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以下是第一集我們三個人觀看後討論: 然後有有圖的部落格版本: https://vocus.cc/@candy0715/6002c4b1fd897800015628af 巴哈上了(撒花 https://ani.gamer.com.tw/animeVideo.php?sn=20931 【打破蛋殼,世界隨之改變】 馬克: 猜想會是一集解決一個社會問題的架構嗎? 因為目前看來好像也可能是注重在校園霸凌這一塊。 庭: 第一集乍看感覺有點像《BLACK★ROCK SHOOTER》? 糖: 對, 我前天寫掃番的時候, 最開始的初稿也是寫著 「嘗試把《守護甜心》的象徵符號, 放置到《黑岩射手》的世界觀框架裡面, 進行一次現代化的翻新」, 不過我完稿前把《黑岩射手》重看了一遍, 感覺這句評語有點細微的不準確, 所以後來就刪了後半句。 保留前半句的理由是因為我覺得日系漫畫中, 把「自己期望中的形象」從蛋裡孵出來, 這個意象的代表就是《守護甜心》, 「Wonder Egg」的概念應該是從這裡演化過來的。 而且這集「早餐菜色裡面有蛋」的幽默設計, 感覺也是在致敬《守護甜心》。 (詳見前文) https://vocus.cc/article/5ffcc047fd89780001b5e221 庭: 剛剛沒看仔細的一點是, 我沒搞懂為什麼現實中愛會受傷? 前面設定描述的時候不是說了她在夢裡面不會受傷嗎? 糖: 其實只說了「夢裡面」, 而且還有「除了眼睛跟心臟以外」的前提條件。 庭: 這樣可以直接推導等於回到現實就會受傷嗎? 糖: 腳本就故意不講啊, 愛是回到現實之後才「發現」這件事的, 包括觀眾也一樣, 這個掩蓋資訊是腳本故意的。 馬克: 另一方面也是增加故事的stake, 中文怎麼翻譯? 糖: 張力? 風險? (英文很差) 馬克: 比較接近風險吧(單字原意是賭注)。 庭: 以故事內的意義來說, 這代表愛要去拯救別人, 她自己也要承擔這種受傷的風險。 馬克: 不然單純夢中打架的話, 觀眾真的會很沒緊張感。 【想不到吧? 我是戰鬥美少女動畫!】 糖: 工作人員名單裡面有一個非常妙的東西, 也是開播之後在觀眾間引起話題的——武器設計www 所以代表後面應該是真的有要幹架的www 最開始這個企劃 大家都以為會是野島伸司最擅長的 冷硬派寫實系校園故事。 這也是該編劇早期著名的核心命題, 處理各種師生戀、校園霸凌、性暴力等等。 加上這是他第一次跨領域來寫動畫腳本, 所以真的沒人想到他會寫戰鬥美少女www 庭: 有沒有可能對他而言, 想到日本動畫, 馬上反應的類型敘事就是魔法少女? 糖: 我在猜某個意義上可能有這點理由。 庭: 後面大家一定會全部打起來, 讓我看到血流成河! 馬克: 會嗎…… 糖: 要說後續發展的話, 結尾登場的黑皮少女是楠木燈配音, 這可能是我最期待的(偏題)。 主要是這作品最開始放出的PV 幾乎是故意似的在隱藏戰鬥元素, 大家一開始的期待都放在 「很擅長拍寫實系演出的若林信, 配上這種故事主題,一定很值得期待」。 結果第一集播出,所有人都變成「三小,武器設計?!」 庭: 也有個可能的理由是跨界, 編劇想找到某種只有動畫這個載體才能夠做到的呈現手法, 那當然照這個邏輯, 第一個聯想到的, 就是魔法少女這個日本動畫獨有的類型片囉。 糖: 我對野島伸司不能算熟, 因為他近年的作品比較大眾化, 開始寫一些富家千金戀愛故事之類的, 我剛好沒興趣,所以嚴格意義上我只認識最早期的他。 不過反過來說,這種冷硬派校園寫實的戲路, 確實是野島伸司最開始在業界斬獲高評價的理由, 所以對他而言, 這部《Wonder Egg Priority》某個意義上來看 也算是他的一次回歸原點也說不定。 