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寶可夢作為世界頂尖IP之一擁有不少粉絲,銷量在新作推出時總能輕鬆罷榜。 不過近幾年的幾作推出時總會有不少人批評寶可夢越做越偷懶,認為讓這種低品質的遊戲賣 到翻過去根本就是玩家在縱容,也有人認為寶可夢賣得好就代表它好玩,沒有那麼大的問題 。 那麼如果整理審視一下批評的玩家們希望寶可夢做的內容,是真的很過分甚至是沒有必要、 不切實際的嗎? 當然玩家群體是很複雜的,大家的標準都不太一樣,這邊提的幾個批評點只是我一個覺得寶 可夢在擺爛的玩家的個人意見,大家也可以提出自己的看法。 1.砍怪 我能接受日月那種形式,沒有全國圖鑑,但圖鑑沒有上的怪要能從舊作傳過來,決定要砍怪 的製作人不知道有沒有看過寶可夢救援隊的廣告:「寶可夢,並不是普通的遊戲。一開始選 擇怎樣的寶可夢,和誰一起玩,有多麼熱衷。我們救出的,是重要的回憶」 https://reurl.cc/XlMLdj 現在這句台詞看起來真的格外諷刺 2.砍系統 這個見仁見智,確實都留著會讓對戰環境有點麻煩,但直接把Mega, Z招通通變不見真的好 嗎= = 線上積分賽ban掉或是三個系統只能擇一入隊也行啊 當初衝著色違莎奈朵的Mega進化是黑色禮服而去努力孵出來,結果劍盾Mega直接消失,連想 帶著她玩單機爬塔都沒辦法,真的很失望。 3.砍對戰設施 作為單機部分的End game內容 三代從一開始的對戰塔,擴充到對戰開拓區的時候真的是很爽,我個人是最喜歡對戰工廠 結果後來到五代就沒了,一直敲碗到ORAS重製想說穩了一定會出,想不到GF沒做就算了,還 擺一個模型來嘲諷玩家。 那好吧,至少我日月的時候對戰樹爬滿200層的時候還是蠻爽的,而且每十層配一個自帶BGM 的老面孔也是個不錯的想法。 結果到劍盾才發現,GF原來連對戰塔都能閹割… 4.畫面 以這次鑽石珍珠重製來說,二頭身對我來說不是問題,但重點是他的二頭身並不算好看啊 我自己可能沒辦法精準表達,所以在網路上找到一篇我覺得認同的文章 https://reurl.cc/dxkDmV 二頭身這種簡化確是並不是隨便做就能好看的,哪些是該保留的特徵,哪些是不需要展現出 來的細節都是要花功夫研究的 https://i.imgur.com/3vh2gyU.png
進戰鬥時的人物正常比例經過比較也可以看得出貼圖品質和光影確實是開倒車了 https://i.imgur.com/jcqiYKc.png
(以上的圖皆取自文章) 不過我個人覺得寶可夢好玩的點不是在這塊,會拿出來嫌主要還是態度問題吧 ------------------------- 一次提了那麼多意見,對於一個世界頂級IP,不知道是不是太苛刻了= = 大家怎麼看? 這幾點都有做到的話,寶粉們就都滿足了嗎? 還是還有其他無法接受的點? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.145.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637945941.A.401.html
scotttomlee: 1.是當年官方自己承諾的,這自打臉被酸活該11/27 01:00
vanler: 罵完記得買11/27 01:00
其實我有點好奇,說這句話的心情大多是嘲諷玩家,還是是對現狀的無奈
diabolica: 開放世界 多重結局 8K 光追 物理11/27 01:01
t77133562003: 頂級IP應該要支援大腦潛入阿11/27 01:02
裂咬陸鯊,幫我撐十秒!
