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- 在歸途上阿比子和吉祥寺的對談,吉祥寺說或許應該多配合一些舞台方,信任現場人員 卻遭到阿比子嚴厲的回應 ˙˙˙˙˙ 「今甜真人版不就是因為全面信任現場人員才變成那樣的嗎」 阿比子說他認為這個世界上有九成的創作是拉基, 換言之有九成的創作者是三流的,能夠相信的只有自己的才華。 他還反過來建議吉祥寺不要太相信別人,下次應該要更強勢為好。 (能夠講這種話,是因為你是個天才啊) - 看起來阿夸打的電話應該是給加奈,然後讓她牽線一起去拜訪吉祥寺老師。 以吉祥寺老師為突破口。加奈、赤音、阿夸和梅爾特一起拜訪了吉祥寺工作室。 原來在真人版的時候加奈就已經拜訪過吉祥寺的工作室好幾次了。 然而老師對梅爾特還是抱持著心裡創傷,對應起來尷尬十足。 吉祥寺想找他們一起喝酒,結果沒有一個滿18歲的, 讓她一個大媽感覺想死,即使是自己一個人也開喝了。 - 阿夸對赤音解釋他的分析,不限於漫畫家的範疇, 只要是大賣過一次的創作者,很大的程度上都會「自己是最有實力的」有這樣的想法 不太聽編輯說的話,周圍因為聚集了馬屁精所以也聽不到什麼建言, 唯一會聽的建言是話可以聽得進去的同業人士。 特別是吉祥寺對於阿比子來說不只是前輩更是老師,射將先射馬,擒賊先擒王 (阿比子以前是在吉祥室工作是擔任漫畫助手的) 要想說服阿比子改變想法,非吉祥寺老師莫屬。 - 眾人擔心會不會打擾到漫畫家的作息, 吉祥寺笑稱因為我是月刊,閒的時候就是真的有閒暇。 她們似乎同時也邀請了阿比子一起,但是她今天沒有來。 「因為她面對的是週刊呢」 先前的現場見習事實上也是擠出時間前往的 「基本上來說周刊連載根本就是不是人做的工作」 是一個腦袋被調整成周刊連載專用的士兵那樣的工作。 只有那種約會的時候還在想分鏡的人才能勝任的工作。 而且阿比子現在特別忙,動畫化、各種真人化, 非畫不可的各種封面、立繪堆積,監修物可以說堆積如山。 - 在「今甜」連載的時候,阿比子正在吉祥寺這裡擔任漫畫助手, 以前就是個奇特的孩子。不太擅長和人混熟,和其他的漫畫助手也是幾乎都不交談。 但是只有面對漫畫的時候,會一下子變得多話 作為同樣是漫畫家的人, 吉祥寺說只要讀了那個人創作的漫畫,就大概能夠體察對方到底是怎麼樣的一個人。 大體上從畫的細節,會拘泥於那些地方,那些地方比較放手等等,有很多線索 而她看了阿比子的漫畫馬上就察覺到。 她「是想要和人互相理解」的,但是因為不得要領而感到苦惱的一個孩子。 所以她試著伸出橄欖枝,結果馬上就變得親近了,非常可愛的一個後輩。 然後在那之後決定了週刊連載,以迅雷不及掩耳的速度爆紅爆賣, 一下子就追過了她這個前輩。 絲毫不知道挫折就迎來大賣座,會有種自己的意見是絕對正確的感覺跑出來... - 在這其中,編輯並不會去在意那個部分, 漫畫編輯的工作只有兩個,一個是「製作出賣座的漫畫」 另一個是「讓賣座的漫畫不會結束」 包含著作家的精神面照護,編輯者可以說是任性作家的保母那樣的工作, 這個現象還意外戳中了加奈的心理陰影。 那種周圍都是唯唯諾諾的人的環境真的不行... 無論如何都給你心裡加持說賣了就會如何如何,替你增長各種自信心的作法 - 在繞了好大一圈之後,赤音單刀直入,說是這次的腳本家更換, 能不能讓老師幫忙說服一下阿比子老師,讓她改變想法。 但是,吉祥寺事實上心中有某個地方是和阿比子有相同共鳴的 關於才能的部分。 (老師!決定要動畫化了呢!) 她想起阿比子來報告東BLADE要動畫化的事情,銷量飛快突破千萬,拿到了某某某獎 看著自己的助手和後輩,這樣火速竄紅,作為同行 很難沒有其他想法產生 但是 (對我來說老師就是我的師匠......我一直都是這麼想的......) 我怎麼能不當她的靠山呢 「抱歉」 「對於原作方受到欺弄而產生不滿的,阿比子老師的心情,我是非常明白的」 雖然她不擅長對其他人的工作指手畫腳,對於作品媒體化也是信任,全部拜託你主義 但是事實上她的真心話和阿比子是一樣的 可以的話不希望「自己的角色是被充滿愛的碰觸」 因為角色對我們來說就像自己的孩子一樣。 雖然同情你們舞台劇的時程,但是這件事情她幫不上忙。 - 「......我明白了」 阿夸如是說 「但是,能不能至少,將這個東西交給阿比子老師呢」 她手上是一個信封 阿比子正在垃圾大包小包的工作室裡,挑燈夜戰著。 看樣子應該就是劇場的票了, 吉祥寺也是不容易呢。 -- 「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子, 並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」 「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了, 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.106.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1623885952.A.A30.html
piAzzOllaN: 「基本上來說周刊連載根本就是不是人做的工作」同時要 06/17 07:35
piAzzOllaN: 連載三部還有時間玩apex 太鬼了 赤坂 06/17 07:35
LABOYS: 我這不是休刊了嗎 06/17 07:39
satheni: 結果還是找老師啊,不過這樣描述怎麼感覺阿比子從超大牌 06/17 07:42
satheni: 變成沒見過世面的暴發戶 06/17 07:43
LABOYS: 這兩個並不衝突啊,你想想看二十歲前半你就賺幾十億了 06/17 07:43
LABOYS: 你會變成什麼樣子 06/17 07:44
LABOYS: 你有辦法馬上符合那幾十億的身價嗎 06/17 07:44
wzmildf: 收入和存款暴增,不代表你的人格和行為處事也會突然變成 06/17 07:46
wzmildf: 超級天龍人啊 06/17 07:46
fallfrost: 而且畫週刊漫畫這份工作 其實不太需要接觸人的 一下子 06/17 07:51
fallfrost: 大火之後編輯助手們也會捧著 基本上處世等等的人情方 06/17 07:51
fallfrost: 面根本不會改變啊 甚至會變得更“幼稚” aka暴發戶 06/17 07:51
這一話其實吉祥寺的複雜想法躍然紙上 她心裡有個角落是認為,今天阿比子能徹底耍任性主要是因為她夠大咖,超爆賣 一方面又不得不承認自己已經被自己的漫畫助手遠遠的超過,這是才能的差距 但是同時她又想照顧那個把自己當成老師的小女孩。 等於是三種,甚至是超過三種的情緒交織。整個是五味雜陳,難怪她一定要喝酒 XDDD
EMIRU720: 梅爾特為什麼會跟著去吉祥寺家 06/17 07:53
LABOYS: 他是今甜真人電影演男主角的耶,你不揪他? XDD 06/17 07:53
togs09: 說真的 溝通 常覺得是一件很垃圾的事情 檯面上多少專家? 06/17 08:08
togs09: 每天在各大媒體放屁話 結果通常事實證明 他們都只會亂搞 06/17 08:08
rayven: 基於同是鐸木組的交情吧,但至少要會讀空氣跟吉祥寺道個歉 06/17 08:09
pinqooo: 日本喝酒記得要滿20歲 06/17 08:09
togs09: 而一堆人 卻只會看誰叫得大聲 或是頂著什麼頭銜 就為命是 06/17 08:09
togs09: 從 這次就很明顯的劇本真的有問題 而一堆"專家"在那保證? 06/17 08:10
togs09: 真的要再走一次今甜? 現在最沒資格說話的就是這位金田老師 06/17 08:11
togs09: ACG裡面一堆惡名昭彰的亂搞 在這C洽還需要舉例嗎? 06/17 08:13
LABOYS: 你前面都沒看喔,怎麼會得出這個結論 XDDD 06/17 08:13
LABOYS: 明明就用了好幾話說明這次和今甜那一次不同的地方啊 06/17 08:14
LABOYS: 劇本是認真在搞的,同時為了配合新式的舞台機關來刪改戲份 06/17 08:15
LABOYS: 就是因為沒有辦法像今甜那次一樣全部怪罪於劇組在那胡搞, 06/17 08:15
LABOYS: 才營造出了一種似乎沒有「標準答案」的矛盾性啊。 06/17 08:16
LABOYS: 兩造雙方都有堅持的點,公說公有理婆說婆有理。 06/17 08:16
togs09: 前面有說這次的演出是用最新式過嗎? 只有約會帶AQUA去 06/17 08:16
togs09: 如果這次演出也是這種360 AQUA會完全不知道??這才叫做鬼扯 06/17 08:17
LABOYS: 他是真的完全完全不知道啊。還被劇場的人吐槽。 06/17 08:18
