 19:47
alanmou0122: 鍵盤安檢大師粗乃反駁 07/22 19:55
kplpop: 法規沒有在估算炸彈的延燒能力.. 07/22 20:27
Sischill: 911之後要進機長室跟本不可能 然後安保提升到超高.. 07/22 20:48
Sischill: 這次案件有人說有門禁也沒有用 不過如果是雙門禁(外圈 07/22 20:49
Sischill: 圍牆加鐵柵欄+警衛, 像台灣科技廠那種規格) 要爆也只能 07/22 20:50
Sischill: 在第一門鐵柵欄爆 離主建築物有距離的話不會像室內那麼 07/22 20:51
Sischill: 慘了吧? 07/22 20:51
Sischill: 當然這也是事後馬後砲 而且日本寸土寸金 大部份公司也沒 07/22 20:52
Sischill: 這樣防護 未來就算加強安保法規我看也沒用 07/22 20:53
linminlai: 40L根本不是談防火而是反恐了 07/22 21:54
j27910681: 那很好,這代表京阿尼官方完全沒責任,發生這種事情真 07/23 01:57
j27910681: 的沒辦法 07/23 01:57
YuenYang5566: 酸民嘴不了消防要開始嘴備份囉 07/23 02:17