Leaflock: https://youtu.be/fhAe0bImmwg11/27 01:02
※ 編輯: smallsalix (111.82.145.73 臺灣), 11/27/2021 01:02:39
Leaflock: 我夢裡的珍鑽重製長這樣 不說了 來去睡11/27 01:02
夢裡什麼什麼都有
junior1006: 老害雲黑甚至不一定有要求這麼多 比如說主張mega毒瘤11/27 01:03
junior1006: 的人 但他就是一個都做不到11/27 01:03
沒有最敷衍,只有更敷衍
gremon131: 基本教義派要求的很簡單一隻都不能少11/27 01:03
這真的是最基本的要求了QQ
scotttomlee: 2和3倒是老問題了,當初覺得金銀沒跟隨,寶石沒樹果11/27 01:03
scotttomlee: ,珍鑽沒潛水,黑白沒那個手錶(ry11/27 01:03
junior1006: 2.3真的老問題 所以我說老粉甚至不見得有要求這麼多 11/27 01:04
junior1006: 畫面表現BDSP不如劍盾不如LGPE 真的也是很哭11/27 01:05
zax8419: 寫得很認真 不過一樣會被說銷量贏=好作品 然後說你老害11/27 01:06
我真的不知道要怎麼說銷量好的遊戲是爛作品,尤其是連續被罵好幾作還能一直維持高銷量 … 可能是我自己的問題吧
scotttomlee: 4畫面…pm老粉會在意畫面就不會粉那麼久了,只是不外11/27 01:06
scotttomlee: 包大概還能有劍盾人物模組吧…11/27 01:06
※ 編輯: smallsalix (111.82.145.73 臺灣), 11/27/2021 01:06:30
leamaSTC: 1合理 或至少要有更好的理由 2有點過分 34見仁見智 11/27 01:07
qaz95677: 底線一直退還一直踩上來 當然會有人爆氣==11/27 01:07
mahimahi: 你說的這些都沒有遊戲準時推出對寶可夢官方來的重要好嗎11/27 01:07
mahimahi: 欸欸欸 你遊戲不出我要怎麼推卡片玩偶一狗票週邊啊 11/27 01:07
mahimahi: 沒做完 沒寶可夢 沒遊戲內容 一堆BUG 乾我屁事啊 反正廣11/27 01:07
mahimahi: 告打多一點就好了 11/27 01:07
mahimahi: 大guy就是這樣11/27 01:07
mahimahi: 成本能低就低 東西生不出來也沒差 有東西出來就好了11/27 01:07
mahimahi: 之前拍救援隊廣告?影片不給看就好了11/27 01:08
leamaSTC: 2我是把它當世代特色來看 就像你不會要求別的遊戲每世代11/27 01:08
leamaSTC: 特色都要在新作作出來吧? 11/27 01:08
scotttomlee: 所以從劍盾到現在,除了砍怪只能說是gf自打嘴巴外,11/27 01:10
scotttomlee: 劇情系統畫面那些…你覺得老粉要是在意的話,他有辦 11/27 01:10
scotttomlee: 法活到現在嗎?更早還有酸掌機畫面太小的,只是家掌 11/27 01:10
scotttomlee: 合一後確實也成功拉了要上家機的那些新客群11/27 01:10
※ 編輯: smallsalix (111.82.145.73 臺灣), 11/27/2021 01:11:18
leamaSTC: 然後這些都是建立在「寶可夢賺這麼大 怎麼可能做不到」 11/27 01:13
leamaSTC: 不然這些要求拿去其他遊戲系列 像SMT啦妖錶啦 要做到說 11/27 01:13
leamaSTC: 真的也沒這麼簡單11/27 01:13
leamaSTC: 當然啦也的確就賺這麼大 所以沒做到才讓人想靠北就是了 11/27 01:14
scotttomlee: 其實當年要是GF不拍那一直都不能少的影片,我已經做 11/27 01:15
scotttomlee: 好準備未來不會有全圖鑑了,畢竟黑白一周目感覺也還11/27 01:15
scotttomlee: 好,當初以為真的沒舊怪了,所以那影片…是他自己承 11/27 01:15
scotttomlee: 諾的東西,至於其他都還好 11/27 01:15
