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※ 引述《kirbycopy (鐵面騎士)》之銘言: : 進步幅度高達2000% : 之後求教菁英木虎時也被木虎說他只要花兩年就能趕上上位的那些強者 : 這樣說起來 三雲根本是天才吧 講真的你是不是誤會很大 實際上木虎是說,三雲想跟上位者戰鬥,「至少」還需要努力兩年 至少跟只要,意思就差很多了 而且後來還有補槍,對方也會努力練兩年,所以實際上即使三雲真的努力兩年 跟上位者單挑還是會輸,只是會不會被秒殺的問題 這段重點在木虎叫三雲放棄「自己獨自戰鬥打贏上位者」的想法 改成幫助團隊取得勝利來當努力的目標 怎麼被你講成三雲是天才了?... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.29.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614744889.A.757.html
KillerMoDo: 三雲目前的戰績完全都是組隊 單人應該會被打假的 03/03 12:16
wuwuandy: 雲三雲 03/03 12:16
kazumi66: 不用 隊友換一班B及 他一樣贏不了(?! 03/03 12:17
RbJ: 三雲的戰術跟妨礙也是建立在隊友一個個都是怪物水準,不然配 03/03 12:19
RbJ: 合不來也是被會當空氣QQ 03/03 12:19
nisioisin: 現在遠征就讓他換隊友組了阿 應該要不會讓他太慘 03/03 12:21
Ttei: 找隊友的天才 可以了吧 不要再嘴三雲了QQ 03/03 12:22
lia1062001: 好逮隊友很carry啊,啊,最新的就難說了 03/03 12:25
groundmon: 三雲有政治的才能阿 我覺得作者有暗示三雲和城戶相似處 03/03 12:25
groundmon: B級裡你看有誰能跟總司令互嘴 03/03 12:26
tottoko0908: 覺得三雲是天才的想法我真的是第一次看到哈哈 03/03 12:27
RbJ: 人際關係的天才!有關的人一個個都有鬼 03/03 12:28
shingatter: 要是有才能,現在就能打了 03/03 12:28
mashiroro: 其實想像把來馬換成三雲就知道了,直接噴到B下階去, 03/03 12:31
mashiroro: 同樣頂尖近戰一隻但狙擊換更廢的,再怎麼會陰人也沒啥 03/03 12:31
mashiroro: 戰術操作可用,最後還不是靠王牌能活多久('・ω・') 03/03 12:31
tottoko0908: 應該是組團天才 說服空閑 說服休斯 中間還想找迅 03/03 12:33
youzen1226: 真的是人際關係天才XDD 03/03 12:35
haseyo25: 抓到了,三雲是面子天才 03/03 12:36
afking: 空閑千佳基本上不需要組隊也能上遠征了,三雲真的人際天才 03/03 12:36
digimongo: 休斯不是迅拉進來的嗎XD 03/03 12:37
groundmon: 休斯和迅的關係不算好吧 03/03 12:38
yellowhow: 至少兩年有機會就是很高的評價拉,他上B級才多久XD 03/03 12:40
groundmon: 和三雲關係不好的大概就葉子 然後接下來就要攻略她了(? 03/03 12:40
yellowhow: 不過他未來應該還是偏防禦跟礙事的打法 03/03 12:40
yellowhow: 單人得分能力不會高到哪去,但沒人想跟他打的那種 03/03 12:41
afking: 還有就是他上次神之國入侵一役的戰功太大了 03/03 12:42
yellowhow: 真想看到未來修斯主君被眼鏡攻略的畫面(修斯眼神死) 03/03 12:43
groundmon: 異世界開後宮 03/03 12:44
RbJ: 就像睡前的蚊子,明明很弱一拍就死,但要起床找他又很麻煩, 03/03 12:45
