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主旨:按照板規7-1 第Ⅰ項內容,開放於主板討論板務提案「提案修正C_Chat板規3-7 永    久水桶規定」 說明: 一、經板主確認,#1XbrPF58 (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達50 位使用者附議,因 此即起轉移來本板討論。 二、板主群聲明: 此板務討論由使用者 forsakesheep 發起,板主並未對提案內容背書,亦非最終方案 ,不論贊成/反對本提案或有其他論點,都歡迎推文或回文討論,針對討論結果,板 主群將依板規第七章辦理。 三、板務討論規則如下,違反規定者水桶30日: 1.每人限回一篇,並直接以此標題回文,不得更改標題 2.發文後可用大寫E修改內文,禁止自刪後重發 3.討論請針對「提案修正C_Chat板規3-7 永久水桶規定」,避免離題 4.討論請對事不對人,保持理性勿謾罵或攻擊 5.此討論預計開放七天至 12/09 00:00,屆時將公告禁回 附件: 作者 forsakesheep (超.歐洲羊) 看板 C_ChatBM 標題 [板務] 提案修正C_Chat板規3-7永久水桶規定 時間 Fri Nov 19 15:46:20 2021 ─────────────────────────────────────── 有關現行規定 =============================================================================== 3-7 〔永久水桶〕 Ⅰ 水桶累計達十次者,處永久水桶。計算方式見下: 一 「水桶累計十次」僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數。 二 經申訴改判而撤銷處罰者,因該案而累計之違規次數亦一併減免。 Ⅱ 同一文章因多重違規或加計累犯而水桶六個月以上者,處永久水桶。 =============================================================================== 修正為 =============================================================================== 3-7 〔永久水桶〕 Ⅰ 三年內水桶累計達十次者,處永久水桶。計算方式見下: 一 累計方式以公告次數為計算,14日內之違規案件視為一次 二 經申訴改判而撤銷處罰者,因該案而累計之違規次數亦一併減免。 Ⅱ 同一文章因多重違規或加計累犯而水桶六個月以上者,處永久水桶。 =============================================================================== 並建議溯及一年內之永桶判決,並將相關人員視為累計8次並給予三年內2次違規之機會 因永久水桶為看板規範最重之懲罰,原有認定方有缺陷式造成許多板友被永桶 為維持西恰良好討論風氣及兼容並濟的板風,故提案修正 說明: 一、西恰開板自2006至今已滿15年,原3-7條文並無限制累計期限 且各任板主群之間認定不一,有可能同樣一篇文章在此任板主群期間被認定非違規 但次任板主群認定違規,因而進桶,除非完全不發文不討論不提及個人意見 否則依照現形機制,只要你一年不小心踩到板規一次,15年下來也會累計成永桶 二、有關累計次數原認定是採公告及進桶一次作為累計基礎 於前任板主群修正為僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數後 即有Tapqou板友之狀況,該使用者自2019年起即使用下列圖片作為簽名檔 https://i.imgur.com/86sdMdo.png
https://i.imgur.com/sAGxlT6.png
內容為台灣機車違停亂象 經過兩年多並無任何板主或板友有檢舉該簽名檔違規 卻在2021年4月9日被其他使用者一日內檢舉16篇4-11違規 並被時任板主群判決16件4-11違規,直接累計成永桶 試想如果你一個用詞在西恰用了好幾年,其他人也都這樣用 突然有天被板主群認定這個詞4-5違規,然後你這幾天的推文全部中4-5直接永桶 有人能夠接受嗎? 這種毫無前兆的累計認定我想有修正必要 三、有關溯及既往一節,因被永桶使用者仍有違規之實 但因永桶累計過於嚴苛,建議認定為8次水桶累計 讓渠於3年之內僅可有違規1次之機會,有改過自新的機會 以上 -- 『女人會愛上將99%心力放在自己身上,卻只有1%在她身上的男人, 因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候, 女人會注意到他的好變成了兩倍,而不是原本僅僅有1%。』 『而女人不會看見將99%心力放在她身上,而自己只剩1%的男人 因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候, 女人會認為那也不過增加了1%,儘管他對她的好已經不能再付出更多。』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.13 (臺灣) -- 長亭外,古道邊,芳草碧連天。晚風拂柳笛聲殘,夕陽山外山。 天之涯,地之角,知交半零落。一壺濁酒盡餘歡,今宵別夢寒。 長亭外,古道邊,芳草碧連天。問君此去幾時還,來時莫徘徊。 天之涯,地之角,知交半零落。人生難得是歡聚,惟有別離多。                           ——【現代】李叔同《送別》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.135.126.13 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638370475.A.BEB.html
kekebunny: 同意!! 12/01 22:55
achuck11: 看到提案者就笑了,還是乖乖下去吧 12/01 22:56
zMidTwo5566: 你先保護好自己不要被打吧== 12/01 22:56
Y1999: 提案人...不過他說的簽名檔那個也很扯就是 12/01 22:56
rotusea: 這不算是因人設事嗎?www 12/01 22:56
CactusFlower: 羊羊的危 機 意 識 12/01 22:57
zxcasd848: 同意 原本無期限累計不合理 尤其ptt這麼老的論壇 12/01 22:57
Abby530424: 不大能這樣算 羊羊是在翼哥永桶時提的案 12/01 22:57
windowsill: 檢舉這個簽名檔就有問題吧 還一天16篇 是不是有濫訴 12/01 22:57
windowsill: 之嫌啊 12/01 22:57
laptic: 這不算是危機意識,只是在約兩個星期前看到翼哥被永桶後, 12/01 22:58
laptic: 就想提案修改了... 12/01 22:58
HarunoYukino: 等下,不是有追溯期嗎 12/01 22:58
a8856554: 同意 12/01 22:58
windnduck: 同意 12/01 22:59
Y1999: 期限可以討論,無限累積真的要改掉 12/01 22:59
tkglobe: 笑死 提案人今天第九犯 12/01 22:59
hdjj: 那個一天被檢舉16篇的例子,很明顯就說明了這條的問題 12/01 22:59
rotusea: 所以要縮短累計期間?從第一次被水桶之日起算,一年內累 12/01 22:59
rotusea: 積十次水桶者永桶? 12/01 22:59
laptic: 字面解釋上是這樣沒錯 12/01 23:00
gxu66: 立意不錯啦 但是我覺得3年有點短 5年差不多 12/01 23:00
Y1999: 假設依照原提案14天(我算你半個月) 你五個月就可以永桶了 12/01 23:00
wl00533180: [vtuber]羊要畢業了? 12/01 23:01
Y1999: 應該從兩個方向提:1.追訴期 2.多久內算同一次 12/01 23:01
dos01: 提案人還是省省吧 他自己平常發言就超容易被送下去的 然後 12/01 23:01
dos01: 又愛檢舉別人 哪天被報復性檢舉下去都不意外 12/01 23:01
allanbrook: 說的內容蠻合理的啊 12/01 23:01
ernie1871: 換個帳號滿血復活比較快啦 12/01 23:01
waitan: 開趴 12/01 23:02
Y1999: 不管提案人本身,內容其實很合理,舉的例子也誇張到好笑 12/01 23:02
HarunoYukino: 檢舉不是現行規定有14天以上不得檢舉的規定? 12/01 23:02