MapleLeaf151: 1234我都還好,每個道館之間劇情塞多點,二週目有後11/27 01:24
MapleLeaf151: 新東西玩就不錯了,支線做的像USUM就90分以上 11/27 01:24
DMGA: 好不好玩銷量會說話=>可惡你們都縱容。大guy4john 11/27 01:30
KILASUKA: 其實不難理解玩家的不滿 老實說我覺得做爛就算了 問題是 11/27 01:33
KILASUKA: 把珍鑽重製的權利就這樣浪費掉了 回頭看ORAS的品質會憤 11/27 01:34
boss0322: 不過要說的話,就是寶可夢被任天堂/TPC當作救檔作品,也 11/27 01:34
killerj466: 要是GF/TPC/Whatever能聽得進去需要我們一直嘴 唉唉 11/27 01:34
boss0322: 就是強迫年貨化這問題太嚴重了 珍鑽重製的建檔日比阿爾 11/27 01:34
boss0322: 宙斯還後面,就肯定是因為今年年底沒有大作打年底商戰, 11/27 01:34
boss0322: 所以才就算外包也要緊急生出來的樣子 11/27 01:34
KILASUKA: 怒算是很合理 可是連本傳新作劍盾都沒辦法完美了 珍鑽還 11/27 01:35
KILASUKA: 是等下次的重製機會吧 希望不要等太久 11/27 01:35
killerj466: 重製機會那麼少 也很珍貴 基本上別想了 11/27 01:35
killerj466: 他們不要那麼快碰黑白才是真的11/27 01:36
boss0322: 雖然這點是通靈,不過我覺得阿爾宙斯才是GF原本要開發的 11/27 01:37
boss0322: 珍鑽重製作,結果時間上不允許或是上頭不點頭,所以變成 11/27 01:37
boss0322: 外包接下重製原汁原味的珍鑽出來的狀況11/27 01:37
scotttomlee: 當初看到阿爾宙斯預告時,還以為就是真鑽重製了…結 11/27 01:41
scotttomlee: 果發現有另外重製的預告 11/27 01:41
HHiiragi: 這猜測通靈度也沒有很高啦 光是阿爾在一月這個奇怪的時11/27 01:42
HHiiragi: 間點發售就很有鬼了 11/27 01:42
MapleLeaf151: 阿爾宙斯背景是古代神奧反而失望,尤其那個陽春村莊 11/27 01:43
Ncode: 珍鑽10年內欸別想再重製 GF怎可能自打臉11/27 01:46
Ncode: 我想要的也就1.4 2.3系統或版本特色有增減可接受 11/27 01:47
Ncode: 現在看他賣爆還希望會回頭重視每一代都玩的老玩家根本不可 11/27 01:50
Ncode: 能 11/27 01:50
qwert65732: 別再重製了吧 還想看他們摧毀哪個版本 11/27 01:50
boss0322: 砍圖鑑這點我想真的不該怪GF做這樣的決定,未來會無限增 11/27 01:51
boss0322: 多的圖鑑總有一天絕對會超出開發的負荷,即便模組都是套 11/27 01:51
boss0322: 用同一個,但是每換一次作品就需要重新調整這些模型和貼 11/27 01:51
boss0322: 圖還有數據,長痛不如晚痛;不過就是GF是自己口業造的孽 11/27 01:51
boss0322: ,還處理的太爛了,外加公關也出事,火上加油啥的 11/27 01:51
KILASUKA: 會提本傳劍盾也沒辦法完美一部分也是這樣 完整圖鑑也許 11/27 01:53
KILASUKA: 超出目前的製作能力或開發成本了 11/27 01:53
killerj466: 那就給我照正常開發時間阿幹 11/27 01:53
killerj466: 開發能力不佳,上層催貨,幹話滿天飛,解決方法多11/27 01:54
killerj466: 最後就是端出這坨劍盾 11/27 01:55
killerj466: 圖鑑可以透過更新解決,事實上他也這樣解決一部分了 11/27 01:55
killerj466: 可是當初講得他不要 以後也不要的樣子11/27 01:57
Ncode: 這種鳥事以後的版本肯定還會一再發生 我只感到難過 11/27 01:57
HHiiragi: 寶可夢正作現在不是拿來賺錢(其他面向更賺) 而是拿來推 11/27 01:58
HHiiragi: 動整個IP運作 有了新世代/重製作品 才方便出週邊 出活11/27 01:58
