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不就歷史因素,日本武士也算一個階級,在貴族之下平民之上,刀劍作為武士的立身之階,自然地位水漲船高,有名的就變很多,中國方面,在漢朝之後,尤其是宋朝後,文人的統治地位已經徹底成型,漢人的性格也逐漸被統治階級奴化,你可以看到秦漢刺客真的是多到不行,宋朝之後真的是式微了,所以俠被視為以武亂禁,做官也是立身的唯一辦法,所以有名的只會是鑿壁偷光等苦讀的讀書人故事,不是刀劍,而在中國,武人立身武器也不是靠刀劍,長槍馬槊才是王道,所以刀劍自然不顯,所以名馬很多,只有刺客或者說遊俠最盛行的秦漢會有魚腸劍這種故事流傳下來 懶人包:日本刀劍有名是因為他們曾有武士階級 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2029. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.213.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620018380.A.BF6.html
Lex4193: 那日本歷史上幾乎沒有平民革命,階級固化兩千年,這不更奴? 05/03 13:07
Lex4193: 能帶刀的只有武士階級,聽你說的好像平民也能帶刀一樣 05/03 13:07
zxcz1471: 其實是主人有名連帶兵器沾光 很少有遜咖爛主 拿到好武器 05/03 13:09
zxcz1471: 主人就不遜炮變成神將了 至少冷兵器時代是這樣... 05/03 13:10
GAOTT: 挖賽 有人知道為什麼雷哥最近這麼拚嗎? 是加班還是怎樣? 05/03 13:10
Landius: 日本中世以來士族很廣,還有半農半士這種土豪階級,所以這 05/03 13:11
fanrei: 某l這麼喜歡無產階級革命,難怪對中國那麼有好感 05/03 13:11
Landius: 圈的武士階級要圈到哪裡? 05/03 13:11
poke001: 業績壓力吧 05/03 13:11
Satoman: 日本武士階級也是從流民爬上來的,哪有階級固化 == 05/03 13:11
rootpresent: 你覺得羅蘭劍石中劍會比較不有名? 05/03 13:12
Lex4193: 你說的那只是很小一部分的野武士,大部分武士還是傳統貴族 05/03 13:12
GAOTT: 你們怎麼可以說雷哥的壞話 你們壞壞 05/03 13:12
zxcz1471: 武士至少一開始根本不是流民階級 是惡黨階級(所謂惡黨是 05/03 13:12
Landius: "很小一部分"我笑了 XD 05/03 13:12
Lex4193: 日本有今太閣的說法,因為日本歷史上平民掌權很少見 05/03 13:12
fsuhcikt: 中國文化單純把刀劍當作工具罷了 自然在史實上留下的也 05/03 13:13
fsuhcikt: 少 你會把你家剪刀傳好幾代? 05/03 13:13
Lex4193: 看豐臣秀吉倒台後整個家族都被清算 05/03 13:13
zxcz1471: 指沒有繼承貴族地位權的次子之流 本質仍是貴族後代) 05/03 13:13
Satoman: 最好啦,傳統貴族早就綁在天皇旁邊了 == 05/03 13:13
zxcz1471: 通常百姓能幹的只能當雜兵 後面亂世缺血統純正貴族將才 05/03 13:14
Landius: 木下家還有寧寧保住,豐臣沒有真的滅團,只是哪邊涼快去. 05/03 13:14
zxcz1471: 才有由軍功提升低下階級的新興武士 05/03 13:15
Satoman: 你看到那些戰國大名真正血統純正的沒幾個 05/03 13:15
fanrei: 秀吉不就是平民掌權的負面例子嗎 05/03 13:15
Lex4193: 而且日本的華族通常都有幾百年上千年的歷史,中國去要找兩 05/03 13:15
Lex4193: 百年的豪族都很少見,都被革命和階級鬥爭清洗掉了 05/03 13:16
Lex4193: 那日本還有什麼平民掌權的例子? 05/03 13:16
Lex4193: 你別忘了美國,澳大利亞的祖先都是在英國的草根階級 05/03 13:16
Landius: 無產階級革命喔... 加賀一向一揆,淨土真宗聖戰士(喂). 05/03 13:17
Lex4193: 可是沒成功阿 05/03 13:17
Lex4193: 中國和西方就很多成功的案例 05/03 13:18
rootpresent: 雷大師 現在的中國黨幹都是滿人 05/03 13:18
GAOTT: 雷大師聽起來比雷哥厲害 棒棒 05/03 13:19
poke001: 中國本來就很難有甚麼幾百年大家族 改朝換代都直接清算九 05/03 13:19
Lex4193: 有誰?比例多少?你別忘了台灣也有金小刀 05/03 13:19
poke001: 族的 也不是甚麼階級鬥爭才有 05/03 13:19
Landius: 人家把加賀變成宗徒之國將近100年喔,你這樣小看淨土真宗 05/03 13:19
Landius: 對嗎? XD 05/03 13:20
XIUXIAN: 可能有些人覺得孔家、孟家這些權力很大金錢很多吧。 05/03 13:21
Lex4193: 元朝搞階級劃分所以才百年就被踢回蒙古草原了,而清朝雖然 05/03 13:21
Landius: 日本重視家名大於血統,所以說啥千百年的貴族你雷用中方角 05/03 13:21
Landius: 度看本身就不合格了吧? 05/03 13:21
Lex4193: 搞剃髮易服,但同時也宣稱清承明制 05/03 13:21
Lex4193: 家名就不是階級嗎?從結果上來看,就是日本別說跟中國比,跟 05/03 13:22
Lex4193: 西方筆都是屬於階級流動較低的那邊 05/03 13:23
Lex4193: 武士帶刀本來就是暴力壓制平民百姓,階級流動低的文化憑啥 05/03 13:23
