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小韭菜來獻醜,剛看完 Spy Family 7 閒著 作為長期潛水的C洽版眾,希望能幫大家科普一下 寫在前面:加密貨幣為超高風險資產,任何投資需謹慎再謹慎 此文會提及: - 為什麼現在很多人看好加密貨幣 (或稱 Web 3.0) - 穩定幣是什麼、 UST 維持穩定的機制以及為何崩跌 - 為什麼很多人看好 LUNA 及 UST Web 3.0 到底是什麼 一直以來我都最喜歡 Chris Dixon (目前世界最大加密基金 a16z 的合夥人) 對 Web 3.0 的定義 Web 1.0: 1990-2005 的網路,使用者只能讀取,多數為 open protocols 且去中心化 Web 2.0: 2005-2020 的網路,使用者可以讀取及寫入 (例如所有社群網頁),由中心化公 司管理 Web 3.0: 近年崛起的網路,使用者可以讀取、寫入並擁有一部分的網路,包含 Web 1.0 的去中心化以及 Web 2.0 的功能 用戶是如何擁有一部分的網路? 因為加密貨幣的出現,使得每個網路的參與者能通過工作 量證明 PoW 或者權益證明 PoS 參與去中心化網路的運行 網路不再是由一個中心化的公司把控 (例如 Google) 為什麼人們需要 Web 3.0? 現在的網路很有效率、沒什麼問題啊? 中心化網路以及平台的第一個問題在於抽成過高 - 在早期為了吸引用戶/創作者而為其創造價值,但後期為了賺錢而從其身上榨取價值 - 在早期為了吸引用戶/創作者而與其合作,但後期為了自身利益而與其競爭 舉個簡單的例子,外送平台在前期為了吸引顧客,發超多優惠券提供便利的外送 但在使用者逐漸習慣並離不開之後,逐漸提高外送費以及對店家抽成 以抽成而言 (註1) Apple AppStore 可以抽成高達 30% Youtube 可以從創作者身上抽成高達 45% Facebook / Twitter / Instagram 甚至可以從創作者身上抽成高達 100% 而目前最多人使用的 NFT 交易平台 OpenSea 僅抽成 2.5% 題外話,NFT 的鏈上交易可以確保創作者能從每次的二手交易中得到分潤 (10%) 這是傳統世界做不到的 - 畫家將畫賣出後,後續的交易就與他無關 中心化公司的第二個問題在於 - 你的數據不是你的數據 因為擁有你的數據,平台可以洩漏你的個資 平台也可以直接關閉你的帳號,而你不見得可以保護自己 在去中心化的世界裡,「理論上」是沒人可以做到這樣的事情 看好 Web 3.0 的人,最主要就是相信 Web 3.0 的運作方式,讓開發者、創作者、用戶等 所有網路的參與者的目標一致 - 持續貢獻並且一起讓這個網路成長 並且,也看好區塊鏈的公開透明、不可竄改、以及去中心化的特性 那穩定幣是什麼? 人們為什麼需要穩定幣? 以大家所熟知的比特幣 (BTC) 為例,它是一個只存在區塊鏈上的數位資產 第一,需要一個單位去衡量 BTC 的價值 第二,要在鏈上進行交易就需要一個數位資產去跟比特幣兌換 綜合以上兩點,目前最常用的單位是美元,而穩定幣就是被創造出來要跟美元維持錨定 在任何情況下,一枚穩定幣應該要等於 1 美元 那 UST 是什麼? 也是一種穩定幣嗎? 穩定幣目前粗略可以分為幾種 1. 中心化穩定幣 (USDT USDC,最多人使用): 由中心化穩定幣發行商發行,每增發一枚 穩定幣就會增持 1 美元作為儲備,讓任何人都能在任何時候用一枚穩定幣換成 1 美元 2. 去中心化借貸型穩定幣 (DAI): 通過抵押去中心化資產借出的穩定幣 3. 去中心化算法穩定幣 (UST): 通過算法維持與美元錨定 UST 如何通過算法維持穩定? 前面也有版友提及 UST 的機制,簡單來說,Terra 這條區塊鏈通過 LUNA 代幣跟 UST 的 互相兌換維持 UST 與美元的錨定 - 當 UST 需求上漲,導致 1 UST = $1.01 時,系統允許用戶燒毀價值 $1 的 LUNA 去產 生 1 UST,從而套利 $0.01 - 當 UST 需求下降,導致 1 UST = $0.99 時,系統允許用戶燒毀 1 UST 去產生價值 $1 的 LUNA,從而套利 $0.01 理論上通過這樣的機制去激勵套利者在 UST 跟美元脫鉤時進行套利,維持 UST 的穩定 聽起來很美好,那為什麼會一夕之間崩毀? 這個問題要從兩個層面說起 第一,吸引用戶去使用 UST 這個穩定幣的最大誘因是 Terra 上的一個協議叫做 Anchor 簡單來說,這個協議保證把錢放在上面借貸的人一年可以領 20% 的利息 這個利息從三個地方來 1. 借款者抵押的資產所產生的質押獎勵 2. 