BrowningZen: 同意,不然那些誰又要殺紅眼了 12/01 23:03
Nuey: 反對 舉例的內容就有說經過判決後仍不改 就是蓄意違規啊 12/01 23:03
JCS15: 機車違停那是什麼 養案嗎 12/01 23:03
dos01: 我覺得該處理的是永桶仔無限轉生的問題 他們到底哪來這麼多 12/01 23:03
dos01: 帳號 12/01 23:03
Rolldadice: 好幾個對人不對事的捏 12/01 23:03
Nuey: 現在PTT已經開放註冊了 12/01 23:04
Y1999: 轉生你去找站方 他們開放註冊的 12/01 23:04
KumaKumaKu: 帳號那麼好生== 12/01 23:04
ken1990710: 反對,會違規這麼多次,不就是板主亂判造成的,不然 12/01 23:04
ken1990710: 就是自己有問題來亂的,這規定根本不是核心問題,你 12/01 23:04
ken1990710: 板主不要亂桶人不就沒冤獄了 12/01 23:04
kaj1983: 提案的這隻會沒分身嗎?這麼怕被永桶就乖一點啊 12/01 23:04
achuck11: 同意短時間內多次檢舉視為一次,但三年10次太多,現在也 12/01 23:04
achuck11: 開放帳號註冊了,能一直被捅就代表發文者本身問題也不小 12/01 23:04
Sessyoin: 本來是為了「救救翼哥」結果現在自己也快下去了…… 12/01 23:05
windowsill: 惡意廢文仔無限轉生的事比較棘手 12/01 23:05
qwer338859: 這篇提案是在他被桶之前就提的 12/01 23:05
a123444556: 紅明顯 絕對反對 提案人跟附議者查下就知道都哪裡來的 12/01 23:05
LoKingSer: 三年太短ㄌ,至少也要五年ㄅ,而且為啥14天內的合併 12/01 23:05
LoKingSer: 算一次= =? 12/01 23:05
alinalovers: 反對,他這樣被桶是他活該,憑什麼改規則 12/01 23:05
a125g: 我覺得5年內吧 12/01 23:05
AirPenguin: 改這就圖利特定ID而已 一般人根本桶不到這次數 12/01 23:06
qwer338859: 老使用者只要常發推文滿容易就因為板主標準不同違規 12/01 23:06
kaj1983: C洽人數也越來越多,會進桶的人佔比本來就少了 12/01 23:06
Nuey: Tapqou板友的案子去BM板就可知道根本蓄意 被警告後不改怪誰? 12/01 23:06
AirPenguin: 要改的話10年都算客氣了 12/01 23:06
a125g: 開版到現在的老屁股 以現在的計算方式 違規幾次就下去了 12/01 23:06
zxcasd848: →板主不要亂桶人不就沒冤獄了 不要講做不到的幹話 12/01 23:07
alinalovers: 你有點敏感度的最好是不知道那個簽名檔不能用啦,而 12/01 23:07
alinalovers: 且我記得那時候也有人提醒他,然後他當放屁欸 12/01 23:07
a125g: 以前C洽 有比較嚴的時期吧 動不動就吃水桶 12/01 23:07
laugh8562: 反對 我被桶1次就怕的要死 被桶10次都是些甚麼人啊== 12/01 23:07
kaj1983: 還為這種少數頑劣份子放寬條件有點奇怪 12/01 23:07
alinalovers: 你要不要連這個事實一併加入才公平啊? 12/01 23:07
a123444556: 真有種就改10年以內 給你10年違反板規10條夠寬限了吧 12/01 23:07
AirPenguin: 老使用者應該要更懂發言界線在哪啦 還搞到被桶 12/01 23:07
Sessyoin: 跟前板主無冤無仇,但是反對,現在開放註冊了。 12/01 23:08
tkglobe: 我覺得一年內持續犯下警告以上的違規應繼續累計次數 12/01 23:08
jasonwalk: 板規哪有那麼容易踩 我15年也才不小心踩到一次 12/01 23:08
qwer338859: 我覺得時間部分可以討論但是水桶次數永久累計還是不太 12/01 23:08
a125g: 5年左右覺得最佳 5年內持續調皮沒啥好說的 12/01 23:08
qwer338859: 好 12/01 23:08
zxcasd848: 覺得三年太短可以把時間拉長 反正現在永久追溯不合理 12/01 23:08
LoKingSer: 不然改10年內ㄅ,一年給一次踩板龜的機會 12/01 23:08
Sessyoin: 板上最有名的一位轉生之後也是照樣受歡迎= = 12/01 23:08
Rolldadice: 誰阿 L開頭的? 12/01 23:09
qwer338859: 那個轉生的和西恰被桶又沒關係他是踩別板板規被退註 12/01 23:09
tkglobe: 你一直犯就代表你根本沒在怕踩板規啊 12/01 23:09
a123444556: 愛玩的傢伙不用10年 3年5年就有機會進去名人堂了 12/01 23:09
tsubasawolfy: 真奇怪我從西洽創版以來沒被捅過,到底是誰的問題 12/01 23:09
a125g: 永久追訴期的確蠻不合理的 12/01 23:10
a125g: 現在算法 一次可以違規多條 每一條算一次 12/01 23:10
a123444556: 正常人給10年要累積10條違規可能有兩三條就不錯了 12/01 23:10
kaj1983: 不然就和現行法律一樣的追訴期啊 12/01 23:10
cz520999: 紅明顯提醒,提案人已經九次違規 12/01 23:10
qwer338859: 我覺得3年、5年內都沒違規半次消一次水桶記錄滿合理的 12/01 23:10
Shin722: 短時間被檢舉多篇應該修正,不然就直接妙下去了,連改都 12/01 23:10
Shin722: 不用 12/01 23:10
alinalovers: 提這個案就很欠噴了還舉這種例子,是當人都忘記這傢 12/01 23:10
alinalovers: 伙為什麼被永桶喔 12/01 23:10
a125g: 最常見就是4-5+4-7吧 偶爾加上4-11 一次吃三條 12/01 23:11
qwer338859: 要消的提案人自己去申請就好也不會造成板主負擔 12/01 23:11
Qorqios: "僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數" 我就讀不懂了 12/01 23:11
a125g: 他提案時才8次 12/01 23:11
BrowningZen: 對人不對事的真不愧是 12/01 23:11
LoKingSer: 其實我還是覺得,只要一年內沒再踩到板龜,就消除一次 12/01 23:11
LoKingSer: 水桶紀錄很不錯,但是好像各種原因沒辦法:( 12/01 23:11
AirPenguin: 以前被桶也是自找的 年輕犯的錯還想不留案底啊? 12/01 23:11
qwer338859: 在V仔獸被桶之前我也不知道V仔獸違規阿 12/01 23:12
qwer338859: 更別說之前洗文違規板主每個標準都不同= = 12/01 23:13
achuck11: 提案時已經“8”次才對,很明顯別有所圖啊 12/01 23:13
tkglobe: 一年消一次違規(自己去BM申請) + 一年內再犯持續累計 12/01 23:13
Sessyoin: 之前NBA板雖然好像不是永桶但也放了幾個長期水桶的出來 12/01 23:14
kuroxxoo: 全部不改 只改成11次才永桶如何 效法11次革命精神XD 12/01 23:14
kaj1983: 原來可以消違規啊,我都不知道 12/01 23:14
Sessyoin: ,結果就是那邊板友忍了好長一段時間的廢文佔版面= = 12/01 23:14
a125g: 5年覺得太短 拉長也可以吧 但就不要永久追溯 12/01 23:14
tkglobe: 一年內兩犯以上不得申請消除違規次數 12/01 23:15
LoKingSer: 不是“才”8次,8次就很多了好不好 12/01 23:15
laugh8562: 14天內違規算一次太扯了吧 現在單項違規算一次我也覺得 12/01 23:15
laugh8562: 很扯 上一版水桶進出算一次比較合理 12/01 23:15
pichu215: 那個突然一次就永桶的真的很衰 12/01 23:15
BrowningZen: 他別有所圖關大家屁事,該看的是提議本身吧? 還是大 12/01 23:15
BrowningZen: 家在評估政策時都愛對人不對事 12/01 23:15
Nuey: 放出來的案例可以去參考NBA板 只會讓現使用者活受罪而已 12/01 23:15