XIUXIAN: 不然討論到權貴家族、階級,中國這點可是輸給日韓很多。 05/03 13:23
Lex4193: 說比中國不奴? 05/03 13:23
XIUXIAN: 中國上下階層是一直有在換的。 05/03 13:23
a05150707: 恩對阿 日本階級固化嚴重 但是這跟武士階級有啥關係 05/03 13:24
Satoman: 我就跟你講過你所說的真貴族在戰國時代早就失勢了 == 05/03 13:24
Satoman: 戰國大名通常都是自稱某氏之後,是不是真的沒人知道 05/03 13:25
a05150707: 原PO不是只想說名刀跟武士階級有關 為啥討論奴不奴 05/03 13:25
Landius: 戰國時代的真正貴族啊... "請問OO大人今天可以貼多少錢給 05/03 13:25
Landius: 我們花呢?" 05/03 13:25
Landius: OO = 三好,織田,豐臣,德川... blabla 05/03 13:26
a05150707: 中國武士階級比較少 類似的就隋唐府兵制 05/03 13:26
Satoman: 以前連天皇都窮到要向武士借錢,你就知道真貴族有多慘 05/03 13:26
zxcz1471: 其實舊貴族戰國時代失勢也是新貴族新立阿 後面新貴族也 05/03 13:26
Lex4193: 但日本還是世界上保留最多世家華族的國家阿,日本的百年企 05/03 13:26
owo0204: 中國的真貴族就是雲南土司啊,號稱千年不動 05/03 13:27
zxcz1471: 是為了保護自身利益 繼續僵化不希望未來新新貴族出頭阿 05/03 13:27
Satoman: 那是你歐洲貴族看太少 == 05/03 13:27
Lex4193: 業數量也是世界第一(英國第二),日本現在在檯面上的華族在 05/03 13:27
Lex4193: WIKI或日本網站上都可以查到家譜 05/03 13:27
owo0204: 中間稱最久的應該是王謝等世家,但那個也不是嚴格意義上 05/03 13:27
owo0204: 的貴族,是累世為官 05/03 13:27
Lex4193: 我說的是有學術統計的,不是我掰的,像世界最古老的企業金 05/03 13:28
Lex4193: 剛組就在日本 05/03 13:28
tmlisgood: 宋朝開始就一直都有禁武令,百姓不得有兵器。所以水滸 05/03 13:28
tmlisgood: 傳有朴刀這種東西出來,就是把砍柴的刀裝柄變成大刀用 05/03 13:28
Landius: 中國的世家要維持本來就是要當官,所以爸爸早死很麻煩,像 05/03 13:28
Satoman: 我就跟你講那些在戰國時代就已經流動過了一次了 == 05/03 13:28
Landius: 冬天沒褲子可以穿的賈逵就很標準. 05/03 13:28
owo0204: 勳貴改朝換代就清空了,日本天皇沒有爆炸過 05/03 13:29
Satoman: 中國世家少是因為皇帝權力大,動不動就清一清 05/03 13:29
Lex4193: 最早的幕府時代本來就是從皇族降為臣籍的武士開啟的 05/03 13:29
XIUXIAN: 戰國時代已經幾百年前了。 05/03 13:29
owo0204: 中國世家從科舉出來之後就開始崩了 侯景之亂死到快沒 05/03 13:29
Lex4193: 所以鐮倉幕府才沒把天皇幹掉,否則他自己的合法性都有危險 05/03 13:30
Satoman: 皇族後裔被降為邊防藩屬,然後再爬回來不算流動喔== 05/03 13:30
Landius: 諸葛瑾諸葛亮兄弟也是兜售自己當官,因為老爸早死. 05/03 13:30
Lex4193: 天皇不管多影薄,歷史上都沒有一個幕府政權敢完全廢除 05/03 13:30
owo0204: 皇權大也是明清後面幾代才開始,前面像唐朝皇帝也不能惹 05/03 13:31
owo0204: 世家太不爽 05/03 13:31
Flyroach: 欸欸,他老兄到底想表達什麼 05/03 13:31
XIUXIAN: 我覺得你們標準根本不一樣,沒啥好討論的吧。 05/03 13:31
owo0204: 有幾代的皇族只是世家最大的那個而已,沒辦法凌駕其他世 05/03 13:32
owo0204: 家 05/03 13:32
Satoman: 他想表達中國階級流動很棒棒,忽視日本整天下剋上 == 05/03 13:33
Satoman: 人家吃儒家思想比中國更深,所以沒去動天皇而已 05/03 13:33
Lex4193: 下克上但是不敢推翻整個封建體制不敢殺天皇有個屁用 05/03 13:33
Landius: 表達? 啊不就用自己所知的認知強推自己的結論. 05/03 13:34
Lex4193: 日本的百年華族仍然是世界第一多的 05/03 13:34
Lex4193: 那原PO還說儒家思想奴性?你是不是在說日本更奴? 05/03 13:34
Satoman: 那你倒是說說幕府那個天皇是有個屁用 == 05/03 13:34
Satoman: 要向大名借錢發薪水過日子的天皇,不就好棒棒 05/03 13:35
yu800910: 就別理會他 中國無產階級思想好棒棒 05/03 13:35
Landius: 天皇再弱還有拜拜的功能啊(喂) 05/03 13:35
owo0204: 其實我一直很好奇天皇為啥不會跟周天子一樣被幹掉 05/03 13:35
owo0204: 日本人不想當皇帝嗎 05/03 13:35
Lex4193: 日本的階級制度很像印度的種姓制度 05/03 13:35
tmlisgood: 日本天下五劍也是室町時代以前的古董了 05/03 13:35
Satoman: 就日本吸到真儒家思想,維持了孔子周朝那套 05/03 13:35
Lex4193: 印度的軍事實權掌握在剎帝利手中,但他們為什麼不乾脆幹掉 05/03 13:36
Lex4193: 婆羅門,讓自己成為最上層階級? 05/03 13:36