【寫實系演出家筆下的奇幻夢境影像】 糖: 然後我覺得可以聊一些這次製作團隊的前提認識。 畢竟第一集來看, 若林信的個人風格表現得非常淋漓盡致。 馬克: 比如說? 糖: 最大特徵之一是很在意自然光的寫實系演出, 他這一集用自然光用的真的好。 之前他靠著《22/7那一天的她們》大爆紅的時候, 被觀眾銘記下來的印象也是如此。 把時間拉得早一點, 若林信的成名契機應該是《情色漫畫老師》的第八話演出, 當時他普遍的評價就是一個擅長描繪 日常朋友間互動片段的演出家。 但到了《22/7那一天的她們》, 全系列貫徹的核心要素就是自然光跟環境音還有正機位, 這幾個特色隨之變成若林信的亮眼特徵。 馬克: 《22/7》是什麼? 糖: 秋元康的偶像企劃, 找堀口悠紀子來做總人設的那個。 馬克: 這樣講我好像想起來了, 那個TV動畫第一集有點奇幻要素的偶像? 糖: 對就是那個。 若林信在2018年幫《22/7》拍了一個系列廣告, 主題是團員們的日常生活, 這個系列廣告非常優秀, 他也因此在大爆紅。 而這部則是若林信首次擔任TV動畫的監督,非常年輕。 另外這一話的作畫水準也非常非常的高, 對照一下名單就不難發現, 有大量A-1跟動畫工房的年輕人脈 被拉過來做《Wonder Egg Priority》。 不過我猜這方面人脈的功勞應該比較大程度 歸功於制作人梅原祥太吧, 他在作豚圈子特別享富盛名, 因為他跟身邊一批長期在A-1與動畫工房合作的 年輕原畫師組成同人社團, 專出一些原畫領域相關的同人本。 近期最有名的就是小林惠祐自己出了一本《紗霧卡分析》, 自己點評和檢討自己在《情色漫畫老師》裡面負責的卡。 不管是單純對原畫領域感到有興趣的入門引介, 或者已經是這個領域的愛好者用來對答案, 總之梅原在作豚圈是個人見人愛的存在。 可以想見《Wonder Egg Priority》至少在制作上絕對不會爆。 馬克: 「爆」是指什麼樣的效果? 糖: 主要是指製作日程趕不上, 導致作畫崩壞、攝影來不及處理、沒時間加後期之類的, 這部分的工作安排規劃主要是制作進行跟制作人的責任。 梅原過往的實績可以讓觀眾放心, 幾乎不會發生這種事。 另外關於作畫隨口補充一點, 因為我對作畫的瞭解僅止於欣賞的程度而已, 所以小林惠祐、小林麻衣子、 高橋紗妃這種鼎鼎有名的年輕原畫真的輪不到我來吹捧。 反倒是有一個我很確定想要稱讚的地方, 就是在廁所那場戲, 愛把帽T拿下來之後在鏡子前面揉了揉頭髮, 把髮型整理回原有的蓬鬆度。 這個真的是很棒的小細節, 我以前留妹妹頭的時候也都會幹這種事, 只有很懂長髮心情的人才能設計出這種小動作。 馬克: 原來是這個意思喔, 我剛剛那邊其實完全沒看懂, 還想說她頭髮好像也沒弄髒啊為什麼要整理www 糖: 你就是沒留過長髮所以看不懂(指 庭: 你的一生沒有皺褶! 糖&馬克: 三小www 馬克&庭: ok。 糖: 大概作畫部分就談到這邊吧, 作畫畢竟不在我的涉獵範圍內, 簡單做一點人物簡介就好了。 糖: 回到影像語言這一塊。 這一話用了很大量的黑幕cut、停頓、靜止, 以及正機位, 來塑造真實感。 這種用法是為了刻意強調攝影機的存在感, 從而帶給觀眾一種實拍電影的擬似觀感。 此手法能夠達成的功效一方面是為了傳遞寫實氛圍, 透過攝影工序去做出焦距、搖晃、攝影機軌道等等「感覺」, 因為真正的動畫制作中並沒有這些東西 (尤其是在數位制作的現在), 特地將這些效果拍出來,反而能促成實拍氛圍, 代表如現在的京阿尼; 同時另一方面也可以達成完全相反的作用, 因為,刻意強調攝影機的存在、 能夠將故事「被」拍攝的建構性呈現出來, 以此拉開觀眾跟故事之間的強烈距離感, 從而達到讓影像自述自身虛構性的感覺, 代表如早期的GAINAX以現在的SHAFT。 