Re: [問題] 倒底有哪個回復系是會衝上去揍人的啊啊啊

[tearcross (Maki_Ino)]

大家好，身為一個D&D狂熱者，
每次看到劍與魔法相關的文，
都會想上來科普一下，
這個可謂是劍與魔法體系老祖宗的相關事情。

而這次的原文中，
推文有講到許多劍與魔法相關的東西，
但其中許多與D&D中的系統背道而馳，
有些或許在其他的作品中是如此，
但有些也有可能是以訛傳訛的謠言，
所以決定來版上科普一下。
單純學術交流～

免責一下，
這篇的主要內容都是D&D5e版本，其他版本我還在研究，
所以僅討論我最為熟悉的五版，
不過我還是有盡力考察，
大部分都相去不遠。
然後也有可能有錯誤，
歡迎糾正和討論。

此文比較多會是回應原文推文，
要科普補血相關的話太多且太雜，
大家有興趣我再單獨發一篇吧（雖然大家好像都沒興趣）


-----------------我是分隔線-----------------


讓我們先來談談推文中最多的牧師吧，
有趣的是，
有許多人直覺把牧師直接當作補血職的代名詞，
首先，
D&D中，
補血這個能力基本上並不是牧師專屬的，
許多職業都可以施放法術或是使用職業能力來幫助隊友恢復血量。
完全不會補血的職業反而是少數。
甚至牧師的共通職業能力中，
是完全沒有提到任何補血技能的。
到底是哪裡來的刻板印象呢w

不過牧師的其中一個分支是全遊戲中最補的，
也就是信仰生命領域的教派，
其中大家比較常聽見的神祇有：

光明、音樂和醫療之神——阿波羅（Apollo）
生育與豐饒女神——弗麗嘉（Frigga）
豐饒與愛之女神——芙蕾雅（Freya）
住宅與家庭女神——赫斯緹雅（Hestia）（乳繩大人～）
自然和冥界之神——歐西里斯（Osiris）
善良龍神——巴哈姆特（Bahamut）

其他還有數十種，
有興趣的人歡迎站內，
我可以給你相關資料～


-----------------我是分隔線-----------------


另外，
原文推文裡許多人提到，
牧師常常會穿重甲拿鎚子，
其實牧師通常不會熟練重甲，最多到中甲和盾牌。
（有些分支例外）
拿的鎚子也只是小小的硬頭鎚（Mace）
https://imgur.com/8Qk8Idw

有些特殊分支的會拿戰錘（Warhammer）。
https://imgur.com/SRwhWWa

而非推文中被大量提及的釘頭鎚/晨星鎚（Morningstar）
https://imgur.com/BTndDyg

而牧師拿的武器其實也不限於鎚子啦，
包括但不限於，
匕首、短弓、手斧，
都是可以使用的。
請不要把武器使用想的太狹隘XD


-----------------我是分隔線-----------------


再來是推文中也被很多次提及的武僧/僧侶（monk），
武僧在5版中並不會自補，
就算某些分支有也不能常常用，
更別說幫別人補血了。
原文的綱手不僅能自補還能補別人，
基本上不算在這次的討論範圍內。


-----------------我是分隔線-----------------


其實會衝上去揍人的補血職還很多啦，
聖騎士和德魯伊就是最明顯的例子，
不過在這裡就不多提了。
（我累了XD）

現在來回應原文推文吧，
對於被點到名的人，
我沒有要批判的意思，
就單純對推文內容作回應而已～



: 推 ayubabbit: 僧侶拿鍊鎚不是標武嗎                                 08/15 09:13
不是喔，連枷（ Flail）不包含在一般武僧能用的武器裡面。

: 推 MidoriG: 牧師都穿重甲拿釘頭鎚怎麼不能敲人了                     08/15 09:14
再次提醒，
釘頭鎚（Morningstar）是軍用武器，牧師初始並不會使用，
牧師拿的槌子通常是硬頭錘（Mace），
有些特殊分支的會拿戰錘（Warhammer）。
牧師通常也不熟練重甲，最多到中甲和盾牌。
有些分支例外。

: 推 h0103661: 牧師穿重甲拿雙手劍還帶兵打仗                          08/15 09:17
同上，
有雙手屬性的劍是軍用武器，牧師初始並不會使用
重甲部分同上。

: → linceass: 人家只是剛好會回復而已 手上那把重錘當塑膠嗎           08/15 09:22
巨鎚（Maul）會更像大家印象中的重錘，
同樣是軍用武器，
一般牧師不會使用。


: 推 lpb: D&D的高階牧師，神術掛一掛之後，全身鎧甲重盾戰鎚齊上，衝進  08/15 09:40
其他版本我不太清楚，
但5版裡拿鎚子尻人的牧師頂傷並不高，
乖乖丟法術比較實在。

: → arcss: .........從DND開始的僧侶本來就能肉搏吧                   08/15 10:11
再次聲明，
武僧雖然是戰鬥特化職業，
但最多帶自補而已（而且使用次數非常少），
設定很完整的5版中武僧大多也都沒有帶自補。