Satoman: 中國儒家思想一直改,改的目的都是為了當代朝廷服務 05/03 13:36
su850206: ㄏㄏ 就是奴性啊 05/03 13:36
Lex4193: 因為一但破了這個底線,就是鼓勵下層階級也直接破壞種性系 05/03 13:36
Lex4193: 統 05/03 13:37
Lex4193: 相反的,只要婆羅門/天皇不殺,那不管下克上打得多厲害,都 05/03 13:37
Lex4193: 會有個底線在,這個默契就是不要破壞種姓制度 05/03 13:37
owo0204: 周天子被幹掉開了一個壞頭之後就王侯將相寧有種乎了 05/03 13:38
Lex4193: 一但殺了天皇,就不是戰國時代那麼簡單了,而是沒有底線的 05/03 13:38
Lex4193: 全面開戰 05/03 13:39
Lex4193: 反正從整個歷史文化上來看,日本就是奴性更重階級流動更低 05/03 13:40
yu800910: 婆羅門是自己妥協的,財富和名譽給剎帝利,他們只想當精 05/03 13:40
yu800910: 神領袖 05/03 13:40
Lex4193: 不服的話請提出別的證據來證明日本沒有比較不奴,謝謝 05/03 13:41
Satoman: 連和種性很像都講得出來,大家算了吧 == 05/03 13:41
yu800910: 剎帝利拿錢財跟名譽,婆羅門拿精神領袖的地位,關奴性屁 05/03 13:41
yu800910: 事 05/03 13:41
Satoman: 雷大師只想看自己想看的,給你證據你也只會繼續瞎掰 05/03 13:41
Lex4193: 那你覺得歐洲天主教怎麼樣?教皇沒有實權,但各國都必須敬 05/03 13:41
Lex4193: 教皇三分,因為天主教在民間有很大影響力 05/03 13:42
yu800910: 連剎帝利曾經以下犯上過都不知道,講真大聲 05/03 13:42
Lex4193: 婆羅門跟天主教或天皇都是類似的概念 05/03 13:42
Satoman: 妳是不知道教皇被沖康過幾次,還被法國人監禁調教嗎 == 05/03 13:42
Lex4193: 這就跟日本下克上有阿,但不會破壞整個體制 05/03 13:42
Satoman: 他就只是拿中國人敢殺皇帝來講而已,算惹啦 == 05/03 13:43
Lex4193: 重點是不敢殺不敢推翻整個體制阿,新教那另外談 05/03 13:43
npc776: 雷大師又在吹了 眾人肅靜 05/03 13:43
owo0204: 亞維儂之囚 05/03 13:43
Lex4193: 天皇在日本也經常像教皇一樣 05/03 13:43
Satoman: 亨利八世:敢啊,拎杯要換老婆教皇算個屁 05/03 13:44
Lex4193: 法國人也殺了路易十六,俄國人也把沙皇送上斷頭台 05/03 13:44
yu800910: 推翻整個體制?你直接講文化革命好棒棒算了 05/03 13:44
Lex4193: 我確實認為好棒棒阿 05/03 13:44
yu800910: 天皇被逼到跳水自殺也不是沒有啦,笑死 05/03 13:44
r98192: 他就中國人呀…上次都自爆了 05/03 13:45
owo0204: 別國有類似朱元璋的人嗎 豐臣秀吉? 05/03 13:45
yu800910: 一直在那講中國好棒棒,好棒棒的話,皇帝制度還持續到今 05/03 13:45
yu800910: 日 05/03 13:45
Satoman: 講得好像波旁復辟不存在一樣 == 05/03 13:45
Lex4193: 我從來沒有隱瞞過我親中和左派的事實 05/03 13:45
Lex4193: 復辟就是個笑話,馬上就下去了 05/03 13:45
yu800910: 你以為「皇帝」已經沒有了?只是改個名字,叫做「中共黨 05/03 13:46
yu800910: 主席」 05/03 13:46
owo0204: 親中跟左派這兩件事要怎麼共存 05/03 13:46
Satoman: 對啊,安德天皇都被填海了 == 05/03 13:46
kngs555: 所以現在是講沒推翻體制就是奴? 05/03 13:46
Landius: 藤吉郎不像朱八八,朱八八很能殺,藤吉郎是容我強人打圓場. 05/03 13:46
yu800910: 他媽的,中共黨主席的權勢早就跟皇帝沒有兩樣,紅二代跟 05/03 13:46
yu800910: 貴族也是相差無幾 05/03 13:47
Jameshunter: 講民主自由講到法國 話說這是第幾共和了 05/03 13:47
yu800910: 馬雲要被充公財產連個屁都不敢放,還說不是皇帝制度? 05/03 13:47
owo0204: 藤吉郎跟朱元璋的共通點大概就出身低 其他都不像 05/03 13:47
Lex4193: 馬雲搞龐氏騙局收了他民間是一片叫好 05/03 13:48
Flyroach: 等下,他最後邏輯錯亂了嗎,一下先扯歐洲人不敢殺教皇 05/03 13:48
owo0204: 國進民退而已啦 05/03 13:48
Lex4193: 螞蟻金服那套在台灣或美國搞試試看會怎樣,在美國搞應該不 05/03 13:48
XIUXIAN: 說一下,中共還不到一百年。 05/03 13:48
Flyroach: 然後又提新教不能談,然後講法國俄國會革命云云??? 05/03 13:48
Lex4193: 會怎樣,反正美國早就被猶太華爾街搞爛了 05/03 13:48
yu800910: 教皇也被歐洲國王充康好幾次了,他直接裝死了 05/03 13:49
Satoman: 他唯一的論點就是中國敢殺皇帝 == 05/03 13:49
Satoman: 但事實上殺皇帝根本算不上什麼階級流動 == 05/03 13:49
Landius: 就跟他無視加賀一向一揆也維持了宗徒之國快要百年類似啊. 05/03 13:49
Lex4193: 我請問你這跟婆羅門和天皇被衝康有啥不同? 05/03 13:50
