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我有一個很喜歡的繪師 畫的真得很好 應該是專門畫這個角色裡面數一數二好的 可是每次他發圖的時候都會常常說 「我不會畫圖」 「好羨慕會畫圖的人」 之類的 可是我真的覺得他已經畫的很棒了 粉專或是推特也有超級多的followers 所以應該不是我審美觀很奇怪… 請問這種情況要怎麼幫他加油打氣比較好啊 感覺他每次發文都講 好像真的覺得自己不會畫圖 那麼強的人還說自己不會畫圖 那其他人應該都可以放棄畫圖了吧 怎麼辦TT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.115.147.167 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642560704.A.D1C.html
PunkGrass: 你去學就知道了 因為總是沒辦法達到完美 01/19 10:52
wvookevp: 有的繪師會定期發作 01/19 10:52
murderer2013: 繪師日常 01/19 10:53
sasadog: 就跟鈴木一朗最不擅長的運動項目是棒球差不多 01/19 10:53
jiko5566: 越是精進越容易覺得自己還不夠 01/19 10:53
shadowdio: 因為圖好看跟畫技強是兩回事 01/19 10:53
fdhrt556: 看到其他人的表現會懷疑自己,可以說算日常了吧 01/19 10:54
PunkGrass: 當你辛苦爬上一座高山的山頂時 你只會看見另一座高山 01/19 10:54
PunkGrass: 但你還是不得不爬 焦慮 自卑 憂鬱 都很常見 01/19 10:55
staco: 同樣的話題幾個月就討論過了吧 01/19 10:55
murderer2013: 而且follower數量也不代表畫技 01/19 10:55
abc55322: 以前同學也都說我很會畫畫,但是自己才知道根本爛== 01/19 10:58
l6321899: 我會覺得..這個繪師不怎麼值得追 01/19 10:58
sigma3274: 別屌他,有的時候人只是希望別人像哄小孩一樣來對待自 01/19 10:59
sigma3274: 己 01/19 10:59
a8856554: 沒自信定期需要人拍,但相反的有人指出一些小缺陷可能就 01/19 11:00
a8856554: 反應很大,畫師老套路 01/19 11:00
l6321899: 這種文看起來就很噁心,自己的水準在哪裡怎麼可能不知道 01/19 11:01
c80352: 誰說這是在討拍的,越強的人本來就越容易意識到自己的不足 01/19 11:01
PunkGrass: 哪會噁心 就知道自己水準但還沒達到自己想要的水準阿 01/19 11:02
sigma3274: 而且會畫圖的人那怕覺得自己畫的再爛,對自己的畫技在 01/19 11:03
sigma3274: 什麼等級都有個底,不然整天說自己畫的爛的你看他接案 01/19 11:03
sigma3274: 報價是不是也用很爛的價錢接就知道了 01/19 11:03
PunkGrass: 然後達到以後 就會再想要爬得更高 這不是很正常嗎 01/19 11:03
l6321899: 自己心裡知道就好,說自己不會畫圖是在自卑還是自謙呢? 01/19 11:03
Giornno: 當人謙虛得恰到好處以至於不知道是不是反串 01/19 11:03
a8856554: 不是在討拍的話,知道自己的不足默默努力就好,定期發這 01/19 11:04
a8856554: 種文就是想要外界的回應 01/19 11:04
trialmoon: 學藝術的都跟女朋友一樣難搞 01/19 11:04
dazzle: 聽起來是在畫畫圈會被當成垃圾但你這種外行看來是好看的程 01/19 11:04
dazzle: 度吧 01/19 11:04
推特遠超過十萬追蹤的繪師 應該不會多垃圾... 吧
skylin0718: 繼續稱讚就好,不用想什麼安慰啦XD 01/19 11:04
dazzle: 唯一解就是轉行 01/19 11:05
mayolane: 叫他去吃屎,他要謙虛可以說XXX比他厲害這種話 01/19 11:05