LABOYS: 對他來講,演出本來就只是追兇的手段,他根本沒有那麼多愛 06/17 08:19
LABOYS: 在表演上面,上一話就有明白指出這一次也是360劇場。 06/17 08:19
oldriver: 梅爾特帶去很正常吧 他本身也有歉意 去混個熟也不虧 06/17 08:19
LABOYS: 不要說別人,我這種沒有接觸過舞台劇的人,我也是看了上一 06/17 08:20
LABOYS: 話,我才知道現在的舞台劇居然有這種360舞台。 XD 06/17 08:20
LABOYS: 不然我的印象也是和阿夸沒兩樣,覺得舞台劇就是舞台+布景 06/17 08:20
togs09: 這種簡直是明明跟你說工作去掃地 到了卻告訴你要開刀救人 06/17 08:21
togs09: 46的開頭真的很扯 這點就算了 06/17 08:23
togs09: 一堆轉換形式的 小說>動畫 漫畫>動畫 這種的轉換 多少金主 06/17 08:24
fallfrost: 360舞台有關注日娛的基本都知道 阿克亞不清楚也有可能 06/17 08:24
fallfrost: 是因為彩排還沒有去表演場地正式彩排(因為很貴 這種 06/17 08:24
fallfrost: 舞台排程也很滿) 06/17 08:24
satheni: 我也不知道有360度舞台(舉手 06/17 08:25
togs09: 亂搞給我們吃X的案例 或是製作亂搞給我們吃X的案例? 06/17 08:25
fallfrost: 而且真要講 漫畫作家稱不上所謂的“舞台劇”專家吧 她 06/17 08:26
fallfrost: 只對她的作品是專家 06/17 08:26
joe2: 看來阿跨要帶著阿跨組去360劇場試演給她看 06/17 08:26
fallfrost: 主要是這個舞台 通常宣傳的時候會特別提起 所以我印象 06/17 08:27
fallfrost: 深刻www 06/17 08:27
joe2: 雷田雷包仔,場地就交給你處理了 06/17 08:27
togs09: 最新最有名的不就櫻花30億?SEGA真的不懂做遊戲?而對方拿F 06/17 08:28
togs09: FGO的金額壓死你 你能講話? 06/17 08:28
fallfrost: 其實不見得要帶劇組去演 帶老師去看現在正在360舞台演 06/17 08:29
fallfrost: 出的舞台劇 就可以刷新老師對於舞台劇的印象了吧 06/17 08:29
fallfrost: 話說金主不是劇團吧。。。。金主難道不是製委嗎 06/17 08:29
togs09: 目前想的到的也是帶她去看一次360劇場 才是這次收尾方式吧 06/17 08:29
LABOYS: 對阿夸都能造成衝擊了,才能寄予希望去改變老師的想法不是 06/17 08:30
LABOYS: 嗎?那個劇場現場看就是有那個魄力 06/17 08:30
fallfrost: 對對 而且不只2.5D的舞台劇 有些是融合了歌舞伎的故事 06/17 08:33
fallfrost: 但是用超先進的舞台 看pv都覺得帥 06/17 08:33
togs09: 橫槍真的很會挑話題來編劇 可惜的是我常覺得都雷聲大雨點 06/17 08:34
togs09: 阿 打錯人了是赤阪 06/17 08:36
togs09: 雷聲大雨點小的解決方式 06/17 08:37
FLAS: 要大部分人都滿意本來就會雨點小 不然就要戰了 06/17 08:41
lylu: 為什麼會找梅爾特去阿XD 是因為要平衡男女比嗎 06/17 08:42
LABOYS: 總不能每一個事件最後都弄死人吧,我們又不是柯南金田一XD 06/17 08:45
liuedd: 如果是一般漫畫家,今甜老師就會答應幫忙了,看看赤坂會怎 06/17 08:51
liuedd: 麼樣救援 06/17 08:51
satheni: 因為阿跨更沒交集啊,當然要找梅爾特,一群人過去才不會 06/17 08:55
satheni: 奇怪 06/17 08:55
satheni: 雖然阿跨救了最後一幕,但是他也就只有演一點點,他去更 06/17 08:57
satheni: 奇怪好嗎? 06/17 08:57
breakblue: 作者外出取材(去看戲) 休刊一周 06/17 09:01
