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在看禁書的時候,和馬有時候會引用一些宗教的典故 可能是民間傳說、也可能是聖經的故事、或是佛經的故事 雖然看起來引用的煞有其事,可是對我們外行人來說其實蠻難分辨是不是在瞎掰的 在魔法人力派遣公司裡面,三田老師有請人幫忙考究裡面典故 那禁書目錄裡面有嗎? 討論一下吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.245.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620574013.A.7CC.html
diabolica: 和馬物理 童話變op能力 05/09 23:27
l6321899: 你都說了,說服的了外行人就夠了阿XD 05/09 23:29
Abby530424: 魔法方的典故這些 考證的絕對比他物理好 05/09 23:31
crash121: 我不懂 不過我看不下去的原因是劇情 太雜了 雜成這樣我 05/09 23:32
crash121: 是不認為他有很好運用這些神話 05/09 23:32
Ttei: 感覺是他自己看書研究出來的 05/09 23:32
ki80655: 樓下vm6 05/09 23:33
xianyao: 有FGO的考據厲害嗎 05/09 23:35
Abby530424: 幫和馬說個話 他神秘學 宗教學考據是絕對比我們強 05/09 23:36
cycling: 他最新一集連愛麗絲夢遊仙境都出現了 05/09 23:36
Abby530424: 我記得之前美國那邊想提前翻譯他新約多少 05/09 23:36
Abby530424: 結果翻譯者旁邊的參考書目多到可以砸死人 05/09 23:37
cycling: 他神話那些主要只是借鑒改編和原版未必一樣 05/09 23:39
cycling: 但神祕學相關好像原型是一樣的 05/09 23:40
s055117: 請問河馬懂E=mc2嗎 05/09 23:44
cookiey: vm4正在趕來 05/09 23:47
mystina43: 物理沒有 宗教神秘學相關有 05/10 01:06
ruby080808: 有,他的神秘學、宗教學考據很猛,只不過真的深過頭 05/10 02:19
ruby080808: 了= =導致翻譯的人難翻,看得人會因為深過頭導致不知 05/10 02:19
ruby080808: 道他在共三小 05/10 02:19
GhostFather: 沒懂那麼多是寫不出那麼多的東西的 05/10 02:23
theevilM: 科學先不說,神秘學、宗教等奇幻題材他的典故題材絕對是 05/10 02:25
theevilM: 最豐富的,這也是讀他小說的樂趣之一,前提是你有耐心讀 05/10 02:25
theevilM: 完 05/10 02:25
theevilM: 別拿fate那種純商業向的作品比較,兩者取向是不同的 05/10 02:27
aiglas0209: 小說界的神秘學之神,就算磚頭書級別的歐美翻譯大作 05/10 04:02
aiglas0209: 也很少考究到這種程度 05/10 04:02
vm4m06: 前面該講的都講完了,補充一點,就是連他的責任編輯三木在 05/10 04:20
vm4m06: 他的那本輕小說編輯教材裡,都表示他不知道和馬是從哪裡 05/10 04:20
vm4m06: 取材 05/10 04:20
vm4m06: 這代表或許有人幫他做考據的工作,但不是他的編輯 05/10 04:21
vm4m06: 他的編輯只是幫他拿捏一下怎麼把作品改的讀者比教好啃 05/10 04:23
vm4m06: 例如這裡加段說明文,那裏來個伏筆解答讓讀者知道這裡要去 05/10 04:25
vm4m06: 翻哪個事件的說明文 05/10 04:25
vm4m06: 他的作者後記其實也絕少提到他的取材引用自哪本書,有印象 05/10 04:29
vm4m06: 的只有這兩本 05/10 04:29
vm4m06: https://i.imgur.com/0WxpChn.jpg 05/10 04:29
vm4m06: https://i.imgur.com/8oaHJiQ.jpg 05/10 04:29
vm4m06: 其他的他的取材出處可能藏在小說裡沒有明寫 05/10 04:30
vm4m06: https://i.imgur.com/qLJ1tTq.jpg 05/10 04:32
vm4m06: https://i.imgur.com/PPOCN54.jpg 05/10 04:33