而《Wonder Egg Priority》內容特性所致, 讓「強調攝影機存在感」此一手法, 在這兩方面的功效都有所發揮。 這也是稱讚若林信對於虛實影像交錯 把握純熟的最具體展現之處。 庭: 學校作為一個方方正正的封閉場域, 這種分鏡效果也能貼合的上。 糖: 說到學校的場景方方正正這件事, 這一集裡面有幾個我最喜歡的卡, 就是靠方方正正的窗框, 以及入射的外部自然光來形成構圖, 我自己本身是個SHAFT迷的關係, 所以特別吃這套, 這卡真的好美。 另外「門」這個演出道具在第一話裡面非常關鍵, 之後也可以注意一下。 【腳本細節】 庭: 話說異色瞳是真的存在的嗎 糖: 我不知道耶…… 庭: 雖然現在只是被當成一種屬性在消費。 (查詢資料後)好像有, 這樣一查蠻多有名演員之類的其實都有這個徵狀。 糖: 正式學名叫「虹膜異色症」。 我覺得腳本用這個特徵來當作愛的事件觸發點, 其實蠻聰明的。 因為就像剛剛你說的, 異色瞳在二次元領域裡面 基本只被當作一種萌屬性在張貼、消費, 所以絕大部分觀眾包括我們, 在這種寫實氣氛的故事裡第一眼看到愛的時候, 多少都加減疑惑了一下, 「為什麼要在這種場合放置這種格格不入的元素?」 所以腳本很厲害的一個圈套加回擊就是這點, 異色瞳這個特徵在敘事上真的合理地用上了。 然後關於劇情架構, 我覺得比起一話解決一個社會問題 這樣顯而易見的日劇架構, 以第一話處理的資訊來看, 故事主題應該更緊密的圍繞在「朋友」上面, 至少愛的核心主題是「朋友」 (連蛋裡面破殼而出的胡桃,都對這件事吐槽了一句)。 其他幾個角色比起對應相關的社會議題, 更可能是像愛這種模式, 一人對應一個核心渴望才對。 【兇手不只一個】 糖: 然後蟲蟲還有一些我覺得設計特別優秀的台詞。 在片尾,愛再次來到電扶梯洞穴, 準備跳進大溜滑梯裡面的時候, 蟲蟲有一句很妙的嘲諷—— 「以後的敵人可不見得都那麼好對付, 畢竟都是視而不見,烏合之眾」, 這個「視而不見」的嘲諷, 到底是在說之後的其他敵人,還是也包含了愛? 因為回憶線裡面愛很自責是自己害死了小糸, 所以這嘲諷也完全可以解釋成, 蟲蟲在嘲笑愛——「妳也沒比她們好到哪裡去」的意涵。 我很喜歡這句。 庭: 不得不承認, 這種模式在現實的霸凌事件中其實很常見。 當事人為了減輕自己傷害, 而對伸出援手的朋友反向漠視, 甚至拋棄……而且愛這種曾經是受害者, 卻又轉移成加害結構的身分, 其實也讓我一直聯想到《魔法少女小圓》中, 魔法少女終究會長成魔女的概念。 糖: 所以這句嘲諷寫得真的好。 這蟲蟲一直在引導少女們跳入深淵, 與此同時卻又不展示任何正確的有效資訊, 真的很賤。 庭: 又是吉祥物…… 糖: 蟲蟲甚至沒有回答愛關於復活的問題, 他只是透過斷片的資訊釋放來誘導愛沉進去而已。 【夢境引路人】 庭: 越想越覺得這蟲子完全就是QB…… 不要以為你換個皮我就認不出來! 糖: 這蟲必須殺www 馬克: (爆笑) 糖: 不過這種角色除了很容易寫成QB那種模式以外, 其實某個意義上來說他也是最容易洗白的, 因為他直到故事真相大白之前會一直處於一種曖昧的立場, 所以只要有一個足夠強勁的回馬槍, 把前面蟲蟲所釋放過的全部訊息串連起來的話, 他要洗白其實也可以是一瞬間的事。 庭: 但我已經很討厭這蟲子了, 他知曉一切卻不說出來, 他促使一切發生卻不對過程進行評論, 他站在一個資訊落差巨大的優勢立場, 以一種好像對愛的行為作出評價的態度, 實質上卻沒有真的評價。 這些特質都足以證明這蟲子有鬼。 糖: 不過要說描繪方式的話, 蟲蟲在這部劇中的台詞設計以及思考邏輯, 其實要遠比QB來的「人性」多了。 馬克: 怎麼樣個人性法啊? 我覺得應該差不多壞啊www 糖: 就是蟲蟲說話的邏輯、他用來誘導愛的手法, 還有掩蓋自己斷句的方式, 顯然跟QB不同。 