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我就直接講了吧,如果沒有新的資訊出現,現在真的只有當事人知道了 我們這些粉絲不管控訴還是辯解,老實說沒有一邊能一槍斃命 甚至還有可能是當事人自己都不知道 讓我們先來看看事實: 事實1:炎炎消防隊在2015年展開連載 事實2:PROMARE前製企劃雖然可以追溯至2013,但決定以火焰為主題是2017 (此時炎炎消防隊已經發行將近十冊單行本) 事實3:大久保老師認為造成爭議的對話是在新作連載開始之前 (也就是2013到2015之間的某個時候) 事實4:兩部作品都牽涉自燃人、火操縱、特殊對策消防隊、地貌改變等等 接著是比較模糊的推論部分: 推論1:有一說認為常駐TRIGGER的動畫師、同時是PROMARE人物設計以及大久保老師的私交 小山重人是一切的導火線 推論2:早期企劃的主要創意人員具紀載似乎是以今石洋之跟中島一基為主 好啦,然後再來看看可能導致事實結果不同的一大堆無法釐清的疑點: 2017的時候你他媽漫畫都在周刊少年Magazine上連載這麼久了,整間TRIGGER高層沒半個人 體認到炎炎消防隊的存在嗎?怎麼還會批准企劃?沒有人知道 所以大久保老師跟「熟人」聊天的時候,跟出版社到底談妥幾分了?早期設定跟最終成品 差異有多大?沒有人知道 到底是不是小山重人?沒有人知道 為什麼出版社沒有採取比較正式的法律途徑?輿論怎麼沒有太大的動靜?沒有人知道 無論是誰聽了大久保老師的點子,有沒有可能自我感覺良好告訴TRIGGER那邊說「沒有問題 ,老師那邊應該還好」?沒有人知道 就我來看啦,一間堂堂日本企業要去抄襲瓢竊一位有知名度的漫畫家,應該是不會有這麼 扯的事情 又不是細谷 啊可是事實擺在那邊兩部作品起始設定就是這麼像、然後人家老師也不爽了,這樣子你還 要說是原創,我也沒那個膽子押在你身上說你沒錯 幹,可是你還真的敢這樣就把電影送進電影院了!? 所以齁,我認為大概八九不離十是一連串溝通不良導致的結果 老師那邊可能以為自己講的很清楚「這是我要畫的東西」了 另外一邊也可能以為自己有講清楚「搞不好改天我會來看看」了 結果兩邊都沒搞清楚對方到底想幹嘛 但是事實擺在那邊,人家2015就開始畫了,你2017很開心開始弄到2019上映,媽的還搶在 人家動畫播出前三個月(這部份又是陰謀論了,根本篇無關),被酸只是剛好 就算你今天做出來的電影內容其實跟漫畫有80%不像(確實如此),光是時間點還有老師的不 滿這兩點就足以蓋上大大的問號了 啊可是話說回來,有兩年的時間,你們這對「朋友」都沒機會聊到這件事情嗎?沒機會說 清楚講明白嗎? 難道真的是小山重人擅自唬爛TRIGGER說「一切大丈夫」嗎? 或者根本就不是小山重人、是輾轉傳遞的結果(所以才延重溝通不良)嗎? 現在有任何局外人可以憑藉任何訊息下任何結論嗎? 沒有人知道 -- 她或許搞砸大小差事,但有件事卻唯有她能做到: 「每天都如此真誠而發自內心地歡笑」 https://i.imgur.com/ZzNmHMB.gif
https://i.imgur.com/VL4mgvz.png
我願信奉這 用全世界才智也換不來的樂天、純真、坦然 我願信奉阿克婭大人,我以身為阿克西斯教徒為榮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.158.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1566313619.A.D04.html
leegiway: 大概扳機社的溝通管道出問題了吧 之前SSSS開出的時候 也 08/20 23:10
leegiway: 是因為致敬太誇張讓大張很不爽 08/20 23:10
Ttei: 肯定又是太郎的鍋 08/20 23:11
所以PROMARE才會那麼多3D嗎?一定是2D作監blue了