a125g: 8次 1年8次跟15年8次 程度差很多 12/01 23:15
digitai1: 自己要掰了的死刑犯發起聯署要大家救他ㄏ 12/01 23:15
aria0520: 幾年可以再討論 立意我覺得合理 12/01 23:15
Sessyoin: 後來還花了不少努力才把被放出來的桶回去 12/01 23:15
a123444556: 那個一次永桶明明就這邊4-11很危險還貼那種東西 沒說 12/01 23:16
teaferry: 三年太短,五年剛好 12/01 23:16
Sessyoin: 真的不要沒事找事亂放人出來 12/01 23:16
a123444556: 你不能用在簽名檔 哪天被4-11泡水桶都不知道 12/01 23:16
qwer338859: 你哪邊看到放人出來?被永桶除當事板主外不可解除 12/01 23:16
Nuey: 一次的案例根本就故意不講清楚 經提醒後仍不改正被桶剛好== 12/01 23:16
qwer338859: 這篇提案是在講累積到永桶之前的水桶累計次數 12/01 23:17
Sessyoin: 啊,一開始連署當事人的講法是「救救翼哥」欸 12/01 23:17
a125g: 那個簽名檔就是集火一次下去 12/01 23:17
Sessyoin: 這沒有要放出來的意思ㄇ 12/01 23:17
a125g: 如果一開始第一篇文就檢舉 可能不會一次就下去 12/01 23:17
JCS15: 所以兩年多沒任何板主或板友檢舉處理是假的嗎 12/01 23:17
qwer338859: 那部分你可以去看BM討論早就否決了 12/01 23:17
a125g: 因為第一篇被水桶後 應該就知道不能放了 12/01 23:17
webberfun: 原本要救別人 現在要救自己了嗎wwww 12/01 23:18
Sessyoin: 真的,想不到是救到自己 12/01 23:18
a123444556: @dos01 永桶仔無限轉生的問題喔 直接改3-9學八卦板阿 12/01 23:19
a123444556: 水桶期間開分身發推文被發現直接列不受歡迎 12/01 23:20
a125g: 永桶仔有明明就有不受歡迎可以治Y 12/01 23:20
LastAttack: 不限時長追溯10次確實太嚴 12/01 23:20
a123444556: 西洽很好心還給一次扣打 不違規就不用怕吃到3-9 12/01 23:21
BrowningZen: 死刑犯就不能提改善監獄環境跟司法改革阿,現在是要 12/01 23:21
BrowningZen: 剝奪政治權利終身484? 真的是民主大國咧笑死 12/01 23:21
qwer338859: 八卦是八卦某板主就是不受歡迎還不是拿他沒辦法 12/01 23:21
a125g: 水桶期間開分身違規->不受歡迎 之後只要被抓到無論違規就是 12/01 23:21
a125g: 掰 12/01 23:21
vivianqq30: 把水桶原因全歸咎給版主的言論真是奇葩欸XDD 12/01 23:21
monkey0135: 提案內容ok 安分好幾年才消一次水桶紀錄也不算過分 12/01 23:22
s81048112: 要被殺了 才求饒說不會再幹了.... 12/01 23:22
laugh8562: @BrowningZen 大哥 還真的不行 死刑犯=褫奪公權終生 你 12/01 23:23
Sessyoin: 我覺得這個比較像是死刑犯高喊廢死 12/01 23:23
laugh8562: 知道自己在講什麼再發言好嗎 你再想想== 12/01 23:23
alinalovers: 居然有人以為我洽特國是民主 12/01 23:24
Sessyoin: 翻了一下刑法,嗯,37條XD 12/01 23:24
BrowningZen: 我是說"死刑犯就給我乖乖閉嘴等死"等死這件事 12/01 23:25
WLR: 案底厚的才有改的需求或急迫性吧,會到永桶的是少數中的少數 12/01 23:26
Sessyoin: 「宣告死刑或無期徒刑者,宣告褫奪公權終身。」 12/01 23:26
Sessyoin: 扯這個很無聊啦但是有人提了就這樣吧 12/01 23:26
BrowningZen: 所以他死了沒? 12/01 23:27
kaj1983: 仔細看覺得怪怪的,提案人舉的例子是一日內被檢舉多篇違 12/01 23:27
SuicidePeko: 看了一下提案跟附議的 果然都是某板來的==哀 12/01 23:27
Nuey: 好了啦== 舉例錯誤就不用繼續硬凹了 12/01 23:27
Sessyoin: 沒死啊,單純回應你的舉例啊,「死刑犯就不能提…… 12/01 23:27
jasonwalk: 這提案是嫌板上作亂的還不夠多嗎? 12/01 23:27
kaj1983: 規,我記得之前板主對這種同時檢舉的都視作單次水桶 12/01 23:27
Nuey: 還沒永桶當然不是死刑犯 你拿死刑犯來舉例就有問題了 12/01 23:28
Sessyoin: 現在是要剝奪政治權利終身484?」 12/01 23:28
a125g: 不同篇視作一次吧 12/01 23:28
Sessyoin: 你自己提死刑犯的,又不是別人提的= = 12/01 23:28
kaj1983: 就算是一日被檢舉多篇違規也只會被桶一次而已 12/01 23:28
a125g: 其實有遞奪公權了吧 小組好像有規定在C洽被水桶累積超過幾 12/01 23:28
a125g: 天就不能選版主 12/01 23:29
qwer338859: 累計60天就不行了 12/01 23:29
laugh8562: 一次被檢舉多篇算一次就是上一版本的進出水桶算一次啊 12/01 23:30
laugh8562: 我還覺得這樣比較合理 現在1違規算1次 真是太狠了 12/01 23:30
SunnyBrian: 贊成,修改為「五年內十次」附議+1。 12/01 23:30
kaj1983: 還是現在又改成以違規次數來算水桶了? 12/01 23:30
cycy771489: 他還當過版主 12/01 23:31
kaj1983: 那以後推文鬧板的被蒐證,是不是推一次文也算水桶一次? 12/01 23:31
laugh8562: 現在版本是一次被檢舉4-5 4-7成立 永桶次數+2 上一版是 12/01 23:31
laugh8562: +1 12/01 23:31
a123444556: 現在永桶是看違規條數而非進桶次數 所以可以泡一次就 12/01 23:31
a123444556: 累積多條了 12/01 23:32
a125g: 10年 8年 5年都可以啦 12/01 23:32
kaj1983: 原來現在改成能一波帶走了啊 12/01 23:32
a125g: 一次違規3條 被水桶3次就聽牌了 12/01 23:32
a125g: 對阿 你厲害一次違規10條 就一波帶走 12/01 23:33
laugh8562: 剛改的時候朔及既往帶走很多人啊== 12/01 23:33
a125g: 是覺得改的時候 不能溯及既往 12/01 23:33
a123444556: 你被人盯上還能在14天內的發推文違規10條 那也是厲害 12/01 23:33
a125g: 不然這個板務過了也能溯及既往嗎 12/01 23:34
kaj1983: 所以不管違規3條還是同1條違規3次都算3個水桶嗎? 12/01 23:34
qpb852qpb742: 同意,不如把上限變低然後一年結算一次 12/01 23:34
JCS15: 所以不要躲在推文吵架 直接發一篇比較划算的意思嗎 12/01 23:34
a125g: 看違規次數 不是水桶次數 12/01 23:35
ig49999: 要被永桶到底有多難啊 特赦這些人要幹嘛 12/01 23:36
kaj1983: 怎麼是違規次數?永桶辦法裡寫的就不是違規次數啊 12/01 23:36
a125g: 不過還要考量到版主執行難度 12/01 23:36
vivianqq30: 一次水桶內違規N條版規就加N次 不是進出N次水桶算n次 12/01 23:37
LIONDOGs: 不要違規不就好了? 12/01 23:37
a123444556: 「水桶累計十次」僅計算因每條違規而受水桶處罰的次數 12/01 23:37
vivianqq30: 問之前改計算方式的版主啊 前a版 12/01 23:38
vivianqq30: 好像也不能說改 說修正比較恰當 12/01 23:39
Sessyoin: 連署的時候有人講到,一年結算一次的話每年十二月會開趴 12/01 23:40
tkglobe: 把八卦的習慣帶到希洽,不違規真的很難 QQ 12/01 23:40
WLR: 那文意看起來像是數罪併罰的罰次數,而不是犯過幾次罪 12/01 23:40
kaj1983: 我倒是覺得可以加個2年內都沒被桶的可以消一次累計水桶數 12/01 23:41