RbJ: 不找他又在那邊一直吵,煩死人啦XD 03/03 12:45
haseyo25: 當你說三雲爛時他會承認自己爛,然後研究更噁心的打法 03/03 12:47
yellowhow: 未來打法大概就跑來跑去放蜘蛛,被接近時用光魂+蜘蛛& 03/03 12:49
yellowhow: 小行星來立回,戰鬥中撒的蜘蛛有叮到人後就光魂補刀 03/03 12:50
louis82828: 所以更期待三雲跟葉子妹妹能擦出什麼火花了 03/03 12:50
yellowhow: 要一邊閃他預先放的蜘蛛+戰鬥中丟的蜘蛛,光想就噁心 03/03 12:50
ldksos2603: 三雲擅長輔助讓強者更強,他會為葉子準備好完美舞台 03/03 13:00
ldksos2603: 給葉子發揮吧 03/03 13:00
haseyo25: 葉子一定嘴巴一直嫌三雲卻一直用 03/03 13:02
ldksos2603: 完了,感覺葉子用過三雲之後就回不去沒有三雲的日子 03/03 13:03
ldksos2603: 了,她之前就一直幹隊友不carry 03/03 13:03
blackone979: 三雲最麻煩的是他有可能一開場就被對方先幹掉 03/03 13:03
kirbycopy: 葉子其實不是幹隊友不carry 而是不carry還出怪聲 03/03 13:05
KillerMoDo: 樓上描述錯了 比較像是葉子carry三雲 三雲buff葉子 03/03 13:05
kirbycopy: 幹隊友不carry的其實是若村 03/03 13:06
Cishang: 從以前就講過了 作者完全沒有必要把三雲設定的這麼廢.. 03/03 13:07
Cishang: 你要設定這麼廢起碼給他超高的智力謀略 結果也沒有..廢成 03/03 13:07
Cishang: 這樣進邊境靠關說 還要當主角遠征 只會越凹越難看 03/03 13:08
groundmon: 完全不覺得要什麼高智力 平凡人主角明明就很好看 03/03 13:11
www115ui8: 到現在沒凹也很好看啊 03/03 13:14
Cishang: 三雲那裡是平凡人..? 遠低於常人好嗎 要照邏輯三雲早就該 03/03 13:16
Cishang: 乖乖轉操作員了 03/03 13:16
Cishang: 他1沒有三離子天賦 2沒有戰鬥天賦 3.智謀不到開掛 這是戰 03/03 13:17
afking: 設定就常人啊,甚至中上 03/03 13:17
Cishang: 爭 不是學院打牌位遊戲戰 03/03 13:18
境界觸發者畢竟是作者認證多主角制 四個主角,迅、遊真都是天才+原黑觸發持有者,千佳是史上最強電池(?) 三雲才會刻意設定成這樣吧,如果也設定成超強智謀軍師就有點無趣了 大家就愛看一個努力的普通人在天才底下掙扎(?)最後闖出一番成果的故事
KillerMoDo: 有中上嗎..如果不是靠關係 他自己參加預選就被刷了= = 03/03 13:20
afking: 境界的設定就不是傲天,高位隊員也沒有秒殺一群雜兵的能力 03/03 13:20
黑觸發可以ww ※ 編輯: Flyroach (118.166.29.121 臺灣), 03/03/2021 13:24:59
KillerMoDo: 人家面試官還要他轉操作員 三雲自己不要的 03/03 13:21
Cishang: 你要不要回去重看..木虎才是常人等級 三雲連門檻都進不去 03/03 13:22
afking: 木虎是常人等級?? 03/03 13:22
none049: 1.T量低於常人 2.至今對border最有貢獻的事情是拉了遊真 03/03 13:23
none049: 千佳(修斯?)這幾位入隊 3.戰鬥能力沒有強到能自行從C級 03/03 13:23
w538122: 三雲當個狗頭軍師還是可以的 本身能力太差的問題就要看 03/03 13:23
w538122: 之後的新分組作者怎麼描寫了 實際排位戰裡他都是在逃跑也 03/03 13:23