借款者支付的利息 3. Terra 團隊印鈔票出來補貼 一年 20% 的穩定幣利息吸引了大量的 UST 需求,在崩毀前有 140 億美元的 UST 存放在 Anchor 上面領取利息 而這過於擴張的 140 億美元正是 UST 崩毀的重要原因 第二,UST 雖然有前面講的鏈上套利機制維持穩定,但那只存在於 Terra 這條區塊鏈上 在 Terra 以外的區塊鏈上,大家都能直接的通過買賣去交易 UST 也就是說,如果 UST 的買賣量太大,大到套利機制不足以吸收時,就會出現脫鉤 這次 UST 的崩毀就是來自於有大戶將超過兩億美元從 Anchor 上面提出 直接在中心化及去中心化交易所大量出售,導致市場恐慌 五天內,Anchor 裡的 UST 被提出了 100 億美金 這 100 億美金的賣壓直接導致 UST 的崩毀,什麼套利機制那些都沒屁用了 因為 UST 的脫鉤導致投資人的不信任,LUNA 也被大量拋售 而套利機制也導致大量的 UST 被燒毀去鑄造出更多的 LUNA,造成死亡螺旋 也就是 LUNA 跟 UST 一起直線電梯向下 解釋完 LUNA / UST 的失敗,那當初到底為什麼有很多頂級機構看好? 現在最多人使用的穩定幣是中心化穩定幣,由發行商統一管理 風險在於 (1) 發行商可能會倒或捲款潛逃,或 (2) 被政府強制凍結資產 去中心化的世界裡,人們一直認為去中心化穩定幣是很重要的產品,並且穩定幣的市場可 能是個以兆美元計算的市場 而 UST 作為一個算法穩定幣,曾經擁有很多優勢 1. 史上擴張最快的穩定幣 2. 史上維持穩定最久的算法穩定幣 3. Terra 圍繞 UST 打造了許多使用場景 (雖然主要還是 Anchor) 如果看好去中心化穩定幣的賽道並要投資,那你就會想押注在跑得最快的產品上 這是為什麼 UST 本來是一個明日之星的主要原因 不過其脆弱的設計也導致崩毀就在一夕之間,完美演示了加密貨幣到底風險多高 結語 加密貨幣的確存在很高的風險以及很高的投機屬性,這讓它被非常多人詬病 股神巴菲特不喜歡,比爾蓋茲也不喜歡 不過去中心化的網路現在還在非常非常早期的發展階段 如果能創造真實需求,那很有可能會是一個很大的爆發 研究加密貨幣以及各種協議、機制對我來說是一件很有趣的事情 本文就先寫到這邊,有什麼問題我再盡量回答~ 註一:數據來自 a16z state of crypto 2022 https://bit.ly/3sSTdMS 抱歉發文前沒看清楚版規,違規宣傳了我們的 podcast 及 twitter 打擾版主了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.167.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653235376.A.DA7.html
WoodyYu: 恩恩 我記得國中就有教過這些了05/23 00:05
F16V: 恩吶05/23 00:05
gx8759121: 理想很豐滿,現實很骨感,8805/23 00:06
hinajian: 專業05/23 00:06
jalsonice: 沒想到在C洽還能長知識05/23 00:08
bladesinger: 可惜現實是:web3.0的理想與現實發展背道而馳05/23 00:08
bladesinger: 號稱要去中心化的虛擬貨幣與N,運行還是依賴中心化的05/23 00:09
bladesinger: 幾個交易所05/23 00:09
牽扯到法幣兌換就很難去中心化是真的,長期來看這塊還是要看監管態度
hinajian: 我覺得理想還要和現實衝撞好多年 某年人家說網際網路是05/23 00:09
hinajian: 泡沫,但是如今網際網路是空氣一般的自然存在05/23 00:10
是的,現在因為行業還在發展早期,很多東西其實都還需要繼續成長跟修正
jeff0010053: 光要跟法幣掛鉤就算了吧 一般人別碰少當韭菜比較好05/23 00:10
crazycy: OpenSea 就不是中心化嗎... 05/23 00:10
沒錯,現階段中心化我覺得是不可避免 任何項目都需要團隊跟開發者去經營,絕大多數 NFT 跟遊戲也都相當中心化 有賴更多有想法的團隊出來競爭 (例如 LooksRare),看誰能存活
NicoNeco: 不懂 你說opensea現在抽2.5 啊幹因 05/23 00:10
NicoNeco: 為還在紅利期 未來坐大也能拉到50% 05/23 00:10
NicoNeco: 吧 然後去中心化幣到頭來全部都需要 05/23 00:10
NicoNeco: 中心化管理 我笨 不懂未來看好到底 05/23 00:10