kaj1983: 提供一個讓人乖乖守規則的意願 12/01 23:41
laugh8562: 上一版是那文意沒錯啊 就不知道為什麼前任下台前突然對 12/01 23:42
laugh8562: 那文意有新理解 12/01 23:42
WWR1234: 同意 要累積10次太多了5次左右就該滾 一次水桶多項版規就 12/01 23:42
WWR1234: 該算多少次 12/01 23:42
vivianqq30: 恣意妄為…? 12/01 23:43
tkglobe: 結算應該以每個人離上次違規期滿一年後方可提出申請 12/01 23:43
tkglobe: 這樣就不會全擠在十二月了 12/01 23:43
Rolldadice: 沒人要Re一篇表達看法嗎QQ 12/01 23:43
WLR: 我覺得消累計太麻煩,沒必要改,永桶就下去,當作解成就 12/01 23:43
lanjack: 法律有合併執行也有一罪一罰,這東西是該討論 12/01 23:44
Sessyoin: 好奇之後會不會有人提板務改3-9 12/01 23:44
kaj1983: 如果違規次數=水桶次數,那板規也請修正,別造成誤解 12/01 23:44
laugh8562: 要表達啥看法 永桶哪有差 辦個帳號60天後又是西洽初見 12/01 23:45
laugh8562: 改這到底要幹嘛 12/01 23:45
Sessyoin: 而且大部分人根本吃不到永桶,大概也懶得回= = 12/01 23:45
kaj1983: 只有會永桶的人在乎吧... 12/01 23:46
laugh8562: 然後被永桶開分身如果還要繼續鬧被查IP 那也是自己承擔 12/01 23:46
laugh8562: 啊 12/01 23:46
EMANON231: 同意,一直覺得永桶標準有些不合理,畢竟人非聖賢;不 12/01 23:47
EMANON231: 過該不該溯及既往有待商榷 12/01 23:47
laugh8562: 我剛來西洽亂噴被桶一次4-5 7天 就怕死了 到底被桶10次 12/01 23:48
laugh8562: 是哪招 12/01 23:48
a123444556: 改3-9不給轉生仔任何喘息空間覺得可行 畢竟認真避開就 12/01 23:48
a123444556: 真的很難被桶到 12/01 23:49
TED781120: 我比較好奇這樣改的話板主怎麼統計?執行會不會有困難 12/01 23:49
TED781120: ? 12/01 23:49
Sessyoin: 可是懶得發板務文開啟連署,當提案人會變成眾矢之的= = 12/01 23:49
TED781120: 你們現在怎麼查累積水桶次數的? 12/01 23:50
Qazzwer: 看一下提案人 不就是今天又進桶已經累積九次的人… 所以 12/01 23:50
Qazzwer: 是為了自己方便吧… 12/01 23:51
TED781120: 如果板主執行起來沒啥困難是無所謂,如果統計次數麻煩 12/01 23:51
TED781120: 的話就算了吧。 12/01 23:51
a123444556: 消點制就是用了很難算 所以普遍都設定一個時間當分界 12/01 23:51
a123444556: 當然以目前10次永桶 設定太短不行 起碼8年10年才合理 12/01 23:52
tkglobe: 我PTT玩到現在也只在某板發文時 目洨看錯板規被桶一次 12/01 23:54
tkglobe: 能在各板被桶那麼多次真的不簡單 12/01 23:54
kaj1983: 去精華區翻了一下,真的不好統計... 12/01 23:54
kaj1983: 別說統計了,就連查找也很麻煩,這都能找到10次被永桶也 12/01 23:55
smart0eddie: 好像還蠻麻煩的 12/01 23:55
kaj1983: 不冤啊 12/01 23:56
smart0eddie: 我是贊成設期限啦 12/01 23:56
Qazzwer: 永桶的絕對不到洽民的1% 怎麼不是想想自己為什麼被桶 都 12/01 23:57
Sessyoin: 難道板主群會有個水桶次數表單之類的方便查找嗎= = 12/01 23:57
Qazzwer: 有10次機會給你玩了 玩脫了要怪誰XDD 12/01 23:58
kaj1983: 提案人提的那個例子比較特殊,但被拿來當成修正永桶標準 12/01 23:59
lunar: 板主可以看創板到現在的水桶記錄直接搜尋 12/01 23:59
Sessyoin: 哦那確實方便不少 12/02 00:00
kuroxxoo: 沒人RE應該是因為會遇到這狀況的人極少wwwwwwww 12/02 00:01
KatanaW: 水桶開分身繼續發言應該連坐啦 其他版都直接送帳號部的 12/02 00:01
kuroxxoo: 跟大多數洽民無關 改了也只是極少數人有影響 12/02 00:01
smart0eddie: 說到這個 上次有個人的警告水桶也被算進10次喔? 12/02 00:01
Sessyoin: 然後想要RE的也RE不了(?) 12/02 00:01
smart0eddie: 版規寫只算直接水桶欸 12/02 00:01
kuroxxoo: 所以 不改沒差吧 絕大多數人不會用到的東西XD 12/02 00:03
WLR: 不要搞加加減減,單純累計就好,改這種都是案底厚的才有差 12/02 00:03
alinalovers: 本板有前板主走到被永桶的地步過嗎? 12/02 00:03
smart0eddie: 翼哥(? 12/02 00:05
tsubasawolfy: 能R的沒興趣,有興趣的不能R。意外的收穫 12/02 00:06
vivianqq30: 最近才一個 提案人是預備軍 12/02 00:06
Sessyoin: 救救…… 12/02 00:06
smart0eddie: 羊羊也快了 12/02 00:06
alinalovers: 原來他當過板主 12/02 00:07
Sessyoin: 啊,這才想到我在其他板看過羊板寫的攻略,那我要改變立 12/02 00:07
Sessyoin: 場了= = 我支持這篇連署= = 12/02 00:07
bomda: 自己快下去了所以才提案的吧 呵 12/02 00:08
kuroxxoo: 所以八次的時候應該是要開始養分身而不是提案(X 12/02 00:09
s51007john: 姑且不論提案人 提案本身還不錯 12/02 00:09
jokerjuju: 剩一條命很急www 12/02 00:10
your135: 剩一命很刺激XD 12/02 00:11
a1106abc: 如果改3年內的話我認為犯5次就要下去 12/02 00:11
teddy12114: 要不要消沒意見 但是一次送人下去真的要改 現在那邊 12/02 00:13
teddy12114: 玩包圍網根本違反板規初衷 12/02 00:13
teddy12114: 本來十次永桶是要處罰一犯再犯的 結果現在都喜歡用包 12/02 00:13
teddy12114: 圍網想辦法一次把人送下去 12/02 00:13
OldYuanshen: 好像怕別人不知道自己沒有讀完文章的能力欸 12/02 00:14
teddy12114: 進出桶算一次比較合理 出桶再犯才符合原來立意想處罰 12/02 00:15
teddy12114: 的累犯 12/02 00:15
OldYuanshen: Abby530424: 不大能這樣算 羊羊是在翼哥永桶時提的案 12/02 00:16
OldYuanshen: 讀到推文這邊有很多行嗎 還是句子哪裡難以理解嗎 12/02 00:16
jim924211: 我覺得這案其實還算合理,不然一次可能就下去了 12/02 00:18
jim924211: 絕對是轉生換帳號鬧,不過細項次數跟時間調整 12/02 00:18
jim924211: 可以再討論 12/02 00:18
Sessyoin: 其實那個時候已經八桶也差不多啦 12/02 00:18
UruhaRushya: 三年有點短。 12/02 00:18
UruhaRushya: 條數改公告次數可以,但14天個人覺得有點長 12/02 00:18
jim924211: 然後可以向推文某位說的一樣,超過一段時間沒入桶 12/02 00:19
jim924211: 就消多少次數,用鼓勵的方式代替強硬 12/02 00:19
guogu: 剩一命 很急 箭在弦上 12/02 00:21
Zacoe: 乖乖下去啦 12/02 00:23
jim924211: 然後14我也覺得有點長,改成4天或5天我還比較能接受 12/02 00:23
jim924211: 然後要是直接不甩幾天直接鬧好鬧滿的也能用鬧板處理 12/02 00:23
jim924211: 在嚴重點直接列不歡迎 12/02 00:23