w538122: 沒什麼戰鬥畫面 03/03 13:23
none049: 上去,沒看在未來視的面子上還真的只能讓他當操作員 03/03 13:23
afking: A級隊員是常人喔== 03/03 13:23
kirbycopy: 木虎可是在入隊測驗聊紀錄時會被提出來的人之一耶 03/03 13:23
kirbycopy: 那怎麼可能會是常人 03/03 13:23
groundmon: 重點是現在這樣的設定才好看 不管三雲算凡人還庸才 03/03 13:24
Daicheng: 除非個人能力強到爆表的之外,槍手射手多半作用都是牽制 03/03 13:24
Daicheng: 吧,只是眼鏡能力比較弱光互相牽制對射就被壓制,練兩年 03/03 13:24
Daicheng: 只是讓他能正常發揮作用而已吧 03/03 13:24
Cishang: 木虎的三離子量就是常人等級阿 有沒有在看阿... 03/03 13:25
groundmon: 作者對三雲這樣能力限制下的表現 描寫的很精彩 03/03 13:25
afking: 三雲最大功勞就冒死把Replica送過去啊 03/03 13:25
Cishang: 我的重點就是三雲不是常人 這是戰爭 這是戰鬥員 他是主角 03/03 13:26
groundmon: 只看三離子 那千佳就是A級 木虎是B級以下了 03/03 13:26
afking: 別鬧了,實際上神之國入侵他就拿最大戰功 03/03 13:26
kirbycopy: 你才有沒有在看 三離子量沒有特別破格的話 基本上不太 03/03 13:27
kirbycopy: 特別破格=千佳、出水、二宮、修(相反的破格) 03/03 13:27
kirbycopy: 沒特別破格 三離子量的差距基本上就不太重要甚至可以忽 03/03 13:28
ZNDL: 木虎只是三離子量普通而已 其他能力就是天才啊 03/03 13:28
其實木虎算優秀,也還不到天才 這部常出現幾個評斷點 例如入隊測試,幾個特別點出時間的 木虎花9秒(優秀值得一提) 綠川花4秒(天才等級) →遊真花0.59秒 其實A級成員只佔5%,能升到A級的都不弱啦 只是故事裡有各個真的是超規格的人物存在
kirbycopy: 視不看 03/03 13:28
afking: 你要說他靠人際沒錯,但至今為止的"戰爭",他絕對有功無過 03/03 13:29
groundmon: 不是只看三離子強度 而是總和團隊 戰術 戰法來對決 03/03 13:30
※ 編輯: Flyroach (118.166.29.121 臺灣), 03/03/2021 13:35:11
lia1062001: R大那個蚊子比喻超讚,三雲真的就是這樣 03/03 13:30
groundmon: 才是這部戰鬥精彩的地方 03/03 13:30
kirbycopy: 就算只講單挑 三離子量也沒那麼重要 攻擊手中三離子量 03/03 13:32
kirbycopy: 最高的你不去查你能猜得出是誰嗎? 03/03 13:32
kirbycopy: (不含休斯) 03/03 13:33
afking: 說到底這部再怎麼破格都沒有那種什麼一拳滅一隊的描述 03/03 13:33
afking: 三離子能又不是戰鬥力單位,你才有沒有在看咧== 03/03 13:34
其實還真的有一拳滅一隊的人 就是天羽月彥,目前沒表現機會 但之前有人提過,他的黑觸發是力量型,他又不會控制力道,打起來隨便就把城市打爆
mushroomDD: 有人看習慣龍傲天了,不習慣主角是平凡人 03/03 13:35
afking: 就算看不慣主角凡人,把配角頂標說是凡人也很鬧 03/03 13:36
※ 編輯: Flyroach (118.166.29.121 臺灣), 03/03/2021 13:38:36
kirbycopy: 話說RANK戰第一戰 遊真也是一格滅了一隊 03/03 13:44
fragmentwing: 星之杖和千佳砲擊、轟炸初見能滅一隊吧 03/03 13:44