Flyroach: 波尼法爵八世不就被抓起來痛扁最後高燒葛屁了嗎 05/03 13:50
Lex4193: 所以我才說這三個教皇階級是相同概念 05/03 13:50
Satoman: 連日本把天皇送去填海都不知道,算惹啦 == 05/03 13:50
npc776: 做個實驗...(╮′_>`)つ[六四天安門] 05/03 13:50
Lex4193: Landius:在局部地區自力為王各國都有阿,問題是日本整個以 05/03 13:50
Lex4193: 天皇為中心的體制沒有被毀壞過,最多也不過是幕府也不敢殺 05/03 13:51
Lex4193: 天皇 05/03 13:51
npc776: 神馬 沒有屏蔽么 05/03 13:51
Lex4193: 六四對realtw都沒用了你怎麼會覺得對我有用?更何況我本來 05/03 13:51
Lex4193: 就支持六四 05/03 13:51
Satoman: 不殺天皇方便啊,挾天子令諸侯沒聽過膩 == 05/03 13:51
donkilu: 這倒是真的 故宮最有價值的其實是書法字畫 05/03 13:52
yu800910: http://i.imgur.com/KP1JbRR.jpg 05/03 13:52
Lex4193: 你說的那是南北朝兩個天皇爭權吧,又不是平民逼天皇自殺 05/03 13:52
aiglas0209: https://i.imgur.com/ioguW1i.gif 05/03 13:52
yu800910: https://imgur.com/Jh7nuTr 05/03 13:52
donkilu: 多半是文人的玩意 武家的盔甲武器價值反而低 05/03 13:52
Lex4193: 你們貼這些對我不痛不癢啦,八九六四拎北沒在怕的啦 05/03 13:53
Satoman: 安德天皇啦,波下也有皇都有沒有聽過 == 05/03 13:53
npc776: 習包子大傻幣 05/03 13:53
Landius: 看來Lex是把古日本當作統一皇權了... 05/03 13:54
Lex4193: 天皇貴族武家內鬥這算啥階級流動阿 05/03 13:54
kngs555: 天皇只要拱起來當吉祥物就好了 05/03 13:54
Satoman: 武家內鬥還不能算階級流動喔 == 05/03 13:54
Lex4193: 我要的就是破壞整個封建體制的易性革命還有破壞世襲階級 05/03 13:55
Lex4193: 否則日本根本就奴性重 05/03 13:55
yu800910: 他邏輯早就錯亂了 05/03 13:55
Lex4193: 貴族內部流動阿不就好棒棒,那平民和部落民咧? 05/03 13:55
yu800910: 他想看的階級流動是賤民當上皇帝才叫階級流動 05/03 13:55
Satoman: 那你就活在日本奴性重的世界裡吧,別再過來了 == 05/03 13:55
Landius: 你要的東西跟奴性與否的關聯性...?? 05/03 13:55
Landius: 因為革命之後只是換這批人上來搞皇權啊. 05/03 13:56
Satoman: 啊,我跟你講安倍晉三的祖先也是部落民你信不信 == 05/03 13:56
yu800910: 連中國都沒有賤民當上皇帝了,真好笑 05/03 13:56
Lex4193: 對阿,中國歷史上有朱重八,法國有大革命,日本有啥? 05/03 13:56
Satoman: 豐臣秀吉啊 == 05/03 13:57
yu800910: 一直講朱重八,笑死 05/03 13:57
Lex4193: 中國現代早就沒有賤民階級了,而現代日本還有部落民 05/03 13:57
yu800910: 朱重八什麼時候是賤民了 05/03 13:57
Satoman: 沒有賤民,只有低端人口 05/03 13:57
Lex4193: 豐臣秀吉死了馬上被清算,明朝有兩百七十年歷史 05/03 13:57
Lex4193: 就說中國沒有部落民賤民 05/03 13:58
Landius: 還好啦,只是朱八八信者不是Judy信者,大明癥候群還不算重. 05/03 13:58
yu800910: 中國現代沒有賤民?原來「北京低端人口」是喊爽的 05/03 13:58
yu800910: 黨媒直接用「低端人口」稱呼賤民了,還在那幻想 05/03 13:59
Satoman: 那是因為他老二不夠力,都變老頭了才生個秀賴出來 05/03 13:59
Lex4193: 低端人口並非世襲身份,只是普通窮人而以,就跟台北萬華流 05/03 13:59
yu800910: 以為換個名稱當遮羞布就裝作中國沒有賤民? 05/03 13:59
Lex4193: 民或日本的網咖難民一樣,只是經濟弱勢族群,不是世襲身份 05/03 13:59
Lex4193: 而現代日本還有跟印度賤民一樣的世襲部落民 05/03 14:00
npc776: 不愧是雷大師 吹起來就不會停了 05/03 14:00
Landius: 秀吉老二不夠力還不認分才是問題,現成的秀次...(遠目) 05/03 14:01
owo0204: 中國哪時候沒有賤民啊 以前賤籍還不得科舉 05/03 14:01
yu800910: 中國也一堆「三和大神」啦,那就是賤民 05/03 14:01
Satoman: 日本多久沒部落民問題了,你的大中國低端人口最近正夯咧 05/03 14:01
yu800910: 一直在那吹中國沒有賤民,直接跟你說,他們就是把低端人 05/03 14:02
yu800910: 口跟三合大神叫賤民 05/03 14:02
Lex4193: 笑死,那你要不要說萬華流民是賤民? 05/03 14:02
yu800910: 隨便去天涯跟微博看一圈,他們就是這樣看待低端人口為賤 05/03 14:03
yu800910: 民 05/03 14:03
cohungogogo: 中國名劍 台北故宮就放了一把 戰國時 越王州句劍 05/03 14:03
Satoman: 流民和低端人口是兩個不同的問題好嗎 == 05/03 14:03