NicoNeco: 在哪 05/23 00:10
我覺得簡短的答案是 如果 OpenSea 現在作為一個中心化的項目方,的確有權利去把手續費拉到 50% 但它要是這麼做,註定會被社群拋棄直接死亡 至於去中心化的幣需要中心化管理,我覺得這就要看有沒有足夠簡單使用的錢包 讓用戶能夠輕易的自己管理不倚賴中心化第三方
crazycy: 然後把個資直接公開就沒有洩漏的問題了是嗎 05/23 00:11
這樣想也是沒錯 xd 不過在區塊鏈的世界除了你自己以外,就沒有別人能洩漏你的資料 (私鑰)
jeff0010053: 黃金還比較有實際運用價值 05/23 00:11
很多層面是這樣沒錯~ 不過拿黃金來類比我覺得是只是針對代幣 跟網路的本身邏輯還是不太一樣
peter10923: 不就是龐氏騙局 05/23 00:11
沒錯,很多項目都有很龐氏的手法 有沒有實際創造需求還是很重要的
aegis123321: 好笑的就是 宣傳都愛吹去中心化 實際上越成熟的應用 05/23 00:12
aegis123321: 越高度中心化 05/23 00:12
a3831038: 不可能去中心化的,搞一堆有的沒有的新協議跟專有名詞, 05/23 00:12
a3831038: 都是在補破牆而已 05/23 00:12
短期看是這樣沒錯 長期看就只能等時間驗證了
bladesinger: 在我看來web3.0就像是賽博龐克裡面人們想要用科技建 05/23 00:12
shadowblade: 去中心化貨幣需要和中心化法幣掛勾以及由中心化交易 05/23 00:12
shadowblade: 所管理(支離破碎的發言 05/23 00:12
痛擊弱點 +100% 爆擊
bladesinger: 立烏托邦,然後現實朝著反烏托邦前進,就這點來說十 05/23 00:12
aegis123321: 唯一可以推的點真的只有創作者抽成這件事 其他都話術 05/23 00:12
bladesinger: 分的賽博龐克 05/23 00:12
mack860120: 上次看電視有個幣圈的講是龐氏經濟 笑死 05/23 00:12
ph777: 抽100% 是做白工也真的假的 05/23 00:13
busman214: 我自己研究越多越覺得這東西是一場騙局… 05/23 00:14
hololover: 其實拋開口號只看虛擬貨幣經濟上層面的關係 05/23 00:15
hololover: 你就會發現它就是投機品 05/23 00:15
jeff0010053: 在還沒虧錢前都認為不是騙局啊 看多了 05/23 00:15
hololover: 這些歷史上都演過了.. 05/23 00:15
sumarai: 鬱金香 05/23 00:16
a3831038: 弄一堆新協議想要去中心化,但又要靠某種中心化的東西掛 05/23 00:18
a3831038: 勾增加投資者的信任,到頭來就是一個又一個的撈錢平台( 05/23 00:18
a3831038: 幣)而已,而且現在還無法可管,也就是合法的撈錢 05/23 00:18
沒錯,可以觀摩千百種割韭菜的方式
iwilltry: 虛寶來講 楓之谷輪迴更穩定 05/23 00:18
hololover: 真的是鬱金香 歷史真的一再重演 快笑死 05/23 00:19
dragonjj: 抽成過高?可是你看看現在的gas費用..... 05/23 00:19
shlee: 理念都只是講好聽的而已 現實就是只有一堆投機客只想看看 05/23 00:19
shlee: 能不能在裡面從晚進場的人身上賺他一票 或是淪為地下世界 05/23 00:19
shlee: 洗錢用的工具 05/23 00:19
jeffy970: 推 05/23 00:19
rhox: 在吹Web 3.0的,每個都在推中心化應用,自打臉,白癡 05/23 00:20
這也是簡單精闢 xd
ClannadGood: 路人路過 認真長文先推 05/23 00:21
TSroin: 推,感謝好文整理 05/23 00:21
FuckQguy: luna遇到的問題 以前實體貨幣也遇過 05/23 00:21
bladesinger: NFT也是類似的現象,號稱能給創作者抽成,現實是你不 05/23 00:21
rhox: 99%區塊鏈應用,拿掉區塊鏈以後功能完全沒差,還更有效率 05/23 00:21
bladesinger: 是創作者本人還是可以盜用作品發行NFT抽成 05/23 00:21
bladesinger: 然後這種西部大荒野的無法地帶根本就是沒有監管 05/23 00:22
FuckQguy: 而且虛擬貨幣的信用後面還沒有實體經濟支撐 05/23 00:22
