[討論] 中國手遊大廠全面脫離皮影戲

[bcyeh (傑輪特)]

https://youtu.be/BFAQV9qY6SY

日本人做的影片
介紹應該就比較客觀了

第一個是鳴潮
據說是目前全世界最注目的3D手遊
可能跟故事本身黑暗有關
歐美玩家好像很吃黑暗系的故事背景？
角色動作看起來比原神好

第二個是塵白禁區
3D射擊遊戲，但是有大招可以放
槍的後座力感覺有研究過還不賴

第三個是bilibili的斯路德
感覺是3D彈幕遊戲嗎？
畫面中看起來像是騎掃把邊躲子彈邊擊落敵人
Yter說各方面都做得很好

第四個就絕區零

二跟三感覺板上很少提到？
就影片來看真的是有ps4以上的等級

中國手遊大廠現在新作都是直接往3D跳了
484宣告著
中國遊戲要完全脫離皮影戲了？

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推 tim1112: 44444 以後要玩5A大作找中國手遊就對了
推 DarkKnight: 484在臭F
推 honeygreen: 樓下soma
推 nanachi: 鳴潮感覺真的有機會
推 gn00851667: 技術累積完成了 肯課金的課群也養成了 就敢投入
推 phantasystar: 手遊畫面再屌還是手遊ㄚ
→ phantasystar: 而且也比不贏pc= =
→ AN94: 皮影戲很不容易好嗎
→ a204a218: 在手機上做殘廢版3A配拖你時間的長線養成和抽卡，真棒
→ as3366700: 手遊射擊遊戲還是滾吧==
推 DarkKnight: 結果旁邊UI  充值999 送VIP14
→ DarkKnight: 整個LOW掉
推 hduek153: 都是墊腳石
→ cat05joy: 之後都是模板化
→ leopika: 日本社畜：這樣我要怎麼通勤玩
推 Ran998: 覺覺繼續抖飛彈錢^^
→ DarkKnight: 手遊還是不要太複雜好
→ oread168: 看起來應該只有鳴潮跟ZZZ會活著= =
→ dashed: 假如原神沒有PS跟PC版應該早就涼透了
→ oread168: 斯路德還有做動畫，484島的套路
推 cocytus39: 可是還是脫離不了6月4日要維修一整天的命運
推 pgame907: 手遊就是垃圾謝謝
推 whitebk: 都是米哈遊害的
推 gasgoose: 不能skip跟auto的手遊 我去玩主機就好了
→ Hfy0920: 用手機玩原神的有4成哪可能涼透
→ qweertyui891: 要體諒14萬萬沒遊戲主機能玩的心情
→ vanler: 你跟soma應該能當好朋友
推 zxcasdzsd: 阿版號拿到了沒？牆內韭菜可不可以玩？
推 fash5896: 還不是皮影戲賺不了錢才要改變啊
→ Annulene: 奇怪的結論....皮影戲是貶義？
推 Wardyal: 2、4感覺不錯
推 neige923: 我其實很想在手機上玩動作遊戲也很留意這些支那作品，
→ neige923: 但開服下載後全部活不過一天
→ Annulene: 精美的2d還是很有市場吧
推 arceus: 這模式挺成功的 中國一堆手機大廠 當然專攻手遊
→ a204a218: 皮影戲賺不了錢？F表示
→ Fino5566: 4個加起來沒有皮影戲賺 敗家浪費開發費倒是很會
→ neige923: 因為只覺得是玩自己...
→ arceus: 再應客戶需求增加PC,PS遊玩 各方通吃
推 SALEENS7LM: 手機：電量88
→ NoLimination: 那 賣得贏皮影戲嗎？
→ KillQB: 銀彈戰術是要怎麼拼得贏啊.......
→ bluejark: 不是 中國做3D遊戲很久了啊 皮影戲是日本喜歡用的吧
