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※ 引述《egg781 (喵吉)》之銘言: : 支持歸支持,但有問題還是想講出來 : 這代機體作畫的不統一程度好像是最明顯的 : 我知道之前就用過3D模組(譬如大和號) : 但光71式/兇鳥30/戰艦,就已經是三種截然不同的風格 : 而且不只是這樣,進戰鬥畫面的方式不知道為何會差這麼多 : 有像孔巴特拉V這種一進去就特寫(????) : 不管怎樣就是要特寫特到爆 : 鐵金剛71式意味不明的非特寫放大 : 兇鳥30則是大家熟悉的方式 : 反擊為什麼會閃過黑畫面轉場也是感到奇怪 : 因為機戰不是老早就能歸位直接反擊了嗎? : 我不知道怎麼回事,或許是我還沒習慣 : 抑或是研發過程中沒有去整合這部分 : 最後大家把負責的部分拼起來變成這樣? 機戰戰鬥作畫這塊我也不知道怎麼說 感覺就是成本很高,但是又沒甚麼效益的東西吧 絕大部分的玩家,其實大部分的時間,戰鬥動畫不會一直開著 頂多就是打一些BOSS的時候,會開來看特殊戰鬥對話跟大招, 不客氣的講,正常玩法會開戰鬥動畫的時間應該不超過整體遊戲時間的10%吧 而且開戰鬥動畫,大部分也不會全部看完,通常敵方反擊都會直接按跳掉 但這塊又不能不做,而且每代都要比上一次作畫更精細 不然就會收到偷畫格,劣化,回收等等的負面評語.... 想想機戰慢慢落寞也不是沒有原因的, 2D作畫的成本越來越高,玩家要求也越來越高, 這系列的玩家基數也不多,根本支撐不住作畫跟授權的燒錢 我只能說且玩且珍惜啦,這IP還能撐幾年真的沒人說的準。 不然就看看日後科技能不能發展到用3D的精細度取代現在的2D作畫了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.104.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635392035.A.7E6.html
fragmentwing: 覺得以前那種飄一個圖案過去切一個畫面爆炸當過場反 10/28 11:35
fragmentwing: 而清爽 10/28 11:35
TrickerTewi: 現在買特典版多花錢都當作SC想會比較好 10/28 11:36
egg781: 我知道阿,不過30這個是遊戲各自表現差異過大的問題吧? 10/28 11:36
TrickerTewi: 真的且完且珍惜,機戰劇本也是同人小說中最難寫的 10/28 11:37
egg781: V我玩得很開心啊,但30讓我很問號~所以才說支持歸支持 10/28 11:37
※ 編輯: ren740719 (211.21.104.228 臺灣), 10/28/2021 11:37:55
r02182828: 機戰什麼狀況其實也討論爛了 目前看起來也無解 只能祈 10/28 11:40
r02182828: 禱他能作為模型廣告活下去吧 10/28 11:40
sp64: 作畫粗Q比例大減.大部分根本就等同1:1 不如做成真實機器人大 10/28 11:42
sp64: 戰算了 10/28 11:42
tsukasaxx: 聖火都能進化了 機戰也得想辦法吧 10/28 11:42
Teng0615: 進化過 然後賣的跟屎一樣 10/28 11:46
louie0909: 聖火能破2百萬,機戰能破百萬嗎 10/28 11:46
audi1005: 關掉和不重要是兩回事 有些人只要戰鬥演出夠帥就會買了 10/28 11:46
Yanrei: 我覺得關鍵還是核心的新作品要出來吧… 10/28 11:52
Yanrei: 機人近年一直都沒有能夠扛住的人氣作出來,鐵血曾經有機 10/28 11:53
Yanrei: 會,然後… 10/28 11:53
llabswollag: 別的老遊戲也在進步成本也在上升 就機戰原地踏步 10/28 11:55
ren740719: 我覺得OG本來是有潛力作熱門長篇機人作品的 10/28 11:55
egg781: OG不容易,因為原創作品共同演出也是太複雜 10/28 11:56
ren740719: 說原地踏步也太苛刻了,多的是老遊戲轉型失敗直接死的 10/28 11:57
a12073311: 光授權就很麻煩,拿其他遊戲比不公平 10/28 11:58
ren740719: 也不是每款遊戲都跟聖火一樣有老任可以當後台 10/28 11:58
a12073311: 更不用說原創部分還常常…… 10/28 11:58
egg781: 其實V那樣我很OK阿,可能30初期讓我太衝擊 10/28 11:58
egg781: 我個人是覺得進場和機體繪圖風格還是統一會比較好 10/28 11:59
ren740719: 想想聖劍吧,聖劍4轉型3D直接死,後面都是冷飯熱炒 10/28 11:59