HellLex: 目前就是所有入場的都只想要炒+爆賺,這種惡性環境下能 05/23 00:22
HellLex: 有什麼實際用途 05/23 00:22
完全沒錯,越容易投機賺錢就會讓真正願意做好產品的人很少
bladesinger: opensea自己承認90%的NFT是盜版根本是粉飾太平,事實 05/23 00:22
waitan: 就詐騙 沒什麼好說的 05/23 00:22
wetor: 用便宜方便把用戶集中就會變大平台,我是不相信去中心化啦 05/23 00:22
Richun: 去中心化我只服BTC初始架構 完全靠數學模型搭起來的 05/23 00:22
越看也真的越服 BTC 的設計,應該很難被超越
alan3100: NFT就垃圾..別在吹了 創造理想規則在砂盒內騙人跳坑而已 05/23 00:23
同意目前多數 NFT 是垃圾,個人認為現階段主要被拿來作為奢侈品使用 但長遠來看我覺得 Non fungible 應該能有真實的應用
bladesinger: 是99%是盜版還有1%不知所云的垃圾,像是那些猴子 05/23 00:23
ballby: 黑格爾「人類從歷史唯一學到的教訓 05/23 00:23
ballby: 就是人類沒有從歷史學到任何教訓」 05/23 00:24
qscgg: 去中心化就是豪洨,狗屁不通 05/23 00:24
Millett9192: 家人在做鏈遊 每天都會討論虛擬貨幣跟NFT相關 我覺得 05/23 00:25
Millett9192: 這就是一個抓交替的遊戲 05/23 00:25
fenrirwoof: 推個講解 05/23 00:25
ssarc: 高風險高報酬,現在大家都在找下一個蘋果 只是機率比頭彩低 05/23 00:26
smart0eddie: 去中心化但是需要中心化來穩定 05/23 00:26
Millett9192: 還有 去中心化真的是來搞笑的 最後為了方便還是要一 05/23 00:26
Millett9192: 個中心機構來管理 05/23 00:26
smart0eddie: 姆咪 05/23 00:26
AdowFan: 反正就是抓最後一個啊 05/23 00:26
a3831038: 區塊連不可串改,但同時也無法驗證這個資料上傳時是否正 05/23 00:27
a3831038: 確的,搞到最後還是要由一個中心化機構去驗證上傳正確性 05/23 00:27
bladesinger: 更別提挖礦的過程中浪費了多少能源與物資 05/23 00:27
a3831038: 這件事,複雜化這些事不如直接弄個伺服器,脫褲子放屁 05/23 00:27
xxx60133: 去中心化不就沒保障 05/23 00:27
free120: 推推推 05/23 00:27
tcancer: 就是大量辭藻包裝,吸走一堆錢,使財富重新分配然後不會 05/23 00:27
tcancer: 提升人類整體生活水準和滿足的東西 05/23 00:27
xxx60133: 私人台子 跟大公司台子差別 05/23 00:27
zizc06719: 問題很多人只是進去賭,沒在在意那些東西啊 05/23 00:27
lnonai: 廣告 滾 05/23 00:28
xxx60133: 把熱錢消磨掉嗎 05/23 00:28
havochuman: 不就資金盤 講的比較複雜安而已 05/23 00:29
harehi: 理想很豐滿現實很骨感 05/23 00:29
dos01: 看到 網路不再是由一個中心化的公司把控 (例如 Google)就能 05/23 00:30
Rain0224: 感覺NFT有機會跟鬱金香狂熱或是南海泡沫一樣,成為投資 05/23 00:30
dos01: 直接噓了 你根本搞不懂什麼是網路吧 哈哈哈哈 05/23 00:30
Rain0224: 理財書籍中必定會提到的,歷史上投資人非理性狂熱的經典 05/23 00:30
Rain0224: 案例之一 XD 05/23 00:30
zweibeee: 講了一堆看到一年20%利息 不就跟一堆投資詐騙沒兩樣啊 05/23 00:30
Rain0224: 不過還是推原PO分享資訊 05/23 00:31
D44NFY: 只有當你也騙到人了 這才不是騙局 05/23 00:31
ssarc: 我還是需要一個中心市場幫我把關交易安全和品質保障 05/23 00:32
chigo520: == 05/23 00:32
dos01: 之前就講過了 不管是NFT還是虛擬幣都是垃圾老鼠會模式 05/23 00:33
dos01: 本質根本不能製造利潤 就只是圈錢給早期加盟的割韭菜 05/23 00:33