mahimahi: 喜歡就稱讚他啊 說你很喜歡一直支持就是對他最大的幫助 01/19 11:05
mahimahi: 了 01/19 11:05
tmpss93103: 老實說你就算留言稱讚也沒用 畫畫要進步勢必眼光也要 01/19 11:06
tmpss93103: 跟著上升 然而眼光上升後更會發現到自己與強者的差距 01/19 11:06
tmpss93103: 技術的進步又沒辦法像眼光一樣快速 就會造成這種結 01/19 11:06
tmpss93103: 果 01/19 11:06
Gunslinger: 不用 01/19 11:06
SSCSFE: 我一律同意 他說得都對 01/19 11:07
tmpss93103: 沒錯 會說噁心的肯定是外行人 越精進就越知道自己的 01/19 11:08
tmpss93103: 不足 這種心態很常見的 不過的確發圖時一直說這些給 01/19 11:08
tmpss93103: 人觀感不太好啦 會影響觀眾心情 01/19 11:08
Fritter: 下猛藥啊,找一個繪師朋友解盲,用力狠評,優缺點都講, 01/19 11:09
Fritter: 然後貼去給繪師看啊,反應越大的但不是聚焦在圖或畫技上 01/19 11:09
Fritter: 的通常都是在討拍啦。真的覺得自己有不足的會突然貼一大 01/19 11:09
Fritter: 串說「對對對哪邊覺得沒畫好的」。記得無論你們是商業討 01/19 11:09
Fritter: 拍還是技術討論,最後都要補個鼓勵幫他回血就行。 01/19 11:09
l6321899: 創作本來就永遠有強者,但創作者唱衰自己創作就很莫名 01/19 11:09
l6321899: 我自己接案子畫圖,難道要跟對方說我不會畫請找別人嗎 01/19 11:10
l6321899: 我接的案子不多,的確是個外行,但我可不會說什麼不會畫 01/19 11:11
l6321899: 網路上一卡車強者但對方還是欣賞我,我應該自豪而非自卑 01/19 11:11
laugh8562: 還好吧 人家又不是講給你聽的 你跟他是同等級的繪師嗎 01/19 11:13
laugh8562: ? 01/19 11:13
tom11725: 跟玩格鬥遊戲一樣,自己玩再強的角色 01/19 11:14
tom11725: 總是會覺得角色不夠強還希望有地方可以加強 01/19 11:14
maplenight: 偶爾說說就好,我覺得動不動就喊的也是蠻煩的,先不提 01/19 11:14
laugh8562: 你用不會畫畫的人眼光去看 當然覺得他在供三小 虛偽 01/19 11:14
laugh8562: 噁心 01/19 11:14
那會畫畫的眼光是 怎樣才『會畫畫』?
obeytherules: 你好像不懂什麼叫會畫 01/19 11:15
可能吧 所以什麼叫會畫?
maplenight: 自己知道有何不足,但是這樣喊會讓你支持者有點無言 01/19 11:15
g5637128: 就大佬裝萌新的風氣 01/19 11:15
obeytherules: 同樣外人覺得很好看的圖 01/19 11:16
obeytherules: 有些人就是也不用描 直接就畫下去 01/19 11:16
maplenight: 你覺得自己不會畫圖,那我喜歡你的圖是喜歡垃圾嗎 01/19 11:16
Lueyueue: https://i.imgur.com/0bQ2Auu.jpg 01/19 11:16
l6321899: 不管會不會畫,都不應該這樣講吧?有顧慮到不會畫的人? 01/19 11:16
laugh8562: 為什麼他要顧慮你啊 你誰 那是人家的社群 有事嗎 01/19 11:17
obeytherules: 像INA或村田 這種作畫怪人 同樣外人覺得好看的圖他 01/19 11:17
obeytherules: 們作畫就比你短很多 01/19 11:17
tmpss93103: 那也是I大你心態好啊 不是每個繪師都這麼正面 努力了 01/19 11:17
tmpss93103: 還是發現手跟不上眼 畫不出自己追求的境界 會這樣想 01/19 11:17
tmpss93103: 是很正常的 並不噁心 但同樣一直講觀眾會覺得煩也很 01/19 11:17