egg781: 不是貴古,是就遊戲體驗來說一致性高~玩起來看上去也較舒服 10/28 11:59
ren740719: 而且2D作畫再怎麼進步就是那樣了,想看到大幅度的變化 10/28 12:00
ren740719: 太難 10/28 12:00
steven3QXD: 而且og現在要入坑也有困難 新人光是看對話一堆名詞 10/28 12:00
steven3QXD: 就會覺得很煩了吧XD 10/28 12:00
egg781: 一台原創主角就會有一個原創敵役,要融合不太可能 10/28 12:01
moolover: v爛作畫也不是沒有,重點還是有沒有喜歡的作品 10/28 12:01
fenrirdire: OG系列的戰鬥畫面我是很少切掉 真的滿厲害的 10/28 12:02
egg781: OG是原創卻有著版權機戰融合世界觀的難度 10/28 12:02
moolover: 體驗版你如果對機攻隊或電光人沒興趣當然只能看到缺點 10/28 12:02
a12073311: 原創多,不用卡授權的關係吧 10/28 12:02
egg781: 說真的啦~烈焰魔劍我都能看習慣了,30純粹是差太多讓我問號 10/28 12:03
chibob: 就有你份這些不看動畫的 不看還玩什麼機戰 10/28 12:03
randyhgmac: 眼鏡社跟BEC社合併成B.B. STUDIO之後,還有大好評的 10/28 12:06
randyhgmac: 作品感覺真的不多,雖然SIDE STORIES也是直接把BEC社 10/28 12:06
randyhgmac: 的鋼彈外傳系列招牌炸爛,但他們專心把GBO2做起來後, 10/28 12:06
randyhgmac: 應該大多預算都到GBO2那邊了吧 10/28 12:06
louie0909: 不然等哪天聖火也開起蘿蔔,這樣我們就有現代化高品質 10/28 12:06
louie0909: 機人戰棋了,選我正解? 10/28 12:06
Arctica: 遊戲性不高 不靠作畫怎麼吸引人買 10/28 12:11
ronga: 感覺現在機器人大戰已經淪為爸爸眼鏡社賣模型的遊戲 10/28 12:14
engelba: 這篇正解,風花雪月的戰鬥省到不行也沒啥人嫌 10/28 12:14
engelba: 戰旗一場太花時間,沒事都不會開戰鬥畫面 10/28 12:14
gungriffon: 他們還真不是沒嘗試過創新 只是每次都烙賽 10/28 12:14
ronga: 看看DD的直播根本都是在賣模型 10/28 12:15
gungriffon: 我覺得他們唯一沒及時嘗試的是在手遊剛抬頭的時候一頭 10/28 12:15
gungriffon: 栽下去 如果很早就手遊化的話說不定有機會 10/28 12:16
ronga: 要像聖火那樣很難,每個機體招式又不同,太省略玩家會反彈 10/28 12:17
ren740719: 風花不是一款學怎麼當狼師的AVG嗎?XD 10/28 12:17
adk147852: 手遊之前島的那個算早出吧 10/28 12:18
scott032: 其實戰鬥動畫才是最容易拉高玩家評分的地方 名倉爛劇情 10/28 12:19
Granger33: 機戰在gc xbox360時代就玩過3d建模化,但實在真心醜xd 10/28 12:19
Granger33: d 10/28 12:19
scott032: 也只有少數人在罵 大多人都是看高清流暢動畫就吹翻 10/28 12:19
scott032: UX那類神劇情可是動畫沒高清就一直被酸 演出再好也沒用 10/28 12:20
speedingriot: https://youtu.be/RNwq09pYqp8 阿法跟外傳的比較 10/28 12:20
speedingriot: 我覺得阿法外傳的動畫是最剛好的,後面都太過頭了 10/28 12:21
ronga: 其實現在可以嘗試下3d建模,像原神的模型等級就會有人買單 10/28 12:21
scott032: 還有本家機戰一直都是賣模型的遊戲啦 上面還愛硬塞作品 10/28 12:21
gungriffon: 原神都是原創的角色 只有連動IP才需要洽談 10/28 12:22
steven3QXD: 會罵爛劇情的已經算是核心玩家了(? 10/28 12:22
ren740719: UX真的是很棒的機戰,W也是..可能我是劇情派吧 10/28 12:22
gungriffon: 但版權機戰一堆眉角要顧 這IP沒能像大亂鬥那樣成為共 10/28 12:23
gungriffon: 主 10/28 12:23
minoru04: 掌機機戰好像都是外包的? 10/28 12:24
a22880897: 這次演出像鋼彈和重戰機都很不錯 水準一樣好的很好 普 10/28 12:26