adasin: 現在一堆遊戲都還沒推出 就在賣NFT商品 擺明就是來撈錢 05/23 00:33
mack860120: 要是真能每年20% 人人都巴菲特惹 05/23 00:33
ssarc: 不然現在已經有臉書、LINE、一頁式廣告等等去中心化交易市 05/23 00:33
a125g: 沒有生產力的東西 可以給出20%利息 就該驚覺了 05/23 00:33
adasin: 然後竟然還有人買 真的是閒錢太多 05/23 00:33
hduek153: 希望我死之前能看到真正去中心化 05/23 00:33
a125g: 高報酬背後可是高風險 05/23 00:33
ssarc: 場,但我還是想在PCHOME、蝦皮、露天等等買東西,安全 05/23 00:33
gsmfrsf: 認真推 05/23 00:33
Rael5657: 給推 不過你們的研究不會有P用的 05/23 00:34
滿有可能的 xd
a125g: 去中心化明顯只是個理想 去中心化也代表無法地帶跟無政府 05/23 00:34
a125g: 地帶 最多只能做到部分去中心化吧 05/23 00:34
hduek153: 然後打廣告bad 05/23 00:34
ssarc: 去中心化之後,萬一我買了垃圾或是對方騙錢,找誰哭? 05/23 00:34
沒錯喔,去中心化沒了就是沒了,豪可怕
bxxl: 一開始講web3.0的人根本不是指加密貨幣吧,是搞加密貨幣的 05/23 00:34
bxxl: 把自己掛鉤上去 05/23 00:35
JACK90142: 創作者可抽成(X) 鑄幣者可抽成(O) 05/23 00:35
JACK90142: NFT的玩法跟杜林裹屍布死海古卷佛陀舍利差不多,只要仍 05/23 00:35
JACK90142: 有信仰者在,哪怕只是路邊的垃圾,不論真偽仍然能被吹 05/23 00:35
JACK90142: 成重要文物。 05/23 00:35
a125g: 中心化的好處正是你出問題時 會有平台幫你處理 這些服務就 05/23 00:35
a125g: 是包含在昂貴的手續費當中 05/23 00:35
dos01: 帳面上的數字每年20%沒問題啊 但就是幣值狂貶 05/23 00:35
dos01: 就跟你各國央行每年想多印20%的貨幣一樣是可以啊 但就是別 05/23 00:36
dos01: 國把該貨幣當垃圾沒人想跟你交易而已 05/23 00:36
a3831038: 因為平台手續費太好賺了,每個都跑出來鑄幣,倒了就算了 05/23 00:36
weltschmerz: 噗 每次看到這些文章我都在想 你去中心就去中心阿 那 05/23 00:36
weltschmerz: 幹嘛要出個加密貨幣呢 還不是就是用來騙韭菜 這根本 05/23 00:36
weltschmerz: 是兩碼子事 05/23 00:36
joe123456963: 一堆專有名詞唬爛人 結果沒解釋為什麼號稱去中心化 05/23 00:37
joe123456963: 的東西需要中心化管理 05/23 00:37
rich22084: 一直把這篇推上來幹嘛 要大談的話有專版 05/23 00:38
enemyli: Musk很早之前不是就有嘲諷不知道web3.0有個屁用= = 05/23 00:38
bladesinger: 因為去中心與效率是背道而馳的,這是基本邏輯 05/23 00:38
qscgg: 摸摸你的懶覺想一想,兩種錢一直左右互換,那不就同一種嗎 05/23 00:38
lolicon: 加密貨幣最有用的就是洗錢的工具而已 因為很難追蹤 05/23 00:38
qscgg: 不會因為三小演算法就變成穩定啦... 05/23 00:38
bladesinger: 當一堆人在上面搞金融投ㄐ...投資時一定會追求效率 05/23 00:38
bladesinger: 結果你就會看見交易所的出現,接鍊把原來理想的安全 05/23 00:39
wk415937: 推說明 05/23 00:39
bladesinger: 性破壞 05/23 00:39
bladesinger: 就某些方面而言,加密貨幣與NFT的去中心化我覺得與想 05/23 00:39
enemyli: 我是覺得現在區塊鏈的所有東西根本就是以前金融仔都玩過 05/23 00:40
enemyli: 的東西 只是換科技宅玩而已 哪有啥新東西 05/23 00:40
lolicon: 對生活在黑網的人而言的確是最有價值的貨幣 05/23 00:40
bladesinger: 達成共產主義的理想挺類似的,是一個跟現實邏輯對抗 05/23 00:40