HHiiragi: 動 搞動畫漫畫等其他載體的聯動等 IP營運方針就是如此 11/27 01:58
HHiiragi: 沒辦法 只能期望TPC不要那麼短視近利 但很難== 11/27 01:58
killerj466: 我講難聽點 要是銷量真的低下來了 他會不用心做嗎?11/27 01:58
killerj466: 我看他拚死也會把1234補起來,結論 他懶 11/27 01:58
killerj466: 在我眼裡他就是仗著粉絲量偷工減料來完成上層需求 11/27 01:59
boss0322: 你覺得任天堂/TPC肯放他們不年貨化嗎?先不論打商戰方面 11/27 01:59
boss0322: ,動畫卡片周邊或是外傳作品這些還是要定時有新東西(本 11/27 01:59
boss0322: 傳)推出的 11/27 01:59
MapleLeaf151: PM最初是靠遊戲動畫推向世界的,現在兩者都淪為宣傳 11/27 02:06
MapleLeaf151: 的工具,反而讓人不知道在推什麼,玩偶?Go? 11/27 02:06
HHiiragi: 近年的作品一個比一個半成品 但是不是主動”偷工減料真 11/27 02:09
HHiiragi: 的不好說 單純就只是工期來不及所以只能取捨一堆東西的 11/27 02:09
HHiiragi: 可能性更大 要是真的是主動耍廢 也不會一直有GF員工懷 11/27 02:09
HHiiragi: 著熱情進去 然後因為開發作業壓力太大辭職了 11/27 02:09
HHiiragi: 現在IP內的兩大搖錢樹是週邊和Go沒錯 11/27 02:11
melvin8052: 新作看載有新系統就算了 結果DLC講一堆理由就是不把11/27 02:12
melvin8052: 怪加回來 有空弄一堆咖喱 沒空弄模組 11/27 02:12
melvin8052: 結果現在到了同一個平台的重置 用個過時的模組加上閹 11/27 02:12
melvin8052: 割的系統bug也沒比較少 這樣還買不是放縱我還真不知11/27 02:12
melvin8052: 道這是什麼 11/27 02:12
mahimahi: 反正都有賺就全推啊 不過主遊戲不能停不然沒新的東西出 11/27 02:13
HHiiragi: 光週邊就佔IP總收益忘記60幾還70幾%了 Go也是比主系列11/27 02:16
HHiiragi: 遊戲(完全新作 重製等正傳)賺 11/27 02:16
aiiueo: 很過分,因為你在緣木求魚、刻舟求劍,成語由來都告訴你 11/27 02:17
aiiueo: 不可能。反正GF照樣爽賺,他才懶得管你11/27 02:17
vsepr55: 遊戲本體也比以前賺啊,漲價銷量還爆炸高== 11/27 02:17
Adlem: 不過份阿 又不是沒錢的獨立團隊之類的 11/27 02:20
boss0322: 遊戲價格這點是NS遊戲整體都漲了呢11/27 02:21
HHiiragi: 60鎂從NS剛出被嘴到現在了 之前歐美罵天劍HD罵比BDSP更 11/27 02:24
HHiiragi: 兇(很多人覺得不過就是移植 也沒多HD 結果還變貴 11/27 02:24
tim1128: 黑白我希望他翻譯後直接移植就好…黑白的畫面已經很漂亮11/27 03:15
tim1128: 了,不要弄成現在珍鑽的鬼樣子 11/27 03:15
HinaTomo: 千萬等級IP 一款賣60鎂 結果根本沒多少要求也能搞砸 11/27 03:26
HinaTomo: 結果還一堆人只能拿銷量高潮11/27 03:26
HinaTomo: 根本沒要求畫面要多精美 但你能不能至少別那麼難看阿 11/27 03:27
HinaTomo: 3D模組也沒更新甚麼 然後用白癡理由砍怪 11/27 03:28
HinaTomo: 就算是開噴的族群 要的標準也已經夠低了11/27 03:29
※ 編輯: smallsalix (111.82.145.73 臺灣), 11/27/2021 03:29:38
HinaTomo: 皮伊說NS第一款+吸引GO玩家多數人還不是接受 結果後面? 11/27 03:30
eddy12357: mega什麼的本來就有點邪門歪道吧 沒有比較好 11/27 03:30