leegiway: 開播 08/20 23:11
xaviersong2: SSSS那個倒是有說他們就是致敬 只是大張還是不太爽 08/20 23:11
xaviersong2: 普羅美亞的這個事件則是完全沒其他情報 08/20 23:12
dragon803: 不過FB的留言去觀看的人不少都留言說兩部是完全不一樣 08/20 23:13
dragon803: 的作品欸,找個時間進場看好了 08/20 23:13
leegiway: 所以可以得出是扳機社的人商情不夠 不知道這樣會得罪人? 08/20 23:13
扳機那群大叔就那個尿性,自high到極點還嘻嘻哈哈,老實說我還真不敢幫他們說太多話 所以我才覺得一邊沒有講死、另外一邊覺得沒差,才會搞成這樣
allanbrook: 其實他的姓是大久保XD 不是大久 08/20 23:13
幹,之前已經被阿良良木陰過一次了,對不起我是白癡= =
leilo: 就是基本設定撞太多了吧 但主軸是不同作品 08/20 23:14
leegiway: 那這樣炎炎的事也就說得通了 大概也是覺得就設定像 只要 08/20 23:14
leegiway: 故事不同大久保應該也不會生氣XD 08/20 23:14
xaviersong2: 劇情不太一樣 但造型設定很像這樣 08/20 23:14
leilo: 老實說以時間點來看板機社的上層一定多少要背鍋 08/20 23:15
acmpomelo: 看完想吐槽是是大久保不是大久XDDD 08/20 23:15
leilo: 就算真的只是撞梗 後面出的設定還會跟別作品很像 08/20 23:15
leilo: 就算提出的人沒意識到 但中間都沒人會說話嗎 08/20 23:16
他們可能覺得自己想出來不一樣的部分已經夠多了(聳肩)
ORIHASHI: 尷尬了 08/20 23:19
shampoopoo: 對不起...真的很想糾正是大久保XDD 08/20 23:19
https://i.imgur.com/w8ZGuda.jpg RRRRRRRRRRRRRRRR
leilo: 不過這件事真的是很奇妙的沒有搞大 以兩邊的知名度應該多少 08/20 23:20
leilo: 有些黑粉吧 但感覺連燒都沒燒起來很莫名呢 08/20 23:20
ORIHASHI: 都新出來沒有鐵粉吧,promare倒是出了很多信者 08/20 23:21
Yui5566: 推仙人掌花大大 08/20 23:22
wewe10112: 非常認同這一篇 一堆人明明什麼都不知道還想再留言散播 08/20 23:23
wewe10112: 個人臆測真的很討厭,坦承不知道很難嗎 08/20 23:23
leilo: 我是說大久保跟板機社兩邊 沒有板機黑趁機搞事嗎XD 08/20 23:24
allanbrook: 因為他們是燃燒者 想讓世界大炎上 而且不是故意的 08/20 23:24
allanbrook: 是內心的聲音告訴他們 燒起來燒起來~ 08/20 23:24
原來如此,難怪副標題就叫世界大炎上
a96316: 只有鄉民想燒 08/20 23:26
gm79227922: 還好啦 我小魔女學園畫冊都買兩本了算扳機腦粉了 我還 08/20 23:26
gm79227922: 是覺得抄襲 08/20 23:26
老實說我也覺得技術上有抄,但我比較在意的是....到底是什麼讓他們可以抄得這麼明目 張膽?是什麼讓他們抄得這麼氣定神閒?因為這一定有法律疑慮的啊
susuki747: 叫破喉嚨也沒有人會知道的 08/20 23:30
knight45683: 總之就是…不知道嘛(攤手)搞得那麼複雜幹嘛呢 08/20 23:31
gm79227922: 不過日本那邊聲浪是比台灣大多了 看討論版就知道 08/20 23:31
RabbitHorse: 覺得老師很衰 動畫沒表現好還被京阿尼事件牽連 然 08/20 23:33