googlexxxx: 這樣會不會造成A版主判定跟B不同,考慮上版主的流動率 12/02 00:24
googlexxxx: 加上時間版主群好判嗎? 12/02 00:24
marquelin: 反對 12/02 00:24
jim924211: 應該對版主是還好……吧? 永桶這個是重大懲罰 12/02 00:26
jim924211: 真的要判不覺得他們會隨便判 12/02 00:26
teddy12114: 同意 12/02 00:26
SiaSi: 反對 12/02 00:27
teddy12114: 覺得在不同文短時間犯同樣違規不能重複算永桶 不然只 12/02 00:28
teddy12114: 要一個新禁字剛出來就可能有人衰小被算好幾次 12/02 00:28
IB1SA: 反對 跟辣個手油差不多 不爽不要玩洽版 12/02 00:29
googlexxxx: 感覺會變成版主網內互打,不然就是板主桶版主認定標準 12/02 00:29
googlexxxx: 出現差異。桶一般人倒是還好,法律訂定的越細執法者越 12/02 00:29
googlexxxx: 難做事 12/02 00:29
teddy12114: 好比之前O仔獸突然是違規詞 如果當時第一個被桶的那 12/02 00:29
teddy12114: 個人不是只講一次 而是在10篇文裡都講不就莫名其妙直 12/02 00:29
teddy12114: 接永桶? 12/02 00:29
p200404: 反對 這擺明是自己愛亂到被水桶才弄出來保命的 12/02 00:30
jim924211: teddy說的那個也是隱憂 12/02 00:30
googlexxxx: 所以我說會變成認定標準不同啊…這個板主群自己要想清 12/02 00:30
googlexxxx: 楚 12/02 00:30
jim924211: 不然不要依條例次數,而是改回舊的入桶次數我覺得 12/02 00:31
jim924211: 都還比現行好 12/02 00:31
p200404: 分不清楚場合就去學 都幾歲了 12/02 00:31
googlexxxx: 因為三年前講V有可能亂版但是現在自帶恰點,下一任又 12/02 00:32
p200404: 快被永桶才來玩這個 難看阿 12/02 00:32
teddy12114: 現在很多人在做的包圍網也一樣 抓到複數違規一口氣檢 12/02 00:32
teddy12114: 舉把本來還有4-5次機會的版友一口氣送下去 這樣操作 12/02 00:32
teddy12114: 根本不符合本來永桶的用意 12/02 00:32
googlexxxx: 每任標準不一這條其實完全是百害無一利 12/02 00:33
p200404: 包圍網那有影響 不闖紅燈很難嗎 12/02 00:34
jim924211: 樓上說得差不多,基本上大部分都還嘛是乖乖的 12/02 00:34
jim924211: 真的某天突然腦袋抽筋了 剛好一次被多罰,瞬間永桶 12/02 00:34
jim924211: 的話也很怪 12/02 00:34
Qorqios: "14日內之違規案件視為一次" 這太硬要放寬 12/02 00:34
jim924211: 14日是真的太長,我覺得45 或是 23就是極限了 12/02 00:34
jim924211: 甚至1 12/02 00:35
googlexxxx: 舉個例子,上任板主覺得V是違規這任變成討論金庸無洽 12/02 00:35
googlexxxx: 點。那十次認定很快耶 12/02 00:35
p200404: 提案的自己都九次了 其中還有幾次都是搞不清楚場合談政治 12/02 00:35
teddy12114: 所以p大覺得闖一次紅燈直接死刑也合理?現行版規就是 12/02 00:35
teddy12114: 有可能讓人一次就被送下去 12/02 00:35
a123444556: 講包圍網有問題的 你平常好端端的會被人盯上嗎 比較容 12/02 00:36
p200404: 擺明是給自己解套的 12/02 00:36
teddy12114: 現在討論的是提案不用一直考慮提案人啊 12/02 00:36
Abby530424: 老實說 你PTT玩個很多年 其實吃到10次版規沒這麼難 12/02 00:36
p200404: 你那個那叫一次紅燈 是十次 12/02 00:36
teddy12114: 所以版規變成被人盯上的搞人的工具?這顯然不是正常 12/02 00:37
teddy12114: 的使用方式啊 12/02 00:37
Abby530424: 特別在現在水桶次數是算違規數的狀況下 12/02 00:37
a123444556: 易犯的4-5 4-7 4-11 平常愛當酸民或釣魚的就注意一點 12/02 00:37
TED781120: 上面的那個問題在不同板主認定上那不是紅燈。 12/02 00:37
jim924211: 以現行來說瞬間達成10此比提出來的還快吧@@ 12/02 00:37
jim924211: 有些人一次桶就吃了2此 12/02 00:37
jim924211: 次 12/02 00:37
p200404: 十次 就是下去 12/02 00:37
Rolldadice: 亂改放寬 到時候有人吃一次違規直接開無敵星星喔 = = 12/02 00:37
TED781120: 換了板主或板主突然換了腦袋的情況下突然某個原本合法 12/02 00:38
TED781120: 行為變成闖紅燈了。 12/02 00:38
jim924211: 開無敵星星能用鬧板處理啊,直接不受歡迎更嚴重 12/02 00:38
teddy12114: 就以我上面的例子啊 本來以為O仔獸不會違規 所以去10 12/02 00:38
teddy12114: 篇不同文裡都講這句話 結果因為一次判定違規連帶著直 12/02 00:38
teddy12114: 接永桶 我連知道自己有錯以後避免的機會都沒有了耶 12/02 00:38
Abby530424: 然後TED大我記得你是7還是8次 得查一下才說得準 12/02 00:38
TED781120: 上面有人提到板主調次數很容易,那我就無意見了。 12/02 00:39
zMidTwo5566: 我2007開始玩PTT 轉生三次 其實累積下來可能也10次ㄌ 12/02 00:39
zMidTwo5566: 我覺得這個提案很好 :( 12/02 00:39
TED781120: 沒差吧,我早就說無論何時哪個板皇把我永桶下去我都沒 12/02 00:40
TED781120: 差。 12/02 00:40
googlexxxx: 所以我才說這個要萬年板主才有可能認定一次,否則要搞 12/02 00:40
teddy12114: 連續違規就算不永桶水桶時間也會累加耶 怎麼吃無敵星 12/02 00:40
teddy12114: 星? 12/02 00:40
a123444556: 你拿O仔獸當例子是以為不用看文章嗎 又不是講了就違規 12/02 00:40
jim924211: 小心大部分版友都還是正常的,被桶就乖乖的 12/02 00:41
jim924211: 這條很值得討論就是為了會突然腦抽但大部分都乖乖的人 12/02 00:41
jim924211: 真的很愛踩線的提案中的三年也是會乖乖下去 12/02 00:41
god78987: 我覺得永久不合裡,建議改成100年 12/02 00:41
p200404: 反正我就等這看這個前版主條款會不會過 等著看戲 12/02 00:41
googlexxxx: 沒有配套標準變成在玩狼人殺 12/02 00:41
teddy12114: 啊所以本來在V文裡講有人會知道違規嗎?當時也是有那 12/02 00:41
teddy12114: 個判例大家才不敢去V文裡說O仔獸啊 12/02 00:41
p200404: 過了等這看有人三不五時政治腦發作把這邊當八卦 12/02 00:41
shinjangli: 同意 12/02 00:42
smart0eddie: 短時間大量違規要合併算一次的話 12/02 00:42
smart0eddie: 應該保留版主裁量權 12/02 00:42
teddy12114: 連當時檢舉人都只是保持著檢檢看不知道會不會過的心 12/02 00:42
teddy12114: 態 哪知道版主會用字典判案 12/02 00:42
smart0eddie: 有些人大量違規是惡意鬧版 12/02 00:42
jim924211: 依現行的話,如果真的要鬧,快速吃滿10桶 12/02 00:43
jim924211: 就直接換帳號就好,對真的要鬧的人根本沒差 12/02 00:43
jim924211: 但對沒打算鬧只是有時候吵架時腦抽的一般版友就有差 12/02 00:43
googlexxxx: 板主不是機器人啊… 12/02 00:43