shawntwo: 說三雲不要設定這麼爛,乾脆叫作者不要畫算了,把現在故 03/03 13:58
shawntwo: 事主軸拿掉就變另一部作品了 03/03 13:58
tottoko0908: 三雲雖然廢 但努力學習還願意改變心態轉當輔助 更別 03/03 13:59
tottoko0908: 提是戰術擔當 這些進步跟轉折說是凹得難看?? 03/03 13:59
Isinging: 三雲其實最適合的地方是後勤或高層主管 不然目前單兵戰 03/03 13:59
Isinging: 鬥能力太弱了 就看之後作者會不會讓他拿黑觸了 03/03 13:59
Isinging: 但拿黑觸又跟讓他慢慢成長變強這點牴觸到似乎也不太好 03/03 14:02
Issarc0721: 三雲強不強我到覺得沒那麼重要,畢竟作品強調團戰 03/03 14:04
Issarc0721: 每一隊都有他的強項和弱點,依照三雲隊現在的強度 03/03 14:04
blackone979: 問題在當後勤會直接變配角 推劇情會很麻煩 03/03 14:04
Issarc0721: 三雲在提升上去這隊就太破格了 03/03 14:05
mushroomDD: 拿黑觸發跟人設太衝突了 技師幫他設計陷阱專用觸發還 03/03 14:05
mushroomDD: 比較合理 03/03 14:05
none049: 把低三離子當梗玩大概會變成專門設計一個光是用手碰到對 03/03 14:08
none049: 方就能把對方的三離子吸走的特製三離子體(零地點突破?) 03/03 14:08
mushroomDD: 我覺得把同盟國那個黏液型的借來用不錯 03/03 14:13
afking: 遠征成員可能會有很多專用觸發吧,現在還再降低成本( 03/03 14:15
mushroomDD: 畢竟邊境技術力 有樣品應該就能複製 03/03 14:19
u9211610: 三雲跟葉子的組合有個好處是葉子也會蜘蛛,可以擴大陷阱 03/03 14:26
u9211610: 區跟混淆三雲位置,相輔相成 03/03 14:26
w538122: 沒有千佳牽制 盤絲洞通通破壞掉就好了 留下來讓你婊我幹 03/03 14:30
w538122: 嘛… 03/03 14:30
as3366700: 這部作品讓大家知道真的把主角設定成強度跟智力都不突 03/03 14:33
as3366700: 出的時候會有多難寫 03/03 14:33
opqwopqw: 三雲的三離子量真的只有2?我看他都把好幾個地方放滿 03/03 15:19
opqwopqw: 蜘蛛還有餘力放子彈婊人,還可以開光魂檔好幾下.... 03/03 15:19
kirbycopy: 會提升阿 你沒看四人扉頁 三雲的方塊有默默變大嗎 03/03 15:25
u9211610: 沒有千佳可是有隱岐啊,一樣是狙擊手還能直接射人,要防 03/03 16:54
u9211610: 狙擊跟蜘蛛又可能被葉子打快節奏,效果接近。 03/03 16:54
kirbycopy: 隱崎沒存在感到大家討論這隊時都沒有他的戲份 XD 03/03 16:59
StBernand: 蜘蛛有說耗費的三離子量非常低,木虎才說適合三雲 03/03 17:52
StBernand: 三雲要提升戰力應該得靠專用觸發器了,剛好玉狛有使用 03/03 17:57
StBernand: 專用觸發的特色。或者是戰術力提升到LOH的腹黑眼鏡的「 03/03 17:57
StBernand: 全力管制戰鬥」等級,不過那樣他就比較適合去當操作員 03/03 17:57
StBernand: 了 03/03 17:57
jack19931993: 只有我覺得上一篇在引戰嗎 超級鬼打牆 03/03 18:40
qazxswptt: 三雲天生的觸力不夠 但努力很多 不是有誰說以三雲原本 03/03 19:26
qazxswptt: 實力 這段時間排位能升到這程度 已經是很有效率了 03/03 19:27
Fate1095: 東春秋說的,他原本不認為修有辦法打到B級前二 03/03 20:23