tmpss93103: 正常w 01/19 11:17
l6321899: 所以我才建議原PO可以不用理他阿XD 01/19 11:17
obeytherules: 你畫一整天還不滿意 他們兩三個小時結束 01/19 11:18
StellaLore: 就討拍啊,自己知道不足就自己默默改進就好了 01/19 11:18
vgundam77: 上次的討論串看起來有不少的畫師有這種症頭 01/19 11:18
taric888: 客套話啦 只是這圈子好像特別嚴重 01/19 11:19
maplenight: 大概就很瘦的女生說我好胖,20幾歲的人在喊好老 01/19 11:20
Pegasus99: 還不簡單 你只要指出他的問題就好了啊 如果他認同你的 01/19 11:20
Pegasus99: 指點 自己會進步 如果不進步 那就是他的選擇 如果你沒 01/19 11:20
Pegasus99: 有辦法指出他的問題 現在畫的就很滿意 那你也不用擔心 01/19 11:21
gungriffon: 就人外有人天外有天 你覺得他畫的很好了但他看到畫的 01/19 11:22
gungriffon: 更強的人 01/19 11:22
allanbrook: 你們看的方向不同 不用太在意這件事 01/19 11:22
maplenight: 主要是散發出沒有到我這程度的連不會畫圖都不如吧 01/19 11:22
kirkno123: 請進入商業互吹環節 01/19 11:22
gungriffon: 拿holoMyth來說 第一次畫圖連動時 calli被ina那個神速 01/19 11:23
Pegasus99: 要在專業領域進步最好的方式就是請教別人 如果只是正 01/19 11:23
Pegasus99: 常發病那就不會求救了 01/19 11:23
gungriffon: 繪圖功力嚇到 事後也說她本來自己對畫圖挺有信心的但 01/19 11:23
gungriffon: 看到Ina那個跟鬼一樣的速度她有點受到打擊 01/19 11:23
PunkGrass: 畫圖從沒經歷過這種事情的人 我只能說那是分天 羨慕! 01/19 11:24
PunkGrass: 天分 01/19 11:24
gungriffon: 大家還在理線稿Ina已經在上色了 01/19 11:24
allanbrook: 是有這種人沒錯啦 但通常都不會是真的畫多好的 01/19 11:24
maplenight: 所以就很多因為他畫的好的想和他學習的粉會因為他這句 01/19 11:24
stinger5009: Ina那速度在整個業界也是頂尖的快了啊 01/19 11:25
maplenight: 話而受到打擊阿 01/19 11:25
gungriffon: 啊有的畫師沒講不代表他沒這種感傷 只是他沒講出來 01/19 11:25
gungriffon: 有人是會默默吞下繼續努力的 沒什麼對跟錯 01/19 11:26
maplenight: 真的,畫圖遇到這種事誰沒有,只差不會老是上來要討拍 01/19 11:26
gungriffon: 而且美感真的蠻主觀的 畫師羨慕的點也不見得是你理解 01/19 11:26
※ 編輯: Kuda (107.181.177.28 加拿大), 01/19/2022 11:29:36
maplenight: 不過遇到這種事就是不要回,以前有個朋友也超愛發我好 01/19 11:27
gungriffon: 就...畫師也是人 01/19 11:27
maplenight: 爛的文,發到後面發現一個安慰的回文都沒有就不敢發了 01/19 11:28
gungriffon: 而且有時候畫技停滯或是靈感枯竭 那種挫折不見得每個 01/19 11:28
gungriffon: 人都能好好調適跟克服 01/19 11:28
n99lu: 你想知道的話 自己畫畫看就會知道了 01/19 11:28
StellaLore: 比起說自己畫很爛,寫個不吝指正都會舒服多了 01/19 11:28
gungriffon: 可能站在畫風改變的路上 是要跟隨主流 還是要有自己特 01/19 11:29
gungriffon: 色 我相信很多畫師都曾經煩惱過 01/19 11:29
