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回覆低等戰鬥體驗與一些事。 ※ 引述《as30385438 (LCH)》之銘言: : 2. 低等的戰鬥體驗 : 在我之前的心得文中也提到過,低等的戰鬥體驗奇差無比 : 我有個朋友從魔獸來的選詩人起手,結果玩兩天就想退坑了 : 技能少、手感差,然後還有要命的同步問題 : 好不容易升級學了新技能,卻因為主線等級落後,排進了副本還是不能用 : 2.X這段還被職業任務卡死,乾看著技能書上好幾招技能沒法解鎖 以詩人為主職玩了快8年來回覆這點,我覺得這點要改是有點難, 因為50以下的技能會變現在這樣,其實是經歷了3、4、5等三次資料片的調整所造成, 在新生2.0的時代,我玩詩人在50級時的技能數量, 其實跟我現在80的技能數量是不相上下的,都是要用2組XHB(32鍵)才夠用, 新生的時候,那時不論什麼職業,真的是偶數等級就能學到新技能或特性, 如果沒自動學到,那一定是綁Class或Job任務, 而在3.0資料片時,官方刪除了不少技能, 但這時官方的調整想法還不夠完善,所以就只是單純地減少技能, 從這時開始,50以下獲得技能的速度就開始變慢了, 到了4.0資料片時,官方第二次進行技能調整, 但這時的調整想法就成熟多了,開始導入技能進化的概念,而不是只知道刪技能, 雖然這時的技能調整想法成熟多了,但官方並沒有再回頭調整50以下的技能過少問題, 之後5.0的技能調整也是差不多,50以下都沒什麼再被調整了, 所以也造成後來才來的新玩家會覺得50以下技能偏少, 然後又以為是為了讓沒怎麼玩MMORPG的新玩家漸漸習慣, 但其實技能變少不算是為了讓沒怎麼玩MMORPG的新玩家習慣, 單純就官方當初砍太多,這段時間又沒有打算再加回去而已。 --- 另外談一下,快8年前剛開始玩FF14時,從介紹我玩FF14的日本玩家那聽來的, 曾經有段時間,FF14有個外掛是能掃描路過拍賣板玩家身上有多少錢, 如果超過一定量,該外掛就會自動拉拍賣板上最貴的, 聽到那消息後,我就維持身上不超過100萬gil, 然後我自己有真正遇到的,就是一堆瞬移外掛,那時也舉報了不少。w --- 而最近看這邊不時被提到的FF14沒有限制哪些副本一定要哪種職業才能打, 其實這也是官方這幾年的調整成果, 同樣在新生時代,邂逅1的隊伍是一定要有1詩人跟1騎士或是前面職業任2, 因為開局的那顆球所放的高壓電流,一定要用沈默技能斷, 而2.0時代,只有詩人跟騎士有斷法技, 開始前還要先講好誰負責單數次,另一人負責雙數次, 然後邂逅1的最終王大蛇則是PT有黑魔時,就是黑魔要負責去引スライム, 原因也只是因為黑魔那時有一招能擋大量物理傷害的技能, 但後來的改版與技能調整,官方開始調整這種要一定要特定職業才能處理的問題, 才造就目前的情況。 --- 而這串吵很多的判定與動畫問題,其實開發團隊目前是真的沒什麼餘力去處理, 有興趣可以去看看ファミ通的吉田專訪前、後篇內容, 像吉田在前篇有提到,原本5.0是要製作所謂的「覺醒エオルゼア」, 把2.0的地圖完全重製一個可以飛翔的鏡像版, 既能解決2.0地圖不能飛的問題,也能投入較多開發團隊人力進行處理, 而非在既有規劃中,再讓開發團隊另外擠時間出來調整2.0地圖, 只是最後因為吉田覺得弄一個完全一樣的2.0地圖, 會讓玩家沒有新鮮感,才決定另外弄個與新生相對位置有關的第一世界地圖, 其他開發相關的故事也不少,故蠻推薦花時間看一下。 以上供參考。 -- 你的凝眸是心跳的震撼 我的呼吸不再依循著自己 跟隨了你的身影 追逐了你的嗓音 飄浮在一種愛情的悸動中 怎麼想你 怎會想你 渴望著你的再次注視 為你而開的美麗 在我初綻的蓓蕾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.14.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631555714.A.98F.html
secundus: 原來是這樣 (′・ω・`) 09/14 02:21
n796885: 推 09/14 02:22