推 knight45683: 可那還是手遊啊
推 fash5896: 話說GBF也算是皮影戲？
推 s50189: 沒脫離啊 煉蠱的那群你又沒去看 是上檯面上的變多了沒錯
→ s50189:  但一直重複上下架的中華闇ゲ根本沒少過
推 chihso: 原神把中國手遊門檻拉高了？
推 gn00851667: 算是 不過能活下來的皮影戲都有一定歷史了
→ s50189: 有些中華以前在弄的網頁迷game你仔細查還是發現公司還是
→ s50189: 中國公司 換成日語繼續練蠱而已
推 Fino5566: GBF認真說還只是「網頁遊戲」 webgame
→ tchaikov1812: 有些2D遊戲表現很好，其實沒必要全面3D
推 Lass1n: 用手遊的形式做jrpg來賣，這藍海市場比想像中的還大
推 lolicon: 以後要超高續航手機 哀鳳表示：安卓就是X
→ Annulene: 比這個很好笑就是了 大人當然是全都要...
推 sean0212: 日本皮影戲再戰十年        島掉為止
推 tyifgee: 這真的沒辦法嘴 事實就擺在那
推 cynthiajul: 很厲害的手遊，還是手遊。
推 Louta: 講的好像中國下面都沒有換皮手遊了一樣XD
→ macocu: 有鑑於最近逼哩逼哩帶賽，完全不看好3= =
推 hanklee66: 重點是日廠為啥在這個市場都沒有投資吧，這個市場不比
→ willytp97121: 受歡迎能賺錢的遊戲跟有沒有全3D沒有絕對關聯 頂多
→ hanklee66: 主機市場小阿
→ willytp97121: 就是一些愛看PV攀比的人拿來說嘴的談資而已 不然你
→ willytp97121: 看candy crush賺幾年了還在賺 你問洛克人和惡魔城
→ DarkKnight: 說得好 常常興致下載 然後 幾天就刪了==
→ willytp97121: 粉絲是2D還是3D好玩？
→ DarkKnight: 崩壞3rd
→ Louta: 你不能要求所有廠商都要往手遊發展吧
推 a27358942: 不如去steam買個3A來玩
推 d0922030: 手遊一直當ps5在做 我是不樂見其成
推 a204a218: 因為日本和中國對手遊的認知不一樣，在有單機主機土壤
→ a204a218: 的地方手遊沒必要去做半殘的3A
推 ggbi4zzz: 都要玩3A了還要課金
→ macocu: 日本有能力做主機遊戲就做主機，只能做手遊就認命作手遊
→ bluejark: CY自己都說目標要做3A遊戲
推 Valter: 不過鳴潮的角色特色還要再加強 之前測試時還被酸說角色頭
→ Valter: 像可以玩三消(指看起來根本長一樣)
推 shinobunodok: 在手機上玩這些都不知道是在虐待手機 還是虐待就自
→ shinobunodok: 己的眼睛手指
→ Louta: 中國核心就全往手遊走 就只是方向不同 你也很難說是好是壞
推 orca1912: 需求有點不同 中國一堆重度手機玩家  整天搓玻璃一點也
→ orca1912: 不有趣
推 oread168: 成本跟開發週期變長對廠是肯定是壞
推 Fino5566: 說完你們也多少有意識到吧 就區別化 中國做皮影戲搶不
→ Fino5566: 贏日本市場 所以做日本做不來的AAAA大作
→ Louta: 不過只要是有PC版的手遊我還是一律用PC玩就是了XD
推 a204a218: CY做3A人家也是正經的去主機上做
→ ZunYin: 手遊往多平台發展是必然的趨勢，有錢放著不賺是傻子
→ macocu: 用市場去看，沒啥好壞，對到需求就會有人買單
→ Annulene: 別想太多 他們排外包都卡了 一堆等著量產的 誰跟你拼那