gininder: 我真的寧願他把遊戲做到完美也不要一年一作 品質又不好 11/27 03:42
doomlkk: 不能接受的就早早離開吧 再噴也不會為你改變啦! 11/27 03:59
sp64: 能接受幫講話的人是有拿任天堂股票嗎? 11/27 04:47
sarserror: 真的很過分 朕不給的你不能要 11/27 04:51
zxc911877898: 234你砍還是怎樣我可以忍 1的話就不行了 11/27 05:42
zxc911877898: 可能會有輕(新)玩家說 太多怎麼半 11/27 05:42
zxc911877898: 像日月那樣處置就好 至少讓我帶進來吧 11/27 05:43
plok0616: 我比較好奇 玩家要怎麼讓遊戲公司願意做玩家喜歡的遊戲 11/27 05:44
plok0616: 而不是讓遊戲公司只想要教玩家什麼才酷才好玩 11/27 05:44
tw15: 樓上,當然是遊戲公司超小,沒玩家會倒 11/27 06:16
tw15: 甚至就算這樣也很多開案人不願意改掉爛設計 11/27 06:17
khfcgmbk: 我不介意別人說爛,青菜蘿蔔各有喜好,但說別人縱容就太 11/27 06:54
khfcgmbk: 超過了,啊我就覺得很好玩啊,你不喜歡就不喜歡,不要去 11/27 06:54
khfcgmbk: 影響別人的喜好 11/27 06:54
b99202071: 只要求不退步都這麼難是我沒想到的 唉 11/27 07:39
BlueDepths: 什麼叫不要影響別人喜好?kh你的想法造就的銷量貢獻就 11/27 07:55
BlueDepths: 是在影響我的喜好啦 婊老害的說辭有百百種 供需就是正 11/27 07:55
BlueDepths: 義啦 我就是喜歡 我就買 很合理沒錯 但是劣質的貨還是 11/27 07:56
BlueDepths: 熱銷就是不會讓懶的改廠商改進,你的行為就是在影響我 11/27 07:56
BlueDepths: 的喜好 就是欠嘴 11/27 07:56
BlueDepths: 補推 11/27 07:57
BlueDepths: 基本上除了畫面以外其他的點都不該被砍 尤其是全神奇 11/27 08:07
BlueDepths: 寶貝都要在,這本來就是內容重要的遊戲 動到內容(以前 11/27 08:07
BlueDepths: 還有承諾e.g.救援隊)就是不應該 就是要被懲罰。你今天 11/27 08:07
BlueDepths: 說493隻我就喜歡我就買, 那今天砍到全遊戲剩御三家+ 11/27 08:07
BlueDepths: 初期鳥+兩隻神獸隻也有人:阿我就是喜歡啊你憑什麼影響 11/27 08:07
BlueDepths: 別人喜好,你最好就不要太不滿 不滿就是老害 不滿就是 11/27 08:07
BlueDepths: 影響別人喜好 11/27 08:07
h07880201: 這就是劣幣驅逐良幣阿 就跟新聞八卦和廢片yter一樣 就 11/27 08:34
h07880201: 一堆無腦的人愛腥羶色農場標題 所以才會導致像優良的 11/27 08:34
h07880201: 華視公視才會賠錢 認真做的yter賺不到錢 想到寶可夢還 11/27 08:34
h07880201: 一堆雲yter隨便找國外討論沒證實的內容做廢片點閱率還 11/27 08:34
h07880201: 比那種認真專研遊戲的高 就知道這世界上就一堆無腦 清 11/27 08:34
h07880201: 風高的我們畢竟是少數 11/27 08:34
h07880201: 那遊戲要騙大眾的錢就是那麼簡單 更別說大作ip根本不 11/27 08:35
h07880201: 怕 11/27 08:35
longlongint: 銷量翻倍或是一片賣五千就什麼都有了 11/27 08:36
BlueDepths: 聽起來很幹話但是一片5000好好做我願意 沒話說,其他 11/27 08:42
BlueDepths: 人我管不到 可是我相信有我願意買 11/27 08:42
longlongint: 是 我也是反諷玩家訴求是幹話 可行性太低 11/27 08:55
longlongint: 做成原神(x 11/27 08:58
lcw33242976: 就跟FGO一樣SKIP那種簡單到不行的功能都做不出來啊 11/27 08:59