breakblue: 不過這還有個問題 看完戲的阿比子是不是真的會改觀 06/17 09:02
breakblue: 『連沒有創作家SENSE的GOA都行了 自己沒道理寫不好』 06/17 09:03
breakblue: 自信爆棚的人 多半是在看了好戲後 覺得自己也能拍出來 06/17 09:05
HappyKH: 不是啊這次劇本沒問題啊,不都花很多篇幅解釋了 06/17 09:10
breakblue: 問題不在劇本有問題 而是作者認為GOA有問題 06/17 09:11
bakayalo: 我持相反看法阿,今甜真人劇原作重頭看到尾,就那麼剛好 06/17 09:12
bakayalo: 阿刳出場後,原作完美重現,原作老師應該印象非常深刻 06/17 09:13
breakblue: 不信任GOA的阿比子 到底有沒有這麼容易改變自己的偏見 06/17 09:13
bakayalo: 所以慶功宴還特別去找阿刳打招呼 06/17 09:13
bakayalo: 我猜看個劇就改變偏見就沒有阿刳出場的份了 06/17 09:14
bakayalo: 所以阿刳應該後面還會搞事 06/17 09:14
breakblue: 道謝的時候是都在跟加奈說 阿庫亞去找鏑P了 06/17 09:17
lin790505: 就算還是覺得自己行也至少看過了作品的演出型式了 不 06/17 09:18
lin790505: 然就刻版印象下去寫難道要演鬼滅家家酒? 06/17 09:18
breakblue: 我是覺得 終究還是要讓阿比子摔過一次 她才會知道痛 06/17 09:21
LABOYS: 你怎麼會覺得他需要痛 XD 吉祥寺這一話不是就在慨嘆 06/17 09:24
LABOYS: 他是那種不需要經歷挫折就能一飛衝天的天才 06/17 09:24
LABOYS: 而且這樣走下去喔即使舞台劇很差,他的書迷一樣會負責把 06/17 09:25
LABOYS: 舞台方和劇本改寫方幹爆「慘遭真人化」等等 06/17 09:25
LABOYS: 他本身能接收到什麼教訓也很有限吧。 XD 06/17 09:26
breakblue: 比方說 為了寫出配得上舞台的劇本 搞到連載通通開天窗 06/17 09:26
breakblue: 粉絲當然什麼都能買單 就看阿比子過不過得去那個坎 06/17 09:26
LABOYS: 這一話應該還是加奈牽線吧,所以找梅爾特應該也沒什麼問題 06/17 09:33
ainamk: 重曹怎麼連這樣都可以躺槍XD 06/17 09:35
PayKuo: 老師前面忽然沒什麼理由的被拉進去其實就是滿明顯的伏筆 06/17 09:37
PayKuo: 了 06/17 09:37
LABOYS: 這一話與其是在解釋吉祥寺被拉進去的原因,不如說更多篇幅 06/17 09:38
yellowhow: 舞台劇終究比較小眾,不然也不會被傳話遊戲玩成那樣 06/17 09:38
LABOYS: 是在講吉祥寺的故事哩。 XD 等於說他才是這一話主角 06/17 09:39
LABOYS: 他對弟子青出於藍的複雜感覺,還有他最後還是站在阿比子 06/17 09:39
yellowhow: 也不是說阿比子單純耍大牌鬧脾氣,GOA也不是完全正確 06/17 09:39
yellowhow: 但現在就缺少個機會讓兩個創作者談一下或吵個架 06/17 09:39
LABOYS: 那邊的決定等等。可以感受得出來他的負面情緒和人品。 06/17 09:40
breakblue: 傳話遊戲本身就是個問題 只是之前的動畫電影沒出事而已 06/17 09:40
yellowhow: 現在就看能不能弄出這個機會吧 06/17 09:40
breakblue: 就算舞台劇沒出事 傳到爆炸也是遲早的 06/17 09:40
yellowhow: 吉祥寺老師真的是很好的老師呢,雖然她還是跟阿比子連 06/17 09:41
yellowhow: 不上線的感覺...雖然很照顧但能幫的不多 06/17 09:41
yellowhow: 動畫能參與的時間比較多,這樣比較不會有傳話遊戲跟 06/17 09:42
yellowhow: 被其他人修改太多的問題,不過可能過勞而已 06/17 09:43
rogerliu: 是約會的時候還在想分鏡啦! 06/17 09:44
難怪我就覺得為什麼對不上 XDD