maplenight: 就算寫這些煩惱文,也比一句不會畫畫好吧XD 01/19 11:31
clovewind: 噗浪差不多每天都有這種文 01/19 11:32
PunkGrass: 還是要看啦 如果是很經常說出"我不會畫畫"就會有點矯情 01/19 11:32
PunkGrass: 如果是從來不說的人哪天突然說了 那就是他真的崩潰了 01/19 11:32
tinghsi: 自己畫就知道了 他的不會畫跟你不會畫的程度不一樣 01/19 11:33
maplenight: 會被拿出來說的就是發病頻率高的阿XD 01/19 11:33
Ishtarasuka: 繪師日常,看多了就越明白自己跟其他大手差距有多大 01/19 11:37
Ishtarasuka: ...點個讚默默支持就是最大的鼓勵了 01/19 11:37
Ishtarasuka: 雖然我是覺得講句幹話都好過每天發負面文,就跟粉專 01/19 11:37
Ishtarasuka: 每天一直有人問xxx484抄襲一樣煩= = 01/19 11:37
aqthk: 跟女生說自己醜肥一樣的動機 01/19 11:38
aqthk: 你可以回他 黑啊 我眼光差 就加減追隨你嘍 01/19 11:39
gungriffon: 大手繪師就真的很誇張齁 戰力差距絕望到覺得自己的作 01/19 11:43
gungriffon: 品像塗鴨qqqq 01/19 11:43
chuckni: 噓他,自謙過頭非常噁心人 01/19 11:43
gungriffon: 但大手之所以是大手 他們也付出過更紮實的努力 01/19 11:43
gungriffon: 畫畫真的就是需要時間累積功力 01/19 11:44
chuckni: 老實說繪師這種人佔了多數,但這種說話方式完全是不管他 01/19 11:44
chuckni: 人感受的說法 01/19 11:44
gungriffon: 天份我覺得影響構圖跟分鏡比較多 但畫技就真的是累積 01/19 11:45
chuckni: 如果你今天幾百追這樣說可能沒感覺,但如果是十萬追的這 01/19 11:47
chuckni: 樣說真的就只是讓人反感而已,單純在架設心理防線而且還 01/19 11:47
chuckni: 強制引導對話到「不會啊大大很厲害啊」的方向去 01/19 11:47
vitalis: 就像拿了PhD覺得自己書念的不多,研究也不理想,很奇怪嗎? 01/19 11:48
Zero0910: 就討拍啊 想聽到別人說自己其實很棒了來得到優越感 01/19 11:50
gungriffon: 是 但就人之常情 是人偶爾也想被安慰一下這樣 01/19 11:51
gungriffon: 當然有的人不會這樣做就是 所以我才說沒啥對錯 01/19 11:51
gungriffon: 只是你喜不喜歡討拍這個行為而已 01/19 11:51
Sunblacktea: 繪師日常+1 01/19 11:53
chuckni: 這沒什麼對錯的,但討拍過頭常常會沒發現到這行為本身對 01/19 11:53
chuckni: 其他人不禮貌,如果一個大手貼圖時自己說「我畫的很爛」 01/19 11:53
chuckni: 那他顯然沒考慮那些同樣是繪師但畫的沒他好的人怎麼看待 01/19 11:53
chuckni: 他這話了 01/19 11:53
naya7415963: 繪師不都這樣,常有的事 01/19 11:53
naya7415963: 你就在他發圖時誇誇就可以了吧 01/19 11:53
Sunblacktea: 不過好不好看強不強的確是蠻主觀的事 大家覺得不等於 01/19 11:54
Sunblacktea: 他覺得 01/19 11:54
chuckni: 其他人除了苦笑覺得我就爛之外沒什麼別的話能說了 01/19 11:54
Sunblacktea: 雖然人的確需要鼓勵 但太常講的確會有讓人有討拍過頭 01/19 11:55
Sunblacktea: 的感覺 01/19 11:55
mushrimp5466: 追繪師要習慣這種抱怨,他自己也知道自己有實力畫得 01/19 11:55
mushrimp5466: 東西有人喜歡,但看到更厲害的人還是會自卑,更何況 01/19 11:55