teddy12114: p大講的那種可以用累犯一次桶很久啊 又不是說水桶時 12/02 00:43
teddy12114: 間不累加 12/02 00:43
a123444556: 那案子是檢舉人一開始就查字典當佐證 只能說很無言阿 12/02 00:43
jim924211: 短時間合併我覺得1 2天就很長了,再長不可行就是 12/02 00:43
a123444556: 搞到要用查字典 笑死人了 12/02 00:44
jim924211: 而且真的來鬧的,還有鬧板相關可以拿來用 12/02 00:44
p200404: 反正這時間提這東西不管怎麼想我只會想到是為了替自己解 12/02 00:44
p200404: 套啦 12/02 00:44
Abby530424: 主要是你說看進水桶次數來算永桶而不是違規數 12/02 00:45
jim924211: 那是先入為主啊 12/02 00:45
p200404: 我自己也十幾年以上根本不會有這種困惱 12/02 00:45
googlexxxx: 這條真的改過可以私心整看不爽的人 12/02 00:45
Abby530424: 又有人會說鼓勵板友違規了就一次罵個舒爽只算一次 12/02 00:45
AirPenguin: 推文這幾個水桶常客越積極爭取這法條觀感越差也是諷刺 12/02 00:45
Abby530424: 然後算違規次數 又會出現更改標準被多摸個幾次的狀況 12/02 00:46
teddy12114: 有在逛隔壁就知道 偶爾會有檢舉同一個人一整頁的 像 12/02 00:46
teddy12114: 之前突然用4-20一次檢舉 12/02 00:46
p200404: 過了就是更多亂版跟分不清楚場合的人 外加累死版主 12/02 00:46
a123444556: 我也忘了當時公告為什麼把當初的進桶次數改成違規條數 12/02 00:47
a123444556: 這提案老實講根本來鬧的 改回去原本進桶次數就能避開 12/02 00:48
jim924211: 當初V吵架文就一堆本來乖乖的人,V粉V黑下去一大票 12/02 00:48
jim924211: 再多吵幾次很快就一堆永桶的 12/02 00:48
jim924211: 這條當然時間跟次數還能討論,但拿來保護會 12/02 00:48
jim924211: 突然腦抽的正常版友其實沒啥毛病就是且某推文還有提到 12/02 00:48
jim924211: 用完整乖乖多長時間換消除一次次數, 12/02 00:48
jim924211: 這點用鼓勵的方式不錯,正常人都會想乖乖去彌補 12/02 00:48
teddy12114: 可是A版講的那樣罵個舒爽改版後只是不增加永桶次數 12/02 00:49
teddy12114: 水桶天數還是會一直加上去啊 應該不會有人想這麼做吧 12/02 00:49
minoru04: 都不要發文跟留言就不會被桶 選我正解(?) 12/02 00:49
a123444556: 一次擊殺了 一次性被大量檢舉頂多泡水桶很久而已 12/02 00:49
howerd11: 當然反對啦 被抓九次 才急著說這條有問題 12/02 00:50
teddy12114: 我上面就提到我支持的是避免一次性擊殺 消不消水桶我 12/02 00:51
teddy12114: 是沒意見 12/02 00:51
jim924211: 簡單來說就是 真的要鬧的轉生大法開起來你阻止不了 12/02 00:51
jim924211: 但沒打算鬧的有時候久久犯了小錯,卻影響最大 12/02 00:51
Abby530424: 我持保留態度 有些人真的是罵的超級舒服的那種 12/02 00:51
Abby530424: 感覺桶幾天都沒在管的 12/02 00:51
jim924211: 但那種基本上本版也超少見就是,而且大部分都一擊脫離 12/02 00:52
teddy12114: 這案提的14天算一次可以討論看看要怎麼改 但至少希望 12/02 00:52
teddy12114: 可以不要像現在版規這樣有包圍網一次性擊殺的操作空 12/02 00:52
teddy12114: 間 12/02 00:52
kuroxxoo: 久久小錯要累積10次也蠻難的 一次下去那就不叫小錯了 12/02 00:52
jim924211: 反正根本不待這版,直接一次全吐給你,你該版 12/02 00:52
jim924211: 再嚴都奈我何 12/02 00:52
a123444556: 要處理轉生大法要改3-9阿 前面就講學八卦板那樣狠一點 12/02 00:52
TED781120: 板主會不會累死,現在他們的說法是不會。 12/02 00:53
teddy12114: A版說的那種罵的超級舒爽的最後判下來也是半年甚至一 12/02 00:53
teddy12114: 年跑不掉吧?那基本上很長一段時間也看不到那種人了 12/02 00:53
jim924211: 久久小錯要累積10次可以很難也可以不難,最明顯的例子 12/02 00:53
jim924211: 就是teddy大說的 12/02 00:53
Abby530424: 我自己也在懵懵懂懂中累計兩次4-11了 我覺得其實沒 12/02 00:54
Abby530424: 這麼難(雖然有一次是完全自找貼政治人物腳色對比圖) 12/02 00:54
Abby530424: 例如這次羊羊中的是4-10海巡 超容易倒的好ㄇ 12/02 00:55
a123444556: 反正我的想法就是改回舊的進桶次數以及增加10年內10次 12/02 00:56
Abby530424: 要不是之前貼海綿寶寶圖的都運氣不錯 12/02 00:56
teddy12114: 我也支持改回舊的進出桶算一次 這樣比較符合本來永桶 12/02 00:57
teddy12114: 罰累犯的用意 12/02 00:57
a123444556: 進桶次數 當然幾年幾次這種可以討論 要3年5年就要把次 12/02 00:57
jim924211: 久久沒犯消一次我覺得也很值得討論,對於久久犯一次 12/02 00:58
jim924211: 小錯的來說會更願意注意自身違規狀況,然後督促自己 12/02 00:58
googlexxxx: 結果三天七天的被擊殺,一個月半年沒事 12/02 00:58
a123444556: 數減少到6或7次 12/02 00:58
teddy12114: 4-10也是 像A版說的 你今天載了一張梗圖來用但沒注意 12/02 00:58
teddy12114: 到浮水印 好死不死你在10篇文裡都用了那張圖 那也是 12/02 00:58
teddy12114: 直接永桶耶 但實際上你真正只是犯了一次錯而已 12/02 00:58
ZooseWu: 同意 12/02 00:59
googlexxxx: 水桶天數相等沒差,好死不死遇到板主交接期或莫名奇妙 12/02 01:01
googlexxxx: 的狀況就好玩了 12/02 01:01
Abby530424: 老實說海綿寶寶那時候我以為有人會吃複數桶 12/02 01:01
a123444556: 以前其實不太會檢舉梗圖的浮水印吧?現在根本肅殺風氣 12/02 01:03
teddy12114: 海綿寶寶那時運氣不好就算版主想幫也救不回來吧 12/02 01:03
xkiller1900: 提案人XD 12/02 01:03
jim924211: 海綿寶寶是啥時啊,我忘記了xdddd 12/02 01:04
Nuey: 提案中的一次性擊殺是有經過提醒後仍不改正才會變那樣== 12/02 01:04
jim924211: 我有時候會都只看手機版或是電蝦,或許剛好錯過 12/02 01:05
teddy12114: 榮譽版主選舉的時候吧 12/02 01:05
a123444556: 海綿寶寶喔 就那種梗圖有盜版網站的浮水印會吃4-10 12/02 01:05
jim924211: 好喔,我用關鍵字查查看 12/02 01:05
Nuey: 正常人只要收到提醒後改正大多都沒事 12/02 01:05
Nuey: 況且C洽板規其實很寬了 被桶前自刪通常都不會有事 12/02 01:05
jim924211: 提案的舉例確實是蠻爛的,要看例子我覺得teedy大 12/02 01:06
jim924211: 說的還比較符合這案的訴求 12/02 01:06
a123444556: 一次擊殺那個喔 因為是簽名檔 收到通知那幾篇都改掉後 12/02 01:06
Abby530424: 老實說3-5也要看各版主的使用習慣跟態度 12/02 01:07
a123444556: 應該也不會被判違規 12/02 01:07
Abby530424: 例如我就不大常引3-5 除非真的小錯補救一下就ok的 12/02 01:07