bladesinger: 的美好幻想,最終會惡化成完全的反面 05/23 00:40
qscgg: 20%利息真的是笑死,錢會從天上掉下來逆?還是直接貶掉 05/23 00:40
a125g: 中心化也有好處 去中心化也有壞處 每件事都是有兩面的 05/23 00:41
HFang: 咦 我在C洽 05/23 00:42
lolicon: 問題是正常的人你會上黑網消費嗎 頂多只是拿來買正常世 05/23 00:43
lolicon: 界的東西罷了 在黑網上 什麼都可以用貨幣衡量 05/23 00:43
enemyli: Luna那三小算法穩定幣 完全沒邏輯的東西 沒跑的人也是真 05/23 00:43
enemyli: 的傻逼 被割活該 05/23 00:43
a3831038: 然後最詭異的就是這些所謂去中心化的幣基本上都是球員兼 05/23 00:45
a3831038: 裁判,你甚至不知道那個大量套利搞垮luna幣的是不是就是 05/23 00:45
a3831038: 作者本人 05/23 00:45
john701966: 最好笑的是講了這麼多疑似新技術的名詞,最後結果也只 05/23 00:47
john701966: 是你們金融圈互相割韭菜而已 05/23 00:47
smart0eddie: 話說 一年20%是高利貸了吧 05/23 00:47
lolicon: 真的要投機的話 只有一開始就持有虛擬幣的人才賺 05/23 00:47
lolicon: 但是這就涉及了內線交易的部分啦╮(╯_╰)╭ 05/23 00:47
j022015: 有夠優質的文 05/23 00:48
tkc7: 天底下沒有白吃的午餐啦 入場前搞清楚代價是什麼 05/23 00:49
ssarc: 現在就是處於當初網路百家爭鳴的時代,只是想在裡面找出蘋 05/23 00:50
ssarc: 果或是微軟很難......大部分不是倒閉就是賠死 05/23 00:50
ToTo0306: 先推假裝我看懂了 05/23 00:51
kpier2: 所以你真相信這些話術? 05/23 00:51
gor35764: 願景很漂亮 但目前除了投機看不見任何實際未來 其性質終 05/23 00:51
gor35764: 究投機客的歸屬 過去能吸引大量金錢才有如此規模 現在熱 05/23 00:51
gor35764: 錢逐漸轉移 Web3.0的挑戰現在才正要開始 05/23 00:51
daniel70730: 就是手段更複雜的龐氏騙局而已 05/23 00:51
andy0481: (X)手段更複雜的龐氏騙局 (O)用詞更複雜的龐氏騙局 05/23 00:52
ssarc: 不過中國好像要發行自己的數位人民幣,倒是可以考慮和他綁 05/23 00:52
ssarc: 再一起 05/23 00:52
kpier2: 腦子真是個好器官、只可惜不是人人會用 05/23 00:52
xelailni:轉錄至看板 DigiCurrency 05/23 00:52
Numenor: 無法監管變成過去金融詐騙犯的天堂,用一堆花俏的金融術 05/23 00:55
Numenor: 語騙投機客來投資,養肥了收割換名再找下一批 05/23 00:55
ayubabbit: 這一篇文章值 1000 Ptt幣 05/23 00:55
lolicon: 你說這波的崩盤是因為有大戶提領2億美 就是因為沒有對大 05/23 00:56
lolicon: 戶有所限制 所以也無法喝止大家賣出 但是你如果限制的話 05/23 00:56
lolicon: 又違反了去中心化的目的(個人見解) 05/23 00:56
alan3100: 就亞洲金融風暴翻版 錨定美金但儲備不夠,大戶放空直接垮 05/23 01:07
LastAttack: 硬把web 3.0跟加密貨幣掛勾欸 05/23 01:07
HydraGG: 最近才開始學用solidity編寫合約XD,不過目前在應用上是 05/23 01:08
HydraGG: 覺得還沒很成熟,如上面所說很多都龐氏騙局。 05/23 01:08
cosoa69: Web3.0你的數據要怎麼有隱私?都在鏈上 05/23 01:11
w3160828: 跟共產主義一樣很美好…共產主義也是去中心化 05/23 01:16
w3160828: 去中心化本質就不可能成熟了吧 05/23 01:16
lolicon: 區塊鏈本身不是超難被破解嗎 樓上 疑?還是我搞錯了 05/23 01:17
TCPai: UST跟LUNA的機制,讓黑手只要打穿一邊,就能把兩個一起拉下 05/23 01:18
TCPai: 來 05/23 01:18