馬克: 這樣想好像確實是, QB幾乎是有問必答, 只是你不會去問他。 糖: 是啊,關鍵就是這點。 QB的設計之高明在於,把自己交易系統的陰暗面, 埋藏在一般對話邏輯中不會直接觸碰到的夾縫裏面, 這是因為腳本對於「魔法少女」 這個敘事典型有非常全面的掌握, 所以那個所謂「一般邏輯」, 就是源自於觀眾對這個類型片文法的既定印象, 《魔法少女小圓》故事架構就是藉此 將觀眾玩弄於股掌之間的。 反之,這蟲蟲是在一種相對寫實且泛化的自然情境中對話, 他其實比較沒有所謂的 「觀眾對於類型片文法的閱讀習慣」可以玩弄, 所以蟲蟲是很有意識地在設計自己的斷句, 他明確知道面對愛的提問, 什麼能答,什麼不能答。 這就是我說的「人性描繪」。 QB是一個無情緒無情感常識的交易系統, 他為觀眾帶來的震撼是建立在, QB本質上否認一切人類習以為常的情感習慣; 但蟲蟲更加具備自己的情緒以及目的性, 蟲蟲顯然更人性化, 更有陰險與計謀之類的操作空間。 馬克: 這樣我就懂意思了, 不過一般「人性」是一個正面的形容詞才對吧www 糖: 也對www那就, 更聰明一點, 或者更像人一點? 馬克& 庭: 草www 【夢境引路人其之二】 身為一個現代人類, 隨身攜帶一個小號也是可以理解的 糖: 接著是最後祕密花園的部分, 這個庭園的主人名字居然叫アカ跟裏アカ, 是日本社群網站上的慣用語, 意思是平常使用的公開帳號, 以及私人使用的小號, 這個設定真的很妙。 馬克: 而且我一開始看的時候有點以為兩個應該反過來, 因為裏帳號打扮的蠻時髦的, 一副街頭嘻哈青年的模樣。 糖: 雖然目前所釋放的資訊不夠 我們推導出アカ跟裏アカ到底要用來做什麼, 但是單就設定要素來說這是很當代的, 腳本的嗅覺有跟上時代。 這就跟我們會用臉書還有噗浪是一樣意思啊, 噗浪其實就是我們這群宅宅的裏アカ。 【短小精悍的下集預告】 「哼…」 馬克: (查詢製作名單)音樂是DÉ DÉ MOUSE跟ミト, 我很喜歡第一集的配樂。 糖: 我也是, 後半段從愛一躍而下那邊開始, 到最後面在田野間奔跑前往電扶梯洞穴, 整段音樂都是一種輕快的電子音, 卻能讓人感覺有點不安。 馬克: 就是這種感覺所以讓我聯想到《妄想代理人》, 也因此會猜想後面劇情架構會像《妄想代理人》 那樣一話處理一個社會議題。 糖: 這麼說來海報上主角們也都是沉睡的狀態, 意象上或許還真有一點像。 不過我覺得愛的主題已經很成型了, 就是「朋友」。 要說其他角色的核心命題的話, 現階段可以確定的是楠木燈配音的黑皮, 個性是非常自我中心的感覺。 庭: 那個角色模板有沒有可能是小焰? 開局一副高冷模樣然後其實背負著苦大仇深。 糖: 我特別喜歡最那她那個「哼」, 那一卡跟黑幕CUT的配合踩點很精準, 超棒的。 至於個性模板的話目前看來大概不是, 因為楠木在PV裡面配的唯一一句台詞是「我最喜歡我自己」。 庭: 那難道是杏子嗎www 糖: 可能也沒那麼硬派的感覺。 【無人許諾的願望】 庭: 考慮到動畫制作水準應該能維持整季, 那至少影像方面的超高評價已經確定了, 那剩下的關鍵就只有腳本了。 雖然這個腳本是有實績的, 但畢竟第一次跨足動畫。 糖: 以第一話來說腳本的敘事非常流暢, 幕次分明, 三幕之間都是靠著一個漂亮的回馬槍來銜接—— 第一段營造故事整體世界觀與設定還有氣氛, 靠著「以為要偷溜出門的預設, 卻直接穿越到校園」來開啟夢境世界; 第二段靠著「愛被追逐以及重傷」來製造高潮, 隨後用「愛在夢中不會受傷」結尾; 第三段占比最長,用過去的摯友之邀製造高潮, 隨後面對的是眼前情境無比相似的「新朋友」之危, 形成對照感強烈的心境轉折; 最後一段則完全結束夢境世界的故事, 把前面塞的懸念與細節以及角色之後的動力來源處理清楚, 也留了短小精悍的下集預告給觀眾。 整體而言很工整也很有效。 