Lex4193: 不要把經濟上可變的階級和文化上不可變的世襲階級扯在一 05/03 14:03
Lex4193: 起,在台灣就算是三級貧戶也不會影響你考上律師選總統 05/03 14:03
Satoman: 講得好像中國低端人口是可變的一樣 == 05/03 14:04
Lex4193: 低端人口也不是世襲阿,低端人口只是窮人 05/03 14:04
yu800910: 至少台灣不會看戶籍給你分等級,中國看你不是第一線城市 05/03 14:05
yu800910: 的居民就給你分等級 05/03 14:05
cohungogogo: 日本名劍有戰歷的曲指可數 大多名將佩劍有些史料可吹 05/03 14:05
KUSUHA0707: 笑死 今天發作特別嚴重 05/03 14:05
r98192: 幫大家複習一下好了 #1WRtqpuH (C_Chat) 標準的秀才遇到兵 05/03 14:05
Lex4193: 這就跟台北天龍國一樣的概念,你住台北只是給人感覺"好像" 05/03 14:05
Flyroach: 中國實施信用分數就是在製造新一批賤民了,你還爽成這樣 05/03 14:06
Lex4193: 比較富裕而以(實際上台北也有窮人),但台北人不會有任何法 05/03 14:06
Satoman: 我看你是不知道中國戶口制度有多厲害喔 == 05/03 14:06
Lex4193: 律或文化上的特權,在中國住一線城市也只是心理優越感而以 05/03 14:06
Lex4193: 日本也有東京人的心理優越感 05/03 14:06
yu800910: 真的耶,直接無視他比較快,讓他自嗨好了 05/03 14:06
Lex4193: 還有京都 05/03 14:06
Lex4193: 阿就說法律上和文化上都沒有世襲你們在那邊扯中國才笑死 05/03 14:07
yu800910: 真可憐,在那吹一堆,五毛至少有錢領,他吹一堆連一毛都 05/03 14:07
yu800910: 領不到 05/03 14:07
npc776: 你才笑死 你全國都笑死 05/03 14:07
yu800910: 拿證據也不看,活在自己的世界而已 05/03 14:08
Lex4193: 戶口制度是怕交通爆炸阿,你怎麼不說教改改到現在也變得對 05/03 14:08
Lex4193: 大都市人比較有利? 05/03 14:08
r98192: 真的不用對他說太多 畢竟井蛙真的就是不可語天 05/03 14:08
hsinhanchu: 農村人口就是世襲賤民啊 05/03 14:08
Lex4193: 就反駁你們的證據了還在那邊腦羞,真的笑死 05/03 14:08
Lex4193: 拿出證據啦你們 05/03 14:09
Lex4193: 哪有?哪邊世襲?比如說人口不能流動還是教育就業上被限制? 05/03 14:09
a05150707: 中國人口真的不能流動阿 城市戶口很值錢的 05/03 14:10
hsinhanchu: 中國把幾億人打成農村賤民每年春運還是交通爆炸兩次 05/03 14:10
r98192: 反正他的常識跟台灣人的常識根本不一樣 絕對平行線 05/03 14:10
Satoman: 怕交通爆炸wwww怕交通爆炸阿共自己還要處理農業戶口問題w 05/03 14:10
a05150707: 城市戶口跟大都市一棟房差不多價位 怕了吧 05/03 14:10
Lex4193: 在中國任何人都可以去北京上海一線城市抽籤,沒有限制 05/03 14:10
Lex4193: 沒抽籤的話十三億人都會往北京跑啦 05/03 14:11
a05150707: 你去問中國的網友就知道 戶口真的不能隨心遷 05/03 14:11
yu800910: 教育為什麼沒有差?拿第一線城市的戶就可以:分數加超多 05/03 14:11
yu800910: +名額超多+獎學金超級多 05/03 14:11
Satoman: 還要抽籤你跟我講自由wwww 05/03 14:11
Lex4193: 城市戶口又沒有限制人去買,日本部落民那是買房子都被限制 05/03 14:11
Lex4193: 抽籤不公平那什麼才叫公平? 05/03 14:12
a05150707: 不 中國戶口是真的有限制.. 別把台灣經驗套過去 05/03 14:12
yu800910: 日本部落民有限制買房子?大笑 05/03 14:12
Lex4193: 你們要不要說台北房價太貴是限制人口流動? 05/03 14:12
Satoman: 日本起碼快10年沒部落民歧視事件了吧 == 05/03 14:12
yu800910: 欸,為什麼他覺得日本人買房子有被限制啊XD幻想中的日本 05/03 14:13
yu800910: 生活? 05/03 14:13
Lex4193: 你買不起可以租阿,買不到北京戶口又不是不能租房 05/03 14:13
hsinhanchu: 又在偷換概念,我看他大概連城市戶口和鄉村戶口都是第 05/03 14:13
hsinhanchu: 一次聽說 05/03 14:13
yu800910: 好可憐,自己幻想出一個日本生活吹中國 05/03 14:13
Satoman: 拿一個現代沒階級問題的日本吹真正有階級問題的中國 05/03 14:14
yu800910: 日本根本懶得理你的出身,捧錢就賣屋子好嗎 05/03 14:14
Satoman: 真的平行世界人,大家要好好研究這珍貴案例 05/03 14:14
npc776: 這樣看起來他好像不是中國人 應該是滯台 05/03 14:14
yu800910: 不然你以為北海道的房子怎麼都被中國投資客買光?就是拿 05/03 14:15
yu800910: 錢去,人家就賣屋子,房仲公司跟賣家根本不會關你的出身 05/03 14:15
Flyroach: 現實日本都被稱為實際上最像共產主義的國家了... 05/03 14:15
Lex4193: 笑死,現代日本京都的部落民崇仁區連連鎖商店都不會進駐 05/03 14:15