vm4m06: 大概可以猜到和馬的參考書籍裡有不少亞雷斯塔的創作,所以 05/10 04:37
vm4m06: 在書裡也把他化為故事boss在背後搞事 05/10 04:37
vm4m06: 然後他創造的自己人物是被boss耍的團團轉的那種 05/10 04:38
vm4m06: 魔禁裡只要是原形有參考到三次元人物的,像是黃金黎明的 05/10 04:41
vm4m06: 那一票人以及安娜等等,這些都是實力強大的魔法師 05/10 04:41
vm4m06: 主角是被這些人耍著玩的,這應該也算是和馬對取材出處的尊 05/10 04:43
vm4m06: 敬 05/10 04:43
vm4m06: 但是他的引用並不是照搬,而是他有在改過 05/10 04:44
vm4m06: 只能說是有典故有出處,但如果真的要當知識在學習就要知道 05/10 04:46
vm4m06: 和馬他改了什麼 05/10 04:46
P2: 跟fgo一樣 不怎麼樣 05/10 06:54
P2: 食屍 死靈之書 那組書目組合 搬自克蘇魯 05/10 06:56
vm4m06: https://i.imgur.com/Kdc8n5S.jpg 05/10 07:56
vm4m06: 取材的話不是只是搬書名而已 05/10 07:56
vm4m06: 還要融合進故事裡 05/10 07:57
vm4m06: 不過和馬目前用克蘇魯是真的用不多就是了 05/10 07:58
vm4m06: 目前有比較明顯的就大概是這個外形是克蘇魯風格的惡魔 05/10 07:59
mayolane: 笑死fate跟魔禁有哪個比較商業的問題嗎 05/10 08:28
vm4m06: 先說我對fate系列不熟,大概看過幾部動畫而已,但會說魔禁 05/10 09:19
vm4m06: 比較不商業化的原因,我猜應該是說明文比重的問題 05/10 09:19
vm4m06: https://i.imgur.com/RJXNSNJ.jpg 05/10 09:19
vm4m06: https://i.imgur.com/WsNoGEs.jpg 05/10 09:19
vm4m06: https://i.imgur.com/TTDpHKO.jpg 05/10 09:19
vm4m06: https://i.imgur.com/IKKIvkj.jpg 05/10 09:20
vm4m06: https://i.imgur.com/yFAS5Gb.jpg 05/10 09:20
vm4m06: https://i.imgur.com/WEucSgw.jpg 05/10 09:20
vm4m06: https://i.imgur.com/a58R96F.jpg 05/10 09:21
vm4m06: https://i.imgur.com/3h6DCYD.jpg 05/10 09:21
vm4m06: https://i.imgur.com/Vw7kak4.jpg 05/10 09:21
vm4m06: https://i.imgur.com/uvLHqSD.jpg 05/10 09:21
vm4m06: 如果這種大段的說明文你看起來可以跟看配飯吃的動畫一樣 05/10 09:23
vm4m06: 完全不費力的話,那你真的很適合看魔禁 05/10 09:23
ruby080808: fate(或者該說全部型月作品)跟魔禁的差異,主要不是 05/10 09:42
ruby080808: 商業化的問題而是兩部的偏向本來就不同了,蘑菇比較 05/10 09:42
ruby080808: 偏好90%自己的想法+10%的考據,和馬比較偏好50%自己 05/10 09:42
ruby080808: 的想法+50%的考據,蘑菇這點從fsn就能看出來了,那堆 05/10 09:42
ruby080808: 從者跟完全沒考據差不多= = 05/10 09:42
vm4m06: 因為魔禁的世界觀基底就是這些東西 05/10 10:53
vm4m06: 和馬就是用作者之力把這些考據內容,在魔禁世界裡定義為真 05/10 10:54
vm4m06: 來開始創作 05/10 10:54
vm4m06: 所以就要配合上很多很多的解釋文來看他到底加了些什麼進去 05/10 10:55
frogwally: 我推一個 因為我自己有信教 所以看到他用很多相關典 05/10 11:17
frogwally: 故或故事 覺得真的有趣所以才很喜歡看這系列 有把這 05/10 11:17
frogwally: 些元素發揮出來 05/10 11:17
a502152000: 科學論外 魔法側的宗教文化和神秘學真的扯 尤其對老 05/10 16:42
a502152000: 亞有夠會改編 05/10 16:42