jim924211: 不過提案那個,要不是有推文解釋,單看我還覺得 12/02 01:07
jim924211: 奇怪怎麼會被桶xd 12/02 01:07
Nuey: TEDDY的舉例我只能說使用者本來就有義務要去看板規 12/02 01:08
teddy12114: 但像上面舉例的4-10梗圖重複用或第一次出現的禁字重 12/02 01:08
Nuey: 那陣子新版規上路確實很多人不小心踩線就進去了 12/02 01:08
teddy12114: 複用的狀況現行版規就是會一次增加大量永桶計數啊 12/02 01:08
jim924211: 要看版規沒錯,但犯一次錯就永桶不符合比例原則 12/02 01:09
Abby530424: 而且現在大家比較喜歡一次檢舉多條 12/02 01:09
jim924211: 版規更新後隔天有人沒看更新的,然後10篇文的 12/02 01:09
jim924211: 留言都踩一次就永桶了 12/02 01:09
Abby530424: 相較於以前拉 4-5 4-7通常綁在一起 12/02 01:10
Abby530424: 有些吵架太嗨的常常4-5 4-7 4-11 4-12 4-13一起踩 12/02 01:10
teddy12114: 今天版規用意是想罰一犯再犯 但你今天同一張圖用個多 12/02 01:10
teddy12114: 次當你知道違規的時候就直接變永桶了 這樣不符合本來 12/02 01:10
teddy12114: 罰累犯的用意啊 12/02 01:10
a123444556: 話說A板主 4-5能不能改成當事人條款 地圖砲放到4-7裡? 12/02 01:11
Abby530424: 然後還有上幾屆對於4-12 4-13的判定標準有點嚴 12/02 01:11
googlexxxx: 提案人跟法條其實要分開看,理性判斷的話這個東西以後 12/02 01:11
googlexxxx: 會變成戰場 12/02 01:11
teddy12114: A版那種一次踩好踩滿的可以用累加水桶一次送他個半年 12/02 01:12
teddy12114: 一年吧? 12/02 01:12
googlexxxx: 哇!A板舉例就一則五次 12/02 01:12
Abby530424: 這個一直有在討論 不過順序不會太前面 12/02 01:12
googlexxxx: 然後審的慢一點一天真的直接再見 12/02 01:13
Abby530424: 之前我記得板務討論不是就有人4-5 4-7 4-11 4-13 + 12/02 01:13
TED781120: 我覺得板主自己覺得有疑慮就自己去改了吧。 12/02 01:13
a123444556: A板主上面那例子水桶時間超過半年可以直接3-7送永桶吧 12/02 01:14
Abby530424: 板務討論規則3還是4 離題謾罵 一次吃飽飽 多幾篇 12/02 01:14
TED781120: 還是你們又要來個我不代表其他人立場?要知道這種板務 12/02 01:14
TED781120: 文板主可以改也可以不改。 12/02 01:14
Abby530424: 直送名人堂嗎 不過那次大家其實看挺開心的XD 12/02 01:15
Abby530424: 所以隱版要完完整整討論完才敢上阿 12/02 01:16
googlexxxx: 我想到隔壁有個B2-1被改成B2-4事件 12/02 01:16
googlexxxx: 要不要參照那個事件看一下 12/02 01:17
jim924211: 這案真的蠻值得討論的,各位加油,來睡 12/02 01:18
jim924211: https://i.imgur.com/Fr31HDL.jpg 12/02 01:18
Abby530424: 別 那次我看到西洽有一篇艾比是不是慈悲為懷 12/02 01:19
Abby530424: 我馬上轉去小組版看我是不是吃警告恣了 12/02 01:19
googlexxxx: 更正,B2-1變B4事件,九案水桶改判失敗 12/02 01:19
googlexxxx: 翻案成功 12/02 01:20
Abby530424: 不過看那個判決文 房子人感覺挺想270+9的 可怕 12/02 01:21
a123444556: 那件送到小組長那邊後不是開示了 12/02 01:21
Sessyoin: 艾比是不是慈悲為懷 笑死 12/02 01:24
jeff666: 反對 要改水桶算法一案一罰或一案多罰 應另行討論 12/02 01:25
Lhmstu: 確實,應該既往不咎才對。 12/02 01:46
aspeter: 改一年10次才永?超過時間歸零重新累積? 12/02 01:47
funkD: 本來就該改阿 哪有計算一輩子的 該有個年限 12/02 01:47
Songla08: 反對 還想要解套哦? 龍虎王轉生完也好好的 有差逆? 12/02 01:48
jasonchangki: 歷史共業現在才想修啊乖下去探親 12/02 01:54
jasonchangki: 前版主都說這邊是智X聚集地了 12/02 01:55
meowcat: 贊成 但多少年可以再商榷 12/02 01:57
qjehydhskod: 反對 12/02 02:00
lovez04wj06: 愛吵還怕水桶喔,該下去的時候就下去好嗎 12/02 02:29
et310: 不要違規 不要碰政治 不要用簽名檔 不要隨便開砲 很簡單吧 12/02 02:29
lovez04wj06: 整天慈悲為懷,笑死 12/02 02:30
d0922030: 努力撞綠蘑菇出來 12/02 02:31
thundelet: 反對 羊羊專案喔笑死 12/02 02:33
lokuyan: 同意 12/02 02:43
joe1211: 反對 被桶一次就該怕了 兩次以上真的屌 12/02 03:03
bc007004: 一半贊成。三年十次太寬了,限縮為三年五次可以考慮 12/02 03:12
poornow: 反對,都出桶記次了,改追訴期就好 12/02 03:14
F2307925: 反對,比起檢討永桶計算方式,應該檢討溯及既往的水桶 12/02 03:31
F2307925: 根本桶不怕,現在知道痛了才出來哭 12/02 03:32
Rolldadice: 這個連署原本是要救翼王吧 12/02 03:37
ofd168: 我覺得被捅都是剛剛好而已 12/02 04:34
chuckni: 反對,如果設時限那就要把次數也縮減,不然惡性踩線的完 12/02 04:48
chuckni: 全不會被阻止 12/02 04:48
astrofluket6: 看到提案帳號直接END 12/02 05:09
lovesleep68: 簽名檔那個是案件有問題吧... 12/02 05:47
lovesleep68: 同意,無限期太可怕,贊成改成有限期 12/02 05:50
darkangel119: 被16個人檢舉?搞不好一整串都是某蟑螂家族 12/02 07:04
laptic: 記得是同一人檢舉複數違規 12/02 07:21
Steyee: 同意 12/02 07:51
tcancer: 想改得像台灣駕照一樣,還能讓你避風頭消點後再出來作亂 12/02 07:53
p200404: 光第一點就能看出來有問題了 12/02 07:59
p200404: 我覺得如果真的要改應該也通通都要加一條政治文水桶的不 12/02 08:00
p200404: 在此列 12/02 08:00
p200404: 不管幾年前 版主什麼規定 政治文都不該出現在這邊 12/02 08:00
p200404: 沒道理突然大赦天下就要把這些不會分場合的一起解套 12/02 08:01
p200404: 不過這時間點跟考慮到提案人喔 我自己是覺得這是解套條 12/02 08:01
p200404: 款啦 12/02 08:01
wayneshih: 那一整年都沒有違反板規的人是不是可以抵消一次違規? 12/02 08:04
leo125160909: 笑死 12/02 08:06
bomda: 總之反對 自救專案 12/02 08:07
fuyuo7963: 反對 12/02 08:08
peter50129: 這情況是涉及追溯期的問題,累犯規定根本沒問題 12/02 08:12
tn00371115: 不同意 12/02 08:38
ethan30213: 14天算一次只要被桶直接開趴替喔== 12/02 08:44
teddy12114: 14天算一次指的是永桶計數一次 你開趴踢還是會被桶個 12/02 08:52
teddy12114: 不知道幾年好嗎? 12/02 08:52
mealoop: 吃屎仔去辦新帳號啊 自救真難看 12/02 08:54
bheegrl: 反對 12/02 09:02
alpho: 同意 ptt 也算老了 無限期確實有點硬 12/02 09:07