npc776: 日本應該還是有特權貴族的問題 犯罪能馬上搓掉 05/03 14:16
yu800910: 拿錢就好,你家祖先是部落民,捧的錢就比較臭?真的是活 05/03 14:16
yu800910: 在自己的幻想世界 05/03 14:16
Satoman: 等阿共被推翻我們再來談中國的沒有階級好嗎,很累 == 05/03 14:16
Lex4193: 日本的部落民歧視查日網就有了還在那邊吹 05/03 14:16
Lex4193: 甚至連沖繩都被歧視,沖繩學校的學歷在本土都不被承認了 05/03 14:16
Lex4193: 沖繩人每年都抗議本島歧視 05/03 14:16
yu800910: 散了散了,別理會活在幻想世界的人 05/03 14:17
Lex4193: 而你們所說中國的都是經濟問題而以,跟台灣也有窮人和房價 05/03 14:17
Lex4193: 問題一樣 05/03 14:17
Lex4193: 從來沒有法律去禁止窮人翻身 05/03 14:17
npc776: 怎麼不吹了 請繼續你的表演 05/03 14:21
Lex4193: 看他們阿,上面那幾個都投降了我也沒啥好說了 05/03 14:22
r98192: 秀才遇到兵 不投降也不行呀 你真的很厲害 老鐵特牛逼呀 05/03 14:23
Lex4193: 說部落民沒受歧視的去京都崇仁區看看 05/03 14:23
npc776: 狡辯到最後一個出聲的算贏wwwwwwwwwwwww恩 有你的 05/03 14:23
Lex4193: 一直把中國的窮人扯成賤民,人家就沒有法律上或文化上的壓 05/03 14:24
Lex4193: 迫,跟台灣的窮人是相同性質的 05/03 14:24
Lex4193: 賤民是文化和制度上的概念,你會說台灣或歐美的窮人是賤民 05/03 14:24
hit0123: 反過來說 中國文化也因為相信誰都能殺 體制可以用暴力破 05/03 14:25
hit0123: 壞 所以認為槍桿子出政權 特別不守法 特別野蠻暴力 05/03 14:25
Lex4193: 嗎?法律又沒有禁止三級貧戶努力翻身考律師選總統 05/03 14:25
Lex4193: 那美國不就更野蠻更暴力了?你要不要看美國每年有多少人死 05/03 14:26
Lex4193: 於槍枝暴力?美國人平均每百人就有一人進監獄,人均入獄率 05/03 14:26
Lex4193: 世界第一耶 05/03 14:26
yu800910: 別理他就好,他大概連大阪市長是部落民的後裔都不知道 05/03 14:27
hit0123: 因為你只算民間暴力 不算國家暴力... 05/03 14:28
owo0204: 現代中國是真的沒有嚴格血統意義上的賤民啦 並不是像古 05/03 14:28
owo0204: 代那種丐戶的概念 05/03 14:28
yu800910: 一直強調法律,喔,日本法律也沒有明文說可以歧視部落民 05/03 14:28
Lex4193: 印度也有賤民當上總統阿,這算啥?印度種性制度還不是繼續 05/03 14:28
Lex4193: 維持 05/03 14:28
owo0204: 但這就好像說法律也沒有明寫紅二代是貴族一樣,實際上就 05/03 14:29
owo0204: 是特權階級 05/03 14:29
Lex4193: 出了一個今太閣也不會改變日本封建體制啦 05/03 14:29
Lex4193: 印度法律也明文廢除種姓,民間還不是繼續那樣幹 05/03 14:29
yu800910: 中國沒有明文說不可以歧視賤民,現實:低端農村人口沒有 05/03 14:29
yu800910: 老婆娶,只能綁架女人 ,還拍成電影叫黑山 05/03 14:29
a05150707: 講中國有賤民是太超現實了啦 就藍領程度而已 05/03 14:29
owo0204: 應該說全世界哪國還有法律明訂貴賤嗎 好像沒有了 05/03 14:29
Lex4193: 那你要不要看姓蘇姓蔡姓辜的他們祖上哪個不是達官貴人? 05/03 14:30
yu800910: 他們還得意得很,幫忙打壓女人不可以拋棄孩子回到都市生 05/03 14:30
yu800910: 活,呵 05/03 14:30
a05150707: 只是內部地域歧視 城鄉歧視這種的也都有 05/03 14:30
a05150707: 認真講起來鄉村人口是蠻像二等公民的 還不到賤民 05/03 14:30
Lex4193: 你知道地域歧視全世界都有嗎,美國或日本都有 05/03 14:31
owo0204: 印度其實是兩個世界,現代都市沒啥人在在意種姓尤其年輕 05/03 14:31
owo0204: 人,頂多婚配看一下 05/03 14:31
owo0204: 鄉下會榮譽處決 05/03 14:31
a05150707: 二等在社會氛圍上 還敢娶我家女兒這種 05/03 14:31
owo0204: 有點皇權不下鄉的感覺,種姓在鄉下地區還是大行其道 05/03 14:31
hit0123: 日本有階級固化問題這個大概沒爭議 但要這來反說中國好棒 05/03 14:32
hit0123: 棒 嗯 呵呵 05/03 14:32
Lex4193: 說到女性歧視你怎麼不看看森喜朗前陣子幹了啥 05/03 14:32
yu800910: 鄉下地方的生活圈比較狹隘,只能靠種姓維持一定的平衡 05/03 14:33
owo0204: 中國現在只看你有沒有權跟錢而已,古代即便很有錢還是不 05/03 14:33
owo0204: 能逾越所屬階級應有的規矩 05/03 14:33
yu800910: 喔中國還讓清大高才女學生穿著酒店小姐一樣表演舞蹈取悅 05/03 14:34
yu800910: 黨高層,好棒棒的女權 05/03 14:34
Lex4193: 只看權錢就是現代社會阿,資本主義民主國家也都這樣 05/03 14:34
owo0204: 例如一個商人掛門牌只能掛xx宅,沒有官身功名不能掛府, 05/03 14:34
owo0204: 不然會抄家滅族 05/03 14:34