mushrimp5466: 繪師這種生物通常不是什麼社交高手 01/19 11:55
bwilly2544: 就像網美PO泳裝照 然後說自己很胖很醜一樣 01/19 11:56
leo125160909: 畫圖就是越練越自卑啊 01/19 11:56
Zero0910: 不只繪師啦 我玩的某個OLG 公會裡也常有人過了很難的關 01/19 11:59
Zero0910: 卡還在那說我好爛 DPS好低 那其他還過不了的人不就更爛 01/19 12:00
a0226958831: 那種心態很噁心 直接由粉轉黑 跟他說 喔對 你的圖真 01/19 12:00
a0226958831: 的超爛 01/19 12:00
zxcasd848: 繪畫就是這樣 當覺得自己不足時會有更多上升的動力 01/19 12:01
LOVEMS: 蕭某&緣壹表示 對 01/19 12:02
kigipaul: 現在都不會回這種,不是專業人士回甚麼都不對 01/19 12:05
Sasa: 畫得越好的人要求自己更嚴格吧 01/19 12:06
kigipaul: 嚴格規嚴格,也知道人外有人,但如果頻率很高 真的很煩 01/19 12:07
MFultz: 確實 01/19 12:09
tinghsi: 不見得是討拍 練得越多越知道自己哪裡跨越不了 01/19 12:10
tinghsi: 講太多當然很煩 一個一職發牢騷的人誰不覺得煩 01/19 12:10
kigipaul: 當煩到一個階段一些人退追,他那又更低落了 01/19 12:11
chuckni: 要說他們怎麼想,其實…在他們直接講出來之後他們自己怎 01/19 12:11
chuckni: 麼想已經沒很重要了 01/19 12:11
kigipaul: 想抒發情緒是沒甚麼問題,就看頻率怎樣 01/19 12:13
Doracacazin: 二樓正確 定期發病的都退追了 01/19 12:17
npc776: 裝弱的啦 寫鳥之詩的也說自己看不懂五線譜 01/19 12:20
piqnts: 發作+1 01/19 12:21
jim924211: 日常,有一種是真的看到了人上人產生的,有種只是討拍 01/19 12:22
a053616: 認真講,看到這種文你晃過就好不要理他 01/19 12:23
a053616: 你越安慰哄他,他之後只會發作的更頻繁 01/19 12:23
shadowdio: 想知道他多爛 你自己去練就知道了 01/19 12:23
shadowdio: 如果你還想開心追繪師的話 真的不要練 01/19 12:24
iiKryptos: 定期發病啦 忽略就好 01/19 12:24
tf010714: 說真的認為自己不足就放在心裡時時努力就好 01/19 12:26
tf010714: 會發出來的都馬是求關注 討個拍 01/19 12:27
a053616: 以前遇過這種人真的被煩到瘋掉...安慰他誇獎他好幾次都沒 01/19 12:28
a053616: 用,該講的都講了結果對方還是三不五時跟我靠北說他不會 01/19 12:28
a053616: 畫圖,到後來只覺得你他媽到底想怎樣,玻璃心就不要畫 01/19 12:28
Annatiger: 畫的愈久,愈認識到山有多高,愈能體認到自己的極限與 01/19 12:30
Annatiger: 無法突破的侷限感 01/19 12:30
tf010714: 真的覺得自己不足應該是求大家給意見而不是唉唉叫 01/19 12:30
Annatiger: 算是畫師普遍存在的問題,你就當他是定期發病,抒發自 01/19 12:31
Annatiger: 己的方式 01/19 12:31
Annatiger: 到某個級別以上就不是外界意見的問題,而是那些畫師在 01/19 12:35
Annatiger: 自己折磨自己了 01/19 12:35
arcanite: 凜雪鴉:我劍術很爛 01/19 12:46
job5786: 正妹:我好胖好醜 但你同意她就會賭爛你 01/19 13:00
tinghsi: 確實阿 定期發病是常態 只是有些人會真的發文講出來 01/19 13:08
tinghsi: 不想看人發病就取關喜歡在平台上宣洩的人就好 01/19 13:09
annyuu0715: 繪師日常 01/19 13:24