errantry34: 笑死 在西洽也能看見現實立法機關的縮影 12/02 09:08
p200404: 跟老不老沒關係啦 愛玩的早晚會被桶好桶滿 不要自己愛玩 12/02 09:16
p200404: 也要想辦法解套 12/02 09:16
Abby530424: 就說很容易被桶= = 你看上面就有一個很危險的 12/02 09:31
qazzqaz: 三年太短了,至少六年或十年, 12/02 09:32
qazzqaz: 追訴期跟如何認定“一”次倒是滿值得討論 12/02 09:32
phoenix286: 十次很寬鬆了 有些人就改不了愛酸的習慣 12/02 09:37
bibbosb4: 別犯規不就沒事了,而且十次真的算是很寬容了 12/02 10:03
bibbosb4: 而且新的計算次數只會讓板主頭大而已 12/02 10:06
p200404: 有些水桶根本不該給特赦 像是政治相關的 12/02 10:08
a123444556: #1X3xTHfH (C_Chat) 看下這篇當初改3-7的公告 既然原 12/02 10:12
a123444556: 本的計算方式有爭議 那就改一案一次 你一案違反五條六 12/02 10:14
a123444556: 條板規就還是一次 12/02 10:16
prudence: 反對啊 整篇都違規且不只一次&一條為啥要一案一次? 12/02 10:55
prudence: 被檢舉複數違規的就是有觸犯複數版規,為何可以只算一次? 12/02 10:56
messi5566: 被桶一次還不會好好看板規然後被捅到十次 12/02 11:01
messi5566: 慈悲為懷捏 12/02 11:01
lovez04wj06: 很容易被捅,跟被捅到永桶根本兩回子事情,所以板上 12/02 11:04
lovez04wj06: 是很多永桶了是不是? 12/02 11:04
lovez04wj06: 每天人流那麼多,永桶破百沒? 12/02 11:04
a123444556: 以永桶難易度 現在用條來計算 能一案多條累積進度很快 12/02 11:12
a123444556: 一案一次只是慢一點 不管哪種都比最初的舊制好算多了 12/02 11:16
iris486: 同意 12/02 11:16
a123444556: 要針對老板友問題就設定期限 十次不改 設最低五年以內 12/02 11:18
a123444556: 我認為計算方式維持現狀或改一案一次皆可 重點在設立 12/02 11:20
a123444556: 幾年以內而不是搞什麼消點制增加板主群計算的麻煩才對 12/02 11:22
NakiriFubuki: 同意 12/02 11:38
p200404: 要大赦也要設定某些水桶不給清楚紀錄阿 像是政治文水桶 12/02 11:44
p200404: *清除 12/02 11:45
prudence: 累犯&愉快犯的水桶幹嘛清楚?版主閒閒沒事自找麻煩嘛? 12/02 11:50
prudence: 除 12/02 11:50
yiwangneko: 笑死 自救提案 12/02 13:27
mictoaety: 14天內違規一次是不是想偷減刑啊 那我不小心犯一次我就 12/02 13:28
mictoaety: 趁機亂版 12/02 13:28
mictoaety: 3年 14天這數字是不是自救用啊 12/02 13:29
dustlike: 隨著C洽越開越久設立累計期限合理 但給個5~10年吧 12/02 13:33
g9591410: 提案的人就是來亂的 12/02 13:40
adwn: 違規10次算屢勸不聽吧,不用放寬吧 12/02 14:03
super1937: 違規10次超多好嗎,怎不檢討自己屢勸不聽 12/02 14:04
super1937: 喜歡違規喜歡遊走在邊緣的乖乖下去吧 12/02 14:04
windr: 違規10次超多 12/02 14:28
Koyomiiii: 反對修改放寬 會被桶十次的人問題比較大 12/02 14:28
z701660993: 為了不被永桶活成自己最討厭的樣子 12/02 14:39
SsuWeiYuan: 以前覺得沒差,現在覺得有感,什麼瘦宅反義不能講貼V 12/02 14:42
SsuWeiYuan: 仔獸也會出事的世道,誰知道會不會一年比一年囉嗦 12/02 14:42
wyner: 我看有人可能不知道 風向不對或版主不爽你就可以桶 你申訴 12/02 15:02
wyner: 也沒用 其他版主也懶得理你 12/02 15:02
mkcg5825: 同意 無限累積真的蠢到爆 12/02 15:09
shuhao233: 反對,攤開永桶名單不就知道了,沒必要替他們行方便 12/02 15:19
Rocksolid: 贊成設違規區間統計,但永桶溯及既往就不必了 12/02 15:31
Rocksolid: 對了,剛去BM版查了一下提案者自己大概違規8次左右了 12/02 15:37
Rocksolid: 這案子是想給自己一個解套的方式嗎WWW 12/02 15:38
bitcch: 同意 而且違規區間過長會需要紀錄大量資料 造成管理不易 12/02 15:51
pinqooo: 反對 騎機車15年也只吃過2張罰單 上個討論板可以吃10張罰 12/02 15:58
pinqooo: 單難道本人沒問題嗎 12/02 15:58
p200404: 錯了 是9次了 差一次就永桶 12/02 16:18
ash9911911: 出入桶算一次可以接受 12/02 16:44
prudence: 要弄個類似大赦條款的我是沒意見,但是永桶的部分就反對 12/02 16:47
prudence: 沒有累犯 偶爾一兩年誤觸水桶~這種條件申請就沒啥異議 12/02 16:48
how018: 會很容易進桶嗎? 12/02 16:53
bluejark: 有的版主標準很奇怪喔 12/02 16:55
bluejark: 同一串的文明明有人先講的沒事下面接話的有事 12/02 16:57
bluejark: 版皇講不過就說可以申訴 根本就沒用 12/02 16:58
vvbv11280: 同意 12/02 17:29
jasonchangki: 以前是一個月內三次就永桶餒,越改越寬哪招 12/02 19:14
p200404: 所以說啦 根本是愛玩到被桶的找理由解套而已 12/02 19:18
adasin: 我還以為是現在太嚴 原來是太寬嗎!?? 12/02 19:41
tcancer: 可教化條款 12/02 19:41
Abby530424: 以前超難一個月三次好ㄇ 12/02 19:50
p200404: 現有規則也很難阿 12/02 20:04
azc3144: 反對 會被桶10次顯難教化 永桶比較好 12/02 20:26
siyaoran: 反對 那不是一般使用者 12/02 22:57
oread168: 不要違規跟永桶哪個比較難? 12/03 01:44
Armour13: 三年短了點 五年差不多吧 12/03 06:38
Xavy: 一個月三次除非特地挑戰不然超難吧,桶一次就要蹲一個禮拜 12/03 08:58
Xavy: 現在有問題是板規不夠完善,不是在你守不守法 12/03 09:02
rainyct: 反對,我要看到血流成河,正常人都沒被桶過就你問題多 12/03 10:51
wcp59478: 永久累計這點真的該改 但是時間應該要再討論 12/03 16:55
kevin31723: 同意 12/03 18:34
nihilistrue: 反對 違反版規被桶的時候還很囂張一副被迫害大義凜然 12/03 22:57
hope951: 支持啊!這邊一堆老帳號,一年桶一次10年就掰了 12/04 01:14
pp1877: #1Xgai1ox (C_Chat) 板主群一句話要不要改就是結論了啦~ 12/04 01:24
prudence: 老帳號為啥會被桶10次?只會擺老也不長進是要怪啥 12/04 11:48
prudence: 不熟版規偶而被誤桶要大赦我是沒意見,給惡性&累犯幹嘛? 12/04 11:50
arnold3: 會被永桶的人 本來就該永桶才對 12/04 23:03
g9591410: 永桶帳號重辦就好 正常人哪會被水桶 12/05 16:48
cpblgu: 同意 應該廢除 12/05 17:56
YueshaNepro: 反對,個人覺得遵守版規是本分,發問前本來就應該檢 12/05 19:42
YueshaNepro: 查有無違反,應該處理的是並沒有明確規則參照的,具 12/05 19:42
YueshaNepro: 有爭議的版規 12/05 19:42
xkiller1900: 反對,一堆人愛踩線,下去剛好 12/05 21:29
lokuyan: 同意 12/08 19:53
Sessyoin: 剩下三個小時半呢 12/08 20:35