馬克: 至少剛剛掃履歷的時候有看到編劇參與過 《世界奇妙物語》, 所以應該對奇幻短篇掌握度不錯吧。 庭: 總體來看應該可以預期前半段的故事 發展很像《魔法少女小圓》吧? 你覺得《小圓》這個敘事典範要怎麼樣被超越或者延伸嗎? 糖: 以第一話來看, 這個故事的設計基本上是渴望用「物理」的暴力手段, 來打破現實中「無形」的社會問題, 這是一種非常儀式性的戰鬥。 但我們都知道寫實情境下不可能靠這種奇幻戰鬥的暴力, 解決「無形」的暴力。 所以如果後續故事發展要繼續使用戰鬥美少女這種框架的話, 那就勢必要正面對決這個問題。 庭: 也因為是使用暴力手段嘗試解決不可解的問題, 所以會受傷。 馬克: 有點怪怪的, 愛不是戰鬥過程受傷的吧? 庭: 可是在夢中世界被偷襲, 就是愛想要拯救已死摯友所必須面對的風險之一啊。 但愛所扛起的戰鬥覺悟, 以及她所承擔的受傷風險, 會跟她期待的獎賞有點對不上。 糖: 這就是《黑岩射手》無法解決的癥結, 那麼《Wonder Egg Priority》的成敗 就會取決於她對這點提出什麼解答。 庭: 而且愛的戰鬥明明是在 夢中世界(心像世界、蛋中世界)打贏的, 然而這個虛構空間卻許諾她一個現實的獎賞。 糖: 其實蟲蟲只是靠校園廣播、夢中世界的整體氣氛, 還有雕像的溫度變化, 來誘導愛這樣先入為主的思考而已, 蟲蟲自始至終其實根本沒有許諾愛任何東西。 庭: 那我覺得這就會是一個切入點, 編劇這樣設計惡意戰鬥的場域以及虛無的獎賞, 就是為了之後可以在這個層面下手處理剛剛講的問題。 糖: 又或者要如何從這點切入, 去處理一條「通通都沒救了喇」的故事結局, 完全只以觀眾視角來說我其實有點希望 作品走最後這條虛無路線www 庭: 應該是不至於喇…… 馬克: 要那麼強調「問題不可解」的結局的話, 我覺得應該也至少會像《Re:CREATORS》那樣, 雖然奇幻敘事線上的架打贏了, 但最後寫實敘事線的收尾, 是靠著遺忘某一段關鍵記憶來放過自己的罪惡感, 類似這樣的感覺。 糖: 第一話大約這樣吧, 推薦等等可以來看《22/7 那一天的她們》, 多認識一點若林信, 真的非常值得一看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.110.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611676562.A.18B.html
devilkool: 剛看完第一集,邊看是邊想到百合熊風暴 01/27 00:00
※ 編輯: markmcm (180.177.110.194 臺灣), 01/27/2021 00:03:59
jeeplong: 好長 受傷除了增加緊張感外...怕 01/27 00:51
LEONLOL: 推個 01/27 00:52
axakira: 你一提Re:CREATORS就感覺會爛尾了 01/27 02:26
dragon803: 這部是靠監督跟製片人人脈吸了一大堆人過來,加上後來 01/27 07:14
dragon803: 中山信宏給這個企劃過,不然本來差點就要死在企劃階段 01/27 07:14
dragon803: 了 01/27 07:14
f59952: 第一集真好看 畫面優良 01/27 08:52
Gintaman: 感謝深入分析,不過戰鬥感覺不是腳本安排的,單純讓年輕 02/02 13:57
Gintaman: 原畫炫技為主吧(只認識小林惠祐,人設等好像沒看過他們 02/02 13:57
Gintaman: 的作畫) 02/02 13:57
naya7415963: 推 你們的討論談的好深刻 02/04 13:27
JamesChen: Stake 這裏是賭注的意思 02/22 23:53