Lex4193: 賤民是一種文化世襲的概念,經濟階級則是可以翻身改變的 05/03 14:34
hit0123: 突顯別人的差 來顯自己好 那是固步自封 不進反退的開始 05/03 14:34
owo0204: 現在就沒有這種事 05/03 14:35
Lex4193: 現在故步自封的是台灣吧,房價問題黑金問題都解決不了 05/03 14:36
Lex4193: 而且台灣的實質薪資成長停滯二十年了,中國還在成長 05/03 14:36
Lex4193: 中國會打馬雲打馬化騰,台灣敢動財團一根毛嗎? 05/03 14:36
Lex4193: 現在美國也不敢動華爾街 05/03 14:37
a05150707: 中國很像今年人口負成長了 大家都不生 05/03 14:37
a05150707: 以後沒人口紅利要再看看經濟問題 05/03 14:37
oasis404: 房價問題喔…你知道中國一線城市房價比台北市高嗎 05/03 14:37
oasis404: 然後他們一線城市收入沒台北市高 05/03 14:38
Lex4193: 現在全世界出生率倒數第一的是台灣,五十步笑百步 05/03 14:38
Lex4193: 印度就算生的起,但養的起教育的起嗎? 05/03 14:38
yu800910: 覺得別理他比較好,一直跳針,拿出證據後又馬上換話題 05/03 14:38
Lex4193: 有個國家正在面臨人口爆炸經濟瀕臨崩潰的窘境,去看埃及 05/03 14:39
oasis404: 中國打馬雲馬化騰也是政治鬥爭而已,捧他們上來的也是 05/03 14:39
oasis404: 黨 05/03 14:39
Lex4193: 印度的未來就是埃及 05/03 14:39
yu800910: 剛說森喜朗歧視女性,然後不敢回清大女學生穿得跟酒店小 05/03 14:39
yu800910: 姐跳舞給黨高層看 05/03 14:39
oasis404: 然後黨的高層也都是資本家 05/03 14:39
Lex4193: 先跳到出生率的是誰阿? 05/03 14:39
yu800910: 剛說完日本部落民不能買房子,然後拿出證據打臉又轉移話 05/03 14:40
yu800910: 題 05/03 14:40
oasis404: 還有中國吉尼係數比台灣高 05/03 14:40
Lex4193: 只有像酒店小姐那部分而以,黨高層是你自創的? 05/03 14:40
Lex4193: 哪裡有部落民可以買房子的證據?阿不就你認為 05/03 14:40
yu800910: 一直轉移話題,不敢正面回覆,真的被人看破手腳 05/03 14:40
Lex4193: 上面幾分幾秒的推文有拿出證據? 05/03 14:40
Lex4193: 跳針的是你吧,哈哈 05/03 14:41
oasis404: 黨的高層哪個不是有錢人,以為真的無產階級當政喔 05/03 14:41
a05150707: 印度基礎建設很差吧 所以可以走中國2000~2020的路 05/03 14:41
Lex4193: 我以前就說過,我不認為共產革命可以完全消除經濟差異,那 05/03 14:42
a05150707: 如果有辦法拉到大量資金投資印度的話 05/03 14:42
Lex4193: 是一種經濟重啟的概念 05/03 14:42
Lex4193: 印度光是土地產權問題無法解決就沒辦法開展基礎建設 05/03 14:42
oasis404: 共產主義就是讓另一批人當資本家而已 05/03 14:42
Lex4193: 美國在工業時代對付釘子戶會派槍手暗殺,台灣在經濟起飛時 05/03 14:43
Lex4193: 代也會政府強徵土地,而印度沒法強徵土地,地主會無限開價 05/03 14:43
Lex4193: 所以印度的基礎建設不可能追上中國,除非他們打土豪分田地 05/03 14:44
Lex4193: 把私有土地國有化,印度才可能有大規模基建 05/03 14:44
npc776: 老鐵你吹的力道不足阿 這樣中國怎麼上火星呢 05/03 14:44
Lex4193: 共產革命讓經濟重啟是必要的,假設貧富差距擴大到極限,國 05/03 14:45
Lex4193: 家就會分裂,底層民眾要是翻身無望就會失去愛國心 05/03 14:45
Lex4193: 整個國家就會喪失凝聚力 05/03 14:46
Lex4193: 共產革命並非一勞永逸解決貧富差距和平等問題,而是定時重 05/03 14:46
Lex4193: 啟經濟,就像改朝換代一樣 05/03 14:46
oasis404: 所以現在中國要再搞一次革命嗎 05/03 14:46
oasis404: 不對,現在中國人會說這樣會亂 05/03 14:47
Lex4193: 中國還在經濟成長期阿,中國現在的經濟成長率仍是世界第一 05/03 14:47
Lex4193: 而台灣呢?經濟成長全靠炒股炒房,實體經濟一蹶不振 05/03 14:47
oasis404: 所以經濟哪天不成長了要再搞革命嗎 05/03 14:48
Lex4193: 中國改革開放四十年來人均收入每年都在成長,而台灣人均收 05/03 14:48
Lex4193: 入已經停滯二十年了 05/03 14:48
Lex4193: 再搞革命這點對台灣或歐美也一樣吧 05/03 14:48
Lex4193: 以台灣現在實體經濟停滯的情況來說,台灣會比中國更早發生 05/03 14:49
oasis404: 你說經濟成長高就不用革命,那印度經濟成長也很高 05/03 14:49
Lex4193: 革命 05/03 14:49
Lex4193: 印度的負債率是接近90%喔,而且都是外債 05/03 14:49
Lex4193: 都是欠華爾街錢 05/03 14:49
Lex4193: 中國的負債率低而且都是內債,中國是歐美國家的債主,美國 05/03 14:49
Lex4193: 欠中國多少美債 05/03 14:49