alan3100: 因為話術唬爛你 數據隱私跟是不是中心化沒關係 05/23 01:20
bladesinger: @lolicon Axie Infinity的竊盜案了解一下 05/23 01:21
bladesinger: 如果不是營運自導自演的話,那就是典型的為了效率在 05/23 01:22
bladesinger: 原先看似完美的驗證機制上加一堆方便的連結同時把安 05/23 01:22
bladesinger: 全性打了一堆洞,最終就是被有心人從弱點破解 05/23 01:23
AdomiZA: Crypto 銀行最近感覺也在楊桃沙了 就看誰腳麻跑不掉 05/23 01:24
Numenor: 區塊鏈是很難破解,但將它炒成高價的機制很有問題,一瞬 05/23 01:26
Numenor: 間資產就能崩解到趨近於零 05/23 01:26
TGD01: 推推 05/23 01:29
mark29935161: 先推 05/23 01:29
JustBecauseU: 小提醒:要打廣告記得去洽妹申請 05/23 01:36
palapalanhu: Op 05/23 01:39
meRscliche: push 05/23 01:59
tf010714: んな...んな 05/23 02:01
Lhmstu: 網路去中心化真的是笑話了,真的騙騙韭菜而已 05/23 02:26
Joannashinn: 說到底貨幣還是需要管理,但這又跟去中心化這核心概 05/23 02:27
Joannashinn: 念相違背,注定失敗 05/23 02:27
egg12314: 專業 05/23 02:29
Joannashinn: 歷史一再證明,故事說的好就能從一堆低智身上圈錢 05/23 02:29
Joannashinn: 去中心化感覺就像崇拜自由市場理論,過於浪漫美化, 05/23 02:35
Joannashinn: 現實是仍然需要人為的介入,現實經濟介入不介入還可 05/23 02:35
Joannashinn: 以討論可以適時調整,阿你去中心化就是核心概念就是 05/23 02:35
Joannashinn: 聖旨聖經,根本把自己掐死死路一條 05/23 02:35
OEC100: 在風險9成的市場沒有丟錢下去玩的價值,畢竟我這波大空頭 05/23 02:42
OEC100: 都能在股票賺到錢也很累,去玩勝率更低的東西不就累死 05/23 02:42
ALENDA: 推 05/23 02:48
jay920314: 感謝分享 希望這些趕快能成熟讓我脫離GoogleFB這些拉基 05/23 03:16
linboy0303: 看著抽成過高那一段,彷彿可以看到某些東西霸佔市場後 05/23 03:20
linboy0303: ,抽成越來越高的發展 05/23 03:20
hank11431: 講一句明白的,LUNA之前有個女人貼5天用3000鎂賺了台幣 05/23 03:23
hank11431: 千萬,在luna上面,這次luna爆開只是主力套利結束直接 05/23 03:23
hank11431: 倒貨而已,不用解釋一堆== 05/23 03:24
yangnana: 笨蛋如我大概看懂六成吧?推漲知識。 05/23 03:24
hank11431: 那個女的就是主力,他po完後luna不到一個月從44塊衝到1 05/23 03:25
hank11431: 03,再一段回檔82塊,一個月又到119,資金流動量也衝了 05/23 03:25
hank11431: 10倍,就只是套利結束的炒作物,後面那些解釋都是屁話 05/23 03:25
Rollei: 好的~ 我等Web4.0 05/23 03:38
TOCIBS: 值推 05/23 04:12
longQQQ: Web3能商轉之前Web2公司的高抽成就會被監管拳打爛了不用 05/23 04:34
longQQQ: 擔心,其他Web2的缺點99%的創作者根本不在乎,不要太美 05/23 04:34
longQQQ: 化Web3的需求面,在炒幣情緒之外其實沒很多人在乎 05/23 04:34
tn754030: 推個 05/23 04:44
sawaman: 推個長知識,很易懂 05/23 04:46
cheng31507: 推個 05/23 06:05
iincho: 沒有監管表示沒保障啊, 一體兩面結果就是被當韭菜割 05/23 06:10
HHH555JJJ: 哇幹 推個 05/23 06:15
motw1999: 貨幣串還要洗多久 05/23 06:25
acsre: 推 05/23 06:43
AGODC: 從web1.0騙到web3.0,我想未來騙到web1000.0也不是問題 05/23 06:51