LittleJade: 週六PLL要講戰鬥的調整,不知道會怎麼調 09/14 02:29
LittleJade: 那個拉板子的外掛,是強迫路人購買? 09/14 02:30
WAVEHzen: 瞬移掛現在也還是有,採集職業很容易看到有個人飛來飛去 09/14 03:05
jfy: @LittleJade,對,就是強迫路過且有大量金錢的人購買。 09/14 03:28
lpb: 哇靠,還有這種強迫消費的喔,這不是跟搶劫差不多XD 09/14 03:39
SeedDgas: 所以現在有些東西會擺異常高價,比如幾千萬的銅礦,是這 09/14 04:20
SeedDgas: 原因嗎XDD 09/14 04:20
Solid4: 現在擺高價都是把拍賣版當倉庫用吧 09/14 04:45
LittleJade: 什麼鬼,那外掛也太可怕XD 09/14 05:00
e04su3no: 我之前去翻過1.0的技能量超級多,光幻術師就有4屬性魔法 09/14 06:00
e04su3no: 還分單體範圍,以及各種強化技 09/14 06:00
e04su3no: 然後出團位置平衡其實也代表的職業沒有特殊能力,相對沒 09/14 06:02
e04su3no: 有各職業特色 09/14 06:02
ilris: 感謝分享~~喜歡看這種講古 XD 09/14 06:15
opqrx: 1.0基本上是FF11的強化版本,那套架構就是從11來的 09/14 07:07
gn00866066: 讓所有職業組成都能通關,降低需要特定職業才能處理 09/14 07:28
gn00866066: 的機制跟情況,這點FF14真的做得很好 09/14 07:28
Yanrei: 我不覺得那種難以平衡的特色是什麼好事就是了XD 09/14 08:06
jay0215: 推超級大佬! 09/14 08:09
ccode: 職業特色乍看之下很棒,問題是應該沒多少玩家能接受自己在 09/14 08:56
ccode: 特定場合下會相對弱勢,甚至無法出場 09/14 08:56
xbearboy: 2.0另一個問題就是職業選擇沒很多所以才會有相對綁定職 09/14 09:01
xbearboy: 業的問題,當時的詩人沒有定位接近的職業 09/14 09:01
xbearboy: 1.0技能看起來很多還有一個原因,很多職業共同技能是不 09/14 09:03
xbearboy: 分role都能掛的,所以才會有人人裝石皮的現象,但戰鬥 09/14 09:03
xbearboy: 只要改版就什麼都不會留下,只會看到改動後的結果 09/14 09:03
zelda123: 以前轉職還要練副職業15等才能轉,好像是4.0改掉的? 09/14 09:13
xbearboy: 就一個職業搭兩個class主30副15,但1.0沒事幹全50的話 09/14 09:22
xbearboy: 基本上就沒差了(X 09/14 09:22
xbearboy: 但雙劍士是2.x版末追加的,與其他職業無關 09/14 09:25
Yanrei: 那種混職還滿古典的,某方面來說有一點懷念,回憶加成XD 09/14 09:25
robo3456: 2.x有一版沒有戰士的位置 明明就兩個坦而已xd 09/14 09:32
xbearboy: 1.0基本上那個設計連多數11過來的玩家都無法接受就知道 09/14 09:37
xbearboy: 多糟糕了,不過那個環境下吉田還是生了高難給玩家挑戰 09/14 09:37
xbearboy: =3= 09/14 09:37
xbearboy: ml 09/14 09:42
robo3456: 古早以前st幫mt放stoneskin是基本操作 09/14 09:42
xbearboy: 這邊有騎戰改版歷程,可以大致瞭解一下當時戰不人氣的 09/14 09:42
xbearboy: 原因 09/14 09:42
xbearboy: 不過上面提到的拍賣場外掛我沒什麼印象就是,雖然我也 09/14 09:55
xbearboy: 沒什麼錢可以給人拉XD 09/14 09:55