lcw33242976: 盤爆 11/27 08:59
BlueDepths: 唉…沒錯 11/27 09:00
FinallyPeace: 老害的問題就在於沒認清自己不是客群 說啥價錢變高 11/27 10:55
FinallyPeace: 也沒問題 還活在自己的世界 去玩別的遊戲放過寶可夢 11/27 10:55
FinallyPeace: 好嗎 11/27 10:55
FinallyPeace: 1.現在一堆怪 每個都要建模、做動畫 考慮招式平衡 11/27 10:57
FinallyPeace: 2.平衡問題外 維持舊系統會搶到要主打的新系統光彩 11/27 10:59
FinallyPeace: 4.老害最愛說二頭身沒問題但講不出罵點 最後就扯跟 11/27 11:04
FinallyPeace: 不上時代 寶可夢一直以來就不是畫面頂尖遊戲 你要什 11/27 11:04
FinallyPeace: 麼光影、貼圖材質 那很重要嗎? 11/27 11:04
wessy: 樓上怎麼看起來像反串 11/27 11:05
srw234: 有時候真的很好奇 PM隨便賣都百萬千萬 然後傳寶可夢的銀行 11/27 11:06
FinallyPeace: 然後無視GF想要改變創新的點 從曠野、地下大洞窟、 11/27 11:06
FinallyPeace: 到宙斯的新玩法 通通無視 難怪被叫老害 11/27 11:06
srw234: home都是要錢 最新的重製版用的還不是劍盾的引擎 是外包廠 11/27 11:07
srw234: 這些賺到的錢 到底跑去哪裡了? 給GF老闆買超跑了?? 11/27 11:09
raye68od: 1234我通通都不要了 只想看GF社能爛到什麼程度 11/27 11:30
raye68od: 還有這個IP爛到什麼程度粉絲才支持不下去 嘻嘻 11/27 11:31
SAsong319: 砍寶可夢絕對不能忍 對戰孵蛋抓色違全都建立在蒐集全 11/27 11:39
SAsong319: 部寶可夢這個基礎上 砍寶可夢等於把所有玩法都砍過一遍 11/27 11:39
SAsong319: 等於自斷雙手雙腳 不能前進只能躺平 11/27 11:39
naya7415963: 平衡不用調吧,對戰ban掉單機可以用就夠啦 11/27 11:46
naya7415963: 1是真的想不透,又不是重新建模為什麼不給傳 11/27 11:47
raye68od: 認真討論第1點 明明home上也是要弄全模組 但GF社就是 11/27 11:54
raye68od: 不給傳 真的想不透 11/27 11:54
qwert65732: mega如果只是給神獸感覺還行 給幾隻準神或者本來就不 11/27 12:02
qwert65732: 弱的就是破壞平衡了 11/27 12:02
Ncode: 我是Mega邪魔歪道派 11/27 12:22
baddad: 不會,但會被噴老害,戰起來! 11/27 12:36
IB1SA: 34跟劇情不要砍吧 不打pvp 但是很愛練等pve 珍鑽那畫面表現 11/27 15:42
IB1SA: 就大輸ns前二作該有的水準 護航的一律給噓 11/27 15:42
BlueDepths: 就說我個人對畫面根本不在意還在那邊…真要戰畫面的話 11/27 15:52
BlueDepths: 我想我說要就可以在設定裡可隨時切換BW等級的2D點陣/ 11/27 15:52
BlueDepths: 現模組就好但是要有Colosseum等級的生動動作 不會只有 11/27 15:52
BlueDepths: 我同意,但是天方夜譚還比較有可能 改價錢也吞是態度 11/27 15:52
BlueDepths: 我就想玩我在意的遊戲你能拿我怎樣? 所以現在喜歡神奇 11/27 15:52
BlueDepths: 寶貝就活在過去了嗎?對戰平衡在積分可以改規則 根本 11/27 15:52
BlueDepths: 就不是不能解決,之前才有劍盾禁極巨化 那mega就不能 11/27 15:52
BlueDepths: 禁嗎?可以放過會動腦的人嗎? 11/27 15:52
heatlion: 老玩家途中退坑路過 覺得綠寶石戰鬥領域就是神 11/28 11:49
heatlion: 之後出的幾代 不知有沒有媲美戰鬥領域的作品 11/28 11:50