RabbitHorse: 後現在大概一堆酸民要開酸了 08/20 23:33
gm79227922: http://i.imgur.com/fFMeAaw.jpg 已經開酸了 08/20 23:35
Koyomiiii: 兩部都沒看 只好旁邊看戲了 08/20 23:36
allanbrook: 概念使用是不會有法律疑慮的 只有道德問題 08/20 23:37
aisenma86: 這不會有法律問題,法律對抄襲的認定很嚴格的 08/20 23:39
sydwuz: 一部作品在連載開始前還有所謂的準備期啊,短則數月, 08/20 23:39
sydwuz: 長則數年 08/20 23:39
沒錯,我的第二個疑點就是在講這個。那時候大久保老師到底已經在洽談的哪個階段根本 沒人知道,有可能是有好幾個提案準備挑選、有可能已經在敲定新連載期數
a204a218: 但粉絲不管法律啊,抄襲不抄襲只看他們自己主觀認定而已 08/20 23:41
所以我自我期許不當這種粉絲 ※ 編輯: CactusFlower (36.239.158.212 臺灣), 08/20/2019 23:42:19
acmpomelo: 老師被酸真的很衰QQ 08/20 23:45
gm79227922: 法律連描圖都不算抄襲了 不用期待太多 08/20 23:45
gm79227922: 這種的只能靠道德去約束 如果剛好遇到那種厚臉皮的那 08/20 23:47
gm79227922: 還真的是什麼辦法都沒有 08/20 23:47
ga839429: 連要炎炎BD賣贏普羅再出來說話這種話都有人說得出口了 08/20 23:48
ga839429: 事實怎講真的也不重要了 08/20 23:48
allanbrook: 講那種話的就擺明是討戰的吧 08/20 23:52
freedom1124: 這個脈絡推論同意 唉 08/20 23:52
v985210: 真的很衰...... 08/20 23:53
w40w40w40w40: 垃圾君的姓不是阿良良木嗎? 忘記劇中的誰常叫他歷 08/21 00:12
我之前有一整篇打成「阿良良」過.....
Xavy: 指著別人的鼻子說他抄襲就不是討戰 嗯嗯 08/21 00:24
a204a218: 法律認定抄襲必須嚴格啊,要是題材接近可以認定成抄襲你 08/21 00:27
a204a218: 能想像創作會變成什麼樣子嗎 08/21 00:27
※ 編輯: CactusFlower (39.8.234.245 臺灣), 08/21/2019 00:28:03
YamagiN: 描圖很嚴重吧 幾乎被抓到描圖的都直接停載了 印象中唯一 08/21 00:28
YamagiN: 沒事的就井上雄彥描NBA球員卡這件事是安全下庄 連罵都沒 08/21 00:29
YamagiN: 被罵到 反而有個少女漫畫作者描了井上描出來的圖 鬧很大 08/21 00:29
YamagiN: 漫畫也停載了 而那幾格圖記得就一個少女漫畫主角群莫名 08/21 00:30
YamagiN: 其妙打起籃球 跟劇情本身好像沒啥太大關連XD 08/21 00:31
class21535: 井上描圖當然有問題 只是作品太精彩了 08/21 00:34
siyaoran: 描圖嚴重只發生在賺不了錢的小咖身上 08/21 00:42
obb70: 描圖小咖? 榎宮祐: 08/21 01:51
bluejark: 那個少女漫畫家就是現在畫花牌情緣的 08/21 02:08
bluejark: 他那個是配角的番外畫了一個打籃球的畫面 08/21 02:09
bluejark: 發生事件後整部就絕版了 08/21 02:09
a96316: 484都抄襲神眉 08/21 07:51
justeat: 結果是合作炒新聞? 08/21 09:28