: 推 tw15: 正常僧侶本來就應該穿甲拿槌==                              08/15 10:32
不是喔，武僧在D&D中的特色一直都是不穿甲。

還有很多類似的推文我就不一一回應了。


-----------------我是分隔線-----------------


好的，
終於大致介紹完了，
雖然還有很多東西想講，
但再講下去大家都要睡著了，
所以到此為止吧。
以後如果有什麼問題是我這D&D狂熱者能回答的，
我還會出來打擾大家的～
謝謝看到這裡的各位～

延伸閱讀：

Re: [閒聊] 哈比人的矮人會不會太逆天了
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596870323.A.16F.html

Re: [閒聊] 復活死者都是怎麼判定復活的年紀啊
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595990595.A.A0D.html


Re: [閒聊] "吟遊詩人"這個職業在RPG到底什麼定位阿?(D&D科普長文)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593600505.A.058.html


Re: [問題] 看重血統的奇幻種族有哪些?（長文）
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593569543.A.3BD.html


Re: [閒聊] "鑑定"寶物,是一件很難的工作嗎?
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593007536.A.6D1.html


Re: [閒聊] 為什麼隕石術是火系魔法
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593077084.A.CEA.html


--
立志成為D&D王的人

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.177.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597473280.A.EC2.html
推 j022015: 專業牧師文
推 wizardfizban: 怎會沒有..光一級就有祝褔 防護陣營
推 wizardfizban: 哦 還有虔誠護盾
是啊，所以我並不是說完全沒有，
只是說比較少而已
而且其實給的buff很多都有專注，
是個相當大的硬傷，
D&D 裡又很少嘲諷敵人的方法，
很容易被斷呢。
※ 編輯: tearcross (101.10.108.221 臺灣), 08/15/2020 14:58:26
推 P2: 三版Morningstar是簡易武器 Hammer和Flail才是軍用武器
寫這篇文的時候有稍微去查一下三版資料，
不過還是不太了解
請問Hammer在三版只有一種嗎？

※ 編輯: tearcross (101.10.108.221 臺灣), 08/15/2020 15:00:21
推 wizardfizban: 戰鬥前上一上呀...戰鬥中放那是輪級法術的事....
可能是在下的DM比較陰險一些，
在下跑團的戰鬥都是突然來的
不過你說的也蠻有道理的，
我把buff那段改掉好了。
→ wizardfizban: 而且要打近戰了...學個戰鬥施法也很正常吧！
推 wizardfizban: 另外AD&D的用法大概是2版時的事了 現在你看到的全都
→ wizardfizban: 算是Advanced D&D 了
啊啊原來aD&D是這個，
剛剛沒有仔細去查。
※ 編輯: tearcross (101.10.108.221 臺灣), 08/15/2020 15:08:06
→ wizardfizban: 因為2版時的普通版D&D...玩的人好像不多
→ wizardfizban: 3版大改後就沒這分類了
推 P2: http://tinyurl.com/yyldjvsv
推 P2: 標準的Warhammer 還有可以當投擲武器的輕武Light Hammer 再加
→ P2: 上異種雙頭武器的Gnome Hooked Hammer
簡單比對了一下，
看起來三版五版的武器並沒有太多差異，
小小更動而已。
不過Morningstar之前是簡易武器還蠻意外的
※ 編輯: tearcross (101.10.108.221 臺灣), 08/15/2020 15:12:05
推 W22625231: 有沒有牧師兼職武僧的?
→ W22625231: 開打前上滿buff,近戰還能自補
→ W22625231: 連買武器的錢都能省下來
推 wizardfizban: 一定有..不過兼武僧就不能著甲了
→ wizardfizban: 還不如直接走戰牧路線
推 jupto: D&D的武僧只能自補 是因為它是跟牧師平行的職業? 以後來RPG
→ jupto: 遊戲的概念更像是武道家吧?
不太能這麼說，
武僧的設定中是真的有修道院和宗派的存在的，
只不過武僧的宗教沒有像牧師一樣那麼明顯的顯現在職業技能上。
所以他們還是算是一種和尚。
推 wizardfizban: D&D的戰士也能自補呀...次數不多
是啊，不過我覺得自補不在討論範疇內所以就沒提了XD
→ wizardfizban: D&D的武僧設定上是使用氣這個魔法能量的職業
推 Reficuly: 是說4版的恢復力這設定還滿不錯的，可惜沒續用
※ 編輯: tearcross (101.10.108.221 臺灣), 08/15/2020 15:55:28
推 ofnfline: 我只讀過龍槍編年史，還以為治療能力是稀世的才能XD
推 jupto: 所以DnD設定的武僧比較類似魔法師修煉神秘能量的職業 神職
→ jupto: 類應該是借力自己事奉的神祇 這樣技能較貼近武道家的概念也
→ jupto: 合理
→ Reficuly: 武僧在四版非常詭異的被分到靈能領域上，雖然說以意志控
→ Reficuly: 制這部分算是有點接近啦