raura: 繪師日常發病,就跟瘦瘦的女生說自己好胖一樣,看到後者應 01/19 13:24
raura: 該不會特地為她想理由吧 01/19 13:24
storyo41662: 我:我現在看你的圖尻一次證明給你看如何? 01/19 13:41
OldYuanshen: 你如果很在意這種事簡單誇獎一下就好 01/19 13:42
OldYuanshen: 有用很好 沒用也沒差 反正安慰你自己的良心 01/19 13:42
kyfish: 就病仔阿 真正追求完美的人不會忙著整天發自卑文討拍 01/19 14:04
nyami: 肯定是亞洲人 01/19 14:14
BwDragonfly: 「我還有進步的空間」「好想追上畫圖頂尖的人」 01/19 14:43
BwDragonfly: 如果是這樣講能接受,你舉出的兩句就完全不想理他 01/19 14:44
megalodon35: 台大電機四年都拿卷的也說自己很爛啊 01/19 14:51
ZealZhang: 了解到自己的不足 和 會定期發病 01/19 15:27
ZealZhang: 應該不算同一檔事吧 01/19 15:27
bluejark: 你就回:啊對對對 啊對對對 01/19 15:55
beef68: 老實講這種人有夠討厭 但你也沒辦法 下次他再這麼說 你就 01/19 16:03
beef68: 說 真的我也這麼覺得 01/19 16:03
ZealZhang: 不過如果是說 某部位畫不出特定的感覺所以覺得畫得不 01/19 16:19
ZealZhang: 好 這種說法我會比較能接受就是 而且通常底下也會有好 01/19 16:19
ZealZhang: 心大佬分享自己的心得 01/19 16:19
wolfcry: 商業互嘴而已 說實話有點膩了,設計或插畫或純美術圈都不 01/19 16:48
wolfcry: 怎麼會這樣只有acg繪師很愛這樣,粉絲無所適從 01/19 16:48
BITMajo: 因為年齡層的關係 01/19 18:04
chuckni: 跟年齡應該沒太大關係,哭弱是十出頭到四五十的繪師都有 01/19 18:53
chuckni: 在幹的事,當然年紀小的有可能哭更大聲但老繪師也是有可 01/19 18:53
chuckni: 能哭哭 01/19 18:53
makeme: 就繪師刷存在感,看久頗煩退追算了 01/19 19:11
BITMajo: 我還是覺得跟年齡層有關係,關鍵不在於年齡上限而是下限 01/19 19:16
BITMajo: 上面有人說的設計插畫純美術圈,你整天在那邊無病呻吟 01/19 19:17
BITMajo: 只會被人當白癡看待,而這些就比較沒有低年齡層吧 01/19 19:17
BITMajo: 再不然就是門檻低,你很難分清楚業餘和職業的 01/19 19:18
BITMajo: 或是有些可能特別愛在自己個版上這樣吧 01/19 19:19
hollen9: 自我意識過剩 不過創作慾通常就是因為這個 01/19 20:43
hollen9: 把自我意識降低 情緒就比較不會高低起伏 但也只會愈來愈 01/19 20:43
hollen9: 普通] 01/19 20:43
chuckni: 業餘跟職業混在一起我相信比年齡影響大,你志向職業時看 01/20 04:27
chuckni: 到一堆業餘怪物或是用職業心態玩業餘繪畫時很容易產生無 01/20 04:27
chuckni: 名壓力,尤其是後者特多,很多人沒有受過科班訓練從興趣 01/20 04:27
chuckni: 出發畫到變職業就會有種心虛感 01/20 04:27
BITMajo: 那是一方面,但我覺得更重要的是另一個層面,就是網路 01/21 22:24
BITMajo: 上言行沒什麼約束,而且重要的是你不知道眼前畫很好的人 01/21 22:25
BITMajo: 到底該算業餘還是職業,所以有些口無遮攔的人就會開始發 01/21 22:25
BITMajo: 牢騷,至於志向職業,說穿了就還是業餘,而且每個人對於 01/21 22:27
BITMajo: 畫技的辨別能力不同,一個整體水準很普通的人,可能在 01/21 22:27
BITMajo: 某些新手的眼中,看起來是超強的大師 01/21 22:28