xbearboy: 詩人當年在2.X巴哈苦情的還有身為唯一的物理遠隔 09/14 11:14
xbearboy: 除非是血量吃不下的機制不然都是詩人第一優先處理 09/14 11:14
xbearboy: 因為當時還是有DPS check機制其他近戰處理太多會過不了 09/14 11:15
xbearboy: 但當時除了輸出外詩人還有肩負唱歌上BUFF回TP MP的任務 09/14 11:16
jfy: 以前詩人要一直看情況唱歌啊,法系多或4人ID一察覺白魔要唱 09/14 11:37
jfy: Holy,就要趕緊唱魔人,法系MP快乾就要唱賢人,物理系快沒TP 09/14 11:37
jfy: 要唱軍神,如果遇到法系快乾、物理系也快沒TP,還要思考好要 09/14 11:37
jfy: 怎麼輪流唱,必要時還要喝MP藥水,讓自己能唱久一點,然後還 09/14 11:37
jfy: 有隨時要注意何時用沉默。 09/14 11:37
jfy: 內文提到的邂逅1蛇王的スライム,有時也是詩人負責引。 09/14 11:38
xbearboy: 當時龍常常副本暴死也不一定是玩家問題,之前去翻傷害 09/14 11:49
xbearboy: log才發現龍的魔防是全職業最低,被履行的傷害全職業最 09/14 11:49
xbearboy: 高,就算有高血量也不一定能吃下ツイタニア的履行,但 09/14 11:49
xbearboy: 當時每個職業都有各自問題就是 09/14 11:49
xbearboy: 龍被打噴的血比後衛還多是不是很nice XD 09/14 11:49
xbearboy: 我沒記錯的話蛇女那邊的巨人引導應該也是詩人,還有部 09/14 11:53
xbearboy: 分的站塔跟地雷,有機制的時候就會看到詩人的樣子(? 09/14 11:53
jfy: 對,蛇女的巨人也是詩人負責,加上當時詩人是唯一的遠距物理 09/14 12:45
jfy: DPS,與邊移動邊邊輸出的影響最小職業,為了不減少DPS的輸出 09/14 12:45
jfy: ,所以詩人常常要負責各類機制,那時初見以外,一定要上網看 09/14 12:45
jfy: 詩人視角影片,單看文字說明機制是不夠的,因為機制沒對應好 09/14 12:45
jfy: 就是全滅。ww 09/14 12:45
jfy: 龍騎士魔防最低也是當時有趣的點阿,看龍騎士中全畫面魔法攻 09/14 12:47
jfy: 擊,噴的血還比我詩人多。ww 09/14 12:47
xbearboy: 噴得比白魔黑魔還多,當時打邂逅被噴1萬5,以當時的裝 09/14 13:01
xbearboy: 備要怎吃下這傷害..... 09/14 13:01
xbearboy: 問題戰士還能開技提升回血量,打蠻神巴哈之類補的mp真 09/14 13:02
xbearboy: 的是往水裡丟,一堆魔傷機制 09/14 13:02
robo3456: 不只魔防低 還有捨身被打會增傷 09/14 13:03
xbearboy: 1萬5好像還是站拘束裝置上的數字QQ 09/14 13:05
xbearboy: 因為裝等問題,捨身cd到不開不行啊QQ 09/14 13:07
xbearboy: 捨身開下去有人去踩塔就.....wwww 09/14 13:08
mutsugou: 蛇女的巨人當初印象中主流都是召喚去拉吧 09/14 14:58
kissmylabr: 詩人dps是不是很差啊 看同等的都打500多 我還在200慢 09/14 15:29
kissmylabr: 慢射 一樣都是小草喔 09/14 15:29
diefish5566: 你賢人歌每個tick都跳失血箭就壓迫眾生了 09/14 16:27
xbearboy: 當時的固定班底有召喚嗎?不過後來又多了個忍者 09/14 18:34
kissmylabr: 以目前的感覺三十秒能重製兩三次 果然還是得等80職業 09/14 20:26
kissmylabr: 才算完善嗎 09/14 20:26
jfy: @kissmylabr,是要把クリティカル拉高。 09/14 21:11