→ Annulene: 些
→ Fino5566: 手遊現在只不過是個形式 代表課金抽抽抽抽抽
→ Louta: 多平台在手機上對我來說都是應急用而已XD
→ ZunYin: 你砸幾倍的錢在3A上也就賺一次，手遊多平台可以賺好幾年
→ Louta: 不過現在即便做3A手遊 只要套上手遊課金機制多少都有點割裂
推 hanklee66: 手游重點在持續更新吧，和主機遊戲理念本來就不一樣
→ bluejark: 主機就叫正經嗎NS性能也沒多好
→ macocu: 看你怎麼砸啦，手遊有另外要承擔的問題，沒那麼輕鬆
→ macocu: 媽的NS那個王八蛋，到底啥時拉高性能= =
推 ggbi4zzz: 3A也可以課金抽卡啊
推 GyroZeppeli: 反觀F
→ ngvxsvfh: 瘋狂競爭提升技術跟硬體要求，那為什麼我不玩主機
推 h0103661: 誰說3A PC不能抽卡，忘記EA對星際大戰做了什麼嗎
推 Valter: 在某些人眼裡手遊就是上不了檯面 在主機上努力才是"正經"
→ Valter: 做事
→ Louta: 課金機制跟是不是3A本來就是兩回事啊
→ nanachi: 手遊市場越來越大，沒有大廠不想吃吧
推 gn00851667: 不玩的就只是非目標客群 有的是人搶著課
推 ggbi4zzz: Apex 也在抽抽抽
推 a204a218: 我不鄙視手遊喔，我自己也玩手遊，我只是不認同吧在手
→ a204a218: 機上做半殘的3A當作手遊的正確方向而已
→ ggbi4zzz: 手機就不適合玩3A遊戲啊
→ gn00851667: 因為有成功例子 當然會有人想複製成功
→ gn00851667: 市場就養成了...即便在許多人眼裡不適合
→ ggbi4zzz: 原神我朋友也都用電腦玩，手機連装都沒裝
→ Louta: 像原神 我就很難長時間用手機玩XD
→ Louta: 而且通常玩超過一定時間 手機就有點撐不住了
推 shinobunodok: 我覺得在手機上要先適合手機玩 像糖果、龍拼、方舟
→ shinobunodok: 、遊戲王sv打牌這種就很適合 但是動作類冒險探索類
→ shinobunodok: 的就還是不適合
→ Louta: 所以我是很佩服純手機玩家XD
→ macocu: 最初是噱頭，最後就會脫離手機吧
→ shinobunodok: 雖然有部分人老愛笑什麼皮影戲 但很遺憾的人家那種
→ shinobunodok: 才是適合在手機上操作的玩法
→ ANOTHERCAT: 性能好就代表遊戲比較好玩嗎？ 如果是的話索尼與微軟
→ ANOTHERCAT: 早把任天堂按在地上摩擦
→ macocu: 目前跟上原神潮流的，不少都手機起家，就會硬去配合手機
推 hanklee66: 手機性能一直都在提升，有人願意讓這個性能發揮出來我
→ hanklee66: 覺得還是挺正確的方向
推 satosi011: CY的3A就別說了... Relink一延再延
推 Fino5566: EA的開箱狂熱就是看手遊抽抽那麼賺而得的
→ shinobunodok: 手機的問題反而不是性能 你真的要的話蘋果平板還是
→ shinobunodok: ROG6開出來 跑現在的標準跑分軟體原神他們都好棒棒
→ shinobunodok:  問題是操作上 除非你出門玩都自備帶個手把
推 gn00851667: 不是合不適合的問題 是有沒有人買單的問題
推 a204a218: 性能只是部分，還有擦玻璃的操作和氪金抽卡的市場趨勢
→ a204a218: 在限制3A手遊
推 Koyomiiii: 全面 想太多 久了就發現還是2d划算 不是每個人都能原
→ Hfy0920: 還是一堆用手機能深淵滿星的
→ Sunset0222: 其實我不喜歡手機上