a22880897: 通的真的很普通 10/28 12:26
fragmentwing: 不會是新作品有無的問題 10/28 12:38
StarTouching: 機人沒落 很難再研發3D技術了 10/28 12:47
yellowhow: 3D建模要弄好很貴的,除非你能找到一堆不收錢的人力 10/28 12:50
moolover: 3d建模可以去看g世代,但是跟機戰的2d手繪感覺還是有差 10/28 12:50
zycamx: 機戰真的是越來越難做,做好做壞總還是會被嫌...囧 10/28 12:50
yellowhow: 更別說參戰作品多,我方敵方機體多的要死,成本很可觀 10/28 12:50
yellowhow: 但銷量不一定會呈正比的提高,畢竟機人跟戰略遊戲算小 10/28 12:51
yellowhow: 眾了,很難拉到太多新玩家進來 10/28 12:51
yellowhow: 雖然如果未來還會繼續出的話,燒一次錢之後就能繼續用 10/28 12:53
UtsuhoReiuzi: 一個人三招 100台機體就300個動畫了 現在哪個SLG這 10/28 12:57
UtsuhoReiuzi: 樣玩的 都馬槍射一射 武器一揮就過了 10/28 12:57
UtsuhoReiuzi: 這ip30年前大概也沒想到會被動畫拖死.. 10/28 12:58
fragmentwing: 機戰適合當小遊戲用小成本去做 不過現在大家不會接 10/28 13:03
fragmentwing: 受的 10/28 13:03
yellowhow: 拿掉畫面就會看劇情拉,你看名倉寫得如何呢...阿阿阿 10/28 13:04
UtsuhoReiuzi: 名倉上限就佳作等級的... 10/28 13:05
UtsuhoReiuzi: 下限就真的是大鍋菜硬炒 10/28 13:06
scott032: 所以Z3才會這麼爛阿 動畫偷工減料 劇情又是名倉最下限 10/28 13:08
cat05joy: 3D可以取代2D 但是機器人大戰組的3D 還停在很久以前 10/28 13:09
randyhgmac: 近年機戰這銷量,人材恐怕都精簡折損不少了,更別說提 10/28 13:15
randyhgmac: 升3D技術了吧 10/28 13:15
andy0481: 3D別鬧了 G世代能做是機體全都是鋼彈系列 可以靠微調做 10/28 13:16
andy0481: 很多台 機戰頂多同一個作品能用同一套往上改 但還是一堆 10/28 13:17
andy0481: 差很多的模要做 然後一台最多就10個上下的武裝 做成動畫 10/28 13:17
andy0481: 還要修 弄3D只是讓成本高到靠杯又不會比較好看.. 10/28 13:18
andy0481: 要知道機戰同樣是雷射槍 同樣是爆炸 不同作品給的特效都 10/28 13:19
UtsuhoReiuzi: 現在10招很豪華了 5.6招就算優遇 3招是基本 10/28 13:19
andy0481: 是不同的 這些東西也是要2D畫 3D沒那麼萬能 10/28 13:19
shane24156: 原神才幾隻角色 機戰幾隻 還有各個動畫欸… 10/28 13:19
shane24156: 而且機戰模型從臉到腳都不一樣不能共用偷懶 10/28 13:21
Darkmatt: 站在一個圈的人看起來就是幹嘛包一堆作品進來累死自己 10/28 13:22
gekisen: 先把自己的故事線寫好 別再瞎追求要有幾部作品登場 一堆 10/28 13:23
gekisen: 根本又老又沒人氣的去掉個幾台根本不影響就去一去 10/28 13:23
Darkmatt: *圈外的人 10/28 13:23
scott032: 我也不懂為什麼要包這麼多作品 還有空做付費DLC 10/28 13:23
andy0481: 阿機戰就是靠一堆作品結合才紅的阿XD 10/28 13:24
YOLULIN1985: http://i.imgur.com/DdIly71.jpg 比機戰GC早三年發售 10/28 13:34
YOLULIN1985: 的阿法DC版,還能看到3D建模的龍虎王 10/28 13:34
Darkmatt: 也是很兩難呢 10/28 13:38
BruceChang: 阿法的時候大家還有頭盔戴 後來通通省掉 10/28 15:06
enders346: 我是覺得啦,這種心態才是問題所在 10/28 22:12
enders346: 真的沒錢提升品質不如把IP賣給別家做 10/28 22:14
Golbeza: 落寞沒落== 10/29 11:44
s90188: 雲玩家當然只能酸動畫,他們不看劇情的 10/29 18:35
viper9709: 推阿法外傳最剛好+1~現在看還是超經典 10/30 14:51