Lex4193: 光是美債低買高賣和收利息,中國就從美國那邊每年都賺走一 05/03 14:50
Lex4193: 大堆錢了 05/03 14:50
oasis404: 負債高又不一定不好,美國負債也高 05/03 14:50
Lex4193: 你去看美國對中國的貿易逆差 05/03 14:50
Lex4193: 現在中俄歐都在搞去美元化你知道嗎?中俄雙邊貿易已經有鈔 05/03 14:51
Lex4193: 超過八成完成去美元化了,俄歐貿易有五成去美元化 05/03 14:51
Lex4193: 反正從經濟發展飽和的角度來說,現在是台灣和歐美比較接近 05/03 14:52
Lex4193: 鬧革命的邊緣,而中國的成長期還有至少一百年,盛世才剛剛 05/03 14:52
Lex4193: 開始而已 05/03 14:53
a05150707: 現代很少看到破產國了 就希臘 05/03 14:54
a05150707: 印度現在位置有多低 後面的發展空間就有多大 05/03 14:54
Lex4193: 希臘是接受中資收購才渡過破產危機 05/03 14:54
a05150707: 只是他的上升速率能不能跟中國那樣猛的問題 05/03 14:54
Lex4193: 美國本來用美元潮汐定期割韭菜,但被中資以更優惠的開價給 05/03 14:55
Lex4193: 攪黃了 05/03 14:55
Lex4193: 我相信印度的成長空間還很大,但只要印度一天不打土豪分田 05/03 14:55
Lex4193: 地,印度的成長上限就永遠比不過中國 05/03 14:55
Lex4193: 美國本來想用歐豬危機引爆歐盟主權債務危機來割歐洲韭菜 05/03 14:56
Lex4193: 這就是德法為什麼不願意全面對抗中國的關係,他們怕被美國 05/03 14:56
Lex4193: 割韭菜 05/03 14:56
Lex4193: 我給你一部影片證據: 05/03 14:58
Lex4193: 我現在要去台北健保局一趟,先談到這了 05/03 15:00
taric888: 已經變政治討論了吧 版主不用桶嗎== 05/03 15:02
Lex4193: 推文和回文討論不違規喔 05/03 15:03
patvessel: 去健保局 05/03 15:05
npc776: 沒辦法 滯台的有健保... 05/03 15:09
oasis404: 講中國多棒結果滯台用健保,跟黃安一個樣 05/03 15:15
Theddy: 滯台是生活 反台是工作 奸巧的華人當然兩邊好處都想拿 05/03 15:17
k6252919: 尚方寶劍 05/03 16:08
worshipA: 雷大師不意外 鍵盤日本專家 05/03 16:19
CobyTheNavy: 到處都是自己腦補裝大師的流言!受夠了! 05/03 17:09
ROMEL: 總覺得Lex4193對中國有美麗的想像,即使他親身在中國吃了虧 05/03 18:32
ROMEL: ,這個想像也依然不變...... 05/03 18:32
Lex4193: 我在中國景點被騙錢還沒有我在桃園要警惕騙錢或是在歐美 05/03 18:41
Lex4193: 要警惕扒手的多 05/03 18:41
Lex4193: 比治安的話,中國還是世界前排的,至少比歐美好 05/03 18:42
ROMEL: Lex4193你說金門或桃園治安不好我尚能相信,畢竟你是在地人 05/03 19:31
ROMEL: (?),說中華人民共和國某地(?)治安好嘛...... 05/03 19:31
Lex4193: 桃園沒那麼差啦,只是我在那邊差點被人騙的次數要比在中國 05/03 19:33
Lex4193: 多,至於你說中國某地是哪裡? 05/03 19:33
kinji0812: 日本貴族能傳承還有個原因是他們不用血緣也能繼承家名 05/03 19:39
kinji0812: 用歐洲角度看很多都絕嗣了 05/03 19:40
ROMEL: 「我在中國景點被騙錢還沒有我在桃園要警惕騙錢或是在歐美 05/03 19:43
ROMEL: 要警惕扒手的多」 05/03 19:43
Lex4193: 沒毛病阿,說在桃園差點被騙的次數比較多,不代表桃園的治 05/03 19:44
Lex4193: 安就真的壞到哪去 05/03 19:44
Lex4193: 因為我在桃園待的比中國久 05/03 19:44
Lex4193: 可是我很確定歐美治安一定比中國差,夜間更危險槍枝更氾濫 05/03 19:45
ROMEL: 我很好奇Lex4193你在世界各地不同地區的「每單位時間差點被 05/03 19:46
ROMEL: 騙次數」 05/03 19:46
Lex4193: 大部分人都是自身經驗歸納吧,誰也沒有那個學術團隊和技術 05/03 19:50
npc776: 中國人是吹牛的民族 你各位自己斟酌要信多少蛤 05/03 19:50
Lex4193: 去作統計這麼專業的事情 05/03 19:50
Lex4193: 美國的人均入獄率和槍擊死亡率是美國自己都有公布的 05/03 19:51
Lex4193: 騙不了人,美國就槍擊死亡率和人均入獄率世界第一 05/03 19:51
Lex4193: 阿不對,槍擊死亡率要看中南美 05/03 19:52
ROMEL: 是的,美國也曾說他們軍力被蘇聯超越了,現在也說他們在西 05/03 20:02
ROMEL: 太平洋軍力快被中國超越了 05/03 20:03
Lex4193: 蘇聯敗在經濟,但中國贏在經濟,因為經濟強盛所以軍費才高 05/03 20:05
Lex4193: 蘇聯軍費最高曾佔GDP近10%,但中國軍費佔GDP只有1.9%,另外 05/03 20:14
Lex4193: 美國去年軍費佔GDP是3.4%,所以中國被軍費拖垮可能性極低 05/03 20:15
a8521abcd: 「俠以武犯禁」這句話出自你說刺客最多的先秦韓非子 05/03 20:49
a8521abcd: ,你拿去印證宋之後刺客變少不是邏輯很混亂嗎=_= 05/03 20:49