errantry34: web3.0號稱全使用者有共識的進步套到現實就是大戶主 05/23 07:04
errantry34: 導方向 UST也證明了 除非有能抑制大戶的中心 05/23 07:04
errantry34: 結果web3.0變成一群商人為了搶佔中心地位所以要先去 05/23 07:04
errantry34: 掉2.0中心 真的是笑話 05/23 07:04
wtsf: 去中心化的法幣跟去中心化的網路本質上是完全不同的東西 你 05/23 07:27
wtsf: 對加密貨幣感興趣的前提只是因為你只從技術面了解他的機制卻 05/23 07:27
wtsf: 對經濟學完全沒概念 05/23 07:27
junwen: 理想很美好 現實很骨感 05/23 07:39
gm3252: 要去中心化使用者就不要每天在乎他跟美金幣值是多少,不然 05/23 08:23
gm3252: 就是一個投資商品而已永遠不會取代傳統貨幣,但目前根本沒 05/23 08:23
gm3252: 有使用者這樣想啊 05/23 08:23
sixB: 這是什麼卡通 05/23 08:25
vacuum: 算法 05/23 08:28
lovemost: Web 3.0的概念不一定會實現,但實現的價值很高,所有機 05/23 08:45
lovemost: 會也很大,但是如果無法把價格因素給降下,之前的20%利 05/23 08:45
lovemost: 息就是這個問題,就像是老鼠會一樣 05/23 08:45
lolicon: 去中心化的貨幣是不是只能換 不能兌現法幣 有可能嘛? 05/23 08:49
kendiv: 去中心化但是需要穩定幣這種綁法幣跟股票的 luna根本不算. 05/23 08:59
kendiv: . 05/23 08:59
rronbang: 2億美金,哇 05/23 09:01
today5t: 推說明跟態度 05/23 09:12
lolicat: 我以為來錯板... 05/23 09:37
lolicat: 你講的抽成有個問題點啦 你有沒有使用對方的服務?有嘛 05/23 09:41
lolicat: 那被抽成不是很正常嗎?不然你自己架一個商城或是伺服器 05/23 09:41
lolicat: 也可以跟使用者抽成啊 還是你會免錢給所有人使用?顯然是 05/23 09:41
lolicat: 不會嘛 馬斯克就算世界首富 他的星鏈也會收錢啊 05/23 09:41
lolicat: 然後加密貨幣就是來炒的 不用包裝的那麼漂亮 直接說來賺 05/23 09:42
lolicat: 錢的就好了 05/23 09:42
lolicat: NFT就是拿來炒的 05/23 09:44
DreamsInWind: 擔保年息20%也太狂了 根本不知道錢被怎樣操作.. 05/23 09:53
anihinalh: Web3 對於創作者是利多,但對一般人來說,握有自己的知 05/23 09:55
anihinalh: 識產權代表使用者要付費,一般人會想為IG發文付礦工費 05/23 09:55
anihinalh: 嗎?所以使用情境還是很限縮,這是推廣困難之處 05/23 09:55
tiennalolz: 這是被話術騙了吧,去中心化== 05/23 10:11
tiennalolz: web3的敘述怎麼看怎麼騙,跟NFT一樣假 05/23 10:13
jonnysun: 完全不看好啊,一夕之間崩毀的幣,有沒有去中心化根本不 05/23 10:39
jonnysun: 是重點,穩定幣要穩定就要中心化,各國也要開始跟監管加 05/23 10:39
jonnysun: 密貨幣,到最後就是大型賭場而已 05/23 10:39
Enerie: 推 05/23 11:31
tot9221: 很多管理規則本就是防堵弊病而產生,去中心化不想被管就 05/23 12:33
tot9221: 要承受高風險 05/23 12:33
princesa: 有大戶丟資金, 虛擬幣才玩得起來啊。但當你是大戶的時 05/24 01:50
princesa: 候難道讓錢一直鎖在裡面嗎?時間到了當然是獲利了結 05/24 01:50
※ 編輯: xelailni (220.136.33.154 臺灣), 05/24/2022 13:03:45
Edaw: 推 感謝分享知識 05/24 13:15
E7B0A1: 還不錯 但為什麼很多段落很像某些文章丟進google transl 05/24 17:39
E7B0A1: ate 05/24 17:39
fredtru: 整個文化圈裡滿滿的投機仔是要怎麼成長啦 05/29 06:02