breakblue: 看看白箱 真的沒有傳話遊戲的問題嗎www 06/17 09:44
※ 編輯: LABOYS (118.167.106.43 臺灣), 06/17/2021 09:46:43
yellowhow: 夠大牌的話,而且熱門作出版社會全力配合的不是? 06/17 09:46
yellowhow: 夠紅的話甚至製作組也會完全配合老師在弄,當然也有玩 06/17 09:46
yellowhow: 到暴死的樣子? 畢竟也不是每個作者都很萬能 06/17 09:47
yellowhow: 不過阿比子那個性應該也不是給票就會去看的樣子 06/17 09:56
yellowhow: 我猜裡面大概會是很嗆的挑戰書或者情書(阿克亞幫GOA寫) 06/17 09:56
lylu: 說不定信裡面是阿夸的約會邀請XD 這樣阿夸身上又多一把刀了 06/17 10:07
NowakiKai: 我還蠻喜歡阿比子老師的(X 06/17 10:08
yellowhow: 目前他們沒交集過,阿誇邀請的話會直接撕掉吧XD 06/17 10:10
ganbaru: 加奈A夢,工具人 06/17 10:18
satheni: Goa是傳話遊戲的受害者吧?他收到的訊息連他自己都覺得怪 06/17 10:50
satheni: 怪的還是很努力在改啊 06/17 10:50
satheni: 然後慶功宴老師只有跟加奈打招呼吧,阿跨不是去找製作人 06/17 10:52
satheni: 了嗎? 06/17 10:52
uei1201: 結果還是要靠有馬!有馬A夢! 06/17 11:11
joe2: 社交力A:有馬 中二力A:阿垮 側寫力A:黑川 大根力:梅爾特 06/17 11:45
joe2: 以上是阿垮組的成員能力分析! 06/17 11:46
SCLPAL: 雖然上次我就有疑問360舞台就能演出讓阿比子老師滿意的改? 06/17 12:05
SCLPAL: 可能就是要看一起演出才能知道吧?可是把性格改了這點 06/17 12:05
SCLPAL: 怎覺得怎改都很難用舞台彌補吧0.o?轉性格角原地轉一圈 06/17 12:07
SCLPAL: (舞台效果) 就能說服老師w? 06/17 12:07
libramog: 是阿夸是天使嗎 06/17 12:16
dong80: 夠大牌出版社會協助是在漫畫編輯或生活方面 其他授權出去 06/17 12:25
dong80: 作者跟出版社最多給點意見跟資料協助 作品是沒得掌控 主控 06/17 12:26
moon1000: 我也有360度舞台跟改性格有啥關係的疑問 06/17 12:27
dong80: 都是製作的人 另外有些是作者就是參與製作 擔任製作的工作 06/17 12:28
moon1000: 問題點不就是劇情可改 改性格不能忍嗎 舞台設計是劇情吧 06/17 12:28
dong80: 本身就是負責的工作者 不是出張嘴 現實是再大牌也沒這樣幹 06/17 12:29
dong80: 不要在自我想像以為作品大紅就能隨便搞 這是戲劇故事 06/17 12:32
satheni: 頂多就是當個契機知道GAO不是亂改吧,至少要打破阿比子拒 06/17 12:52
satheni: 絕溝通的局面 06/17 12:52
THEGASTBY: 吉祥寺真的很婆,協調性很高。同為創作者,對這種乖僻 06/17 13:00
THEGASTBY: 的天才,是真的會很複雜的。 06/17 13:00
aegius1r: 赤坂: 基本上來說周刊連載根本就是不是人做的工作 06/17 13:07
aegius1r: 也是赤坂: 跑去打Apex 06/17 13:07
yellowhow: 也不是讓阿比子認可現在的劇本吧,而是讓她有機會跟GOA 06/17 13:31
yellowhow: 討論出她滿意又能趕上時程的劇本,但要怎樣讓她願意合 06/17 13:32
yellowhow: 作可能就很不容易了... 06/17 13:32
yellowhow: 有說過吉祥寺老師幾歲嗎? 06/17 13:34
ashrum: 我推設定為輝夜1x年後,老師可能奔5 06/17 20:22
godsparticle: 一直覺得阿庫亞一直沒有地方可以發揮醫學的知識 06/21 01:57
Morika: 這部不是轉生順風婦產科 阿夸能維持成年人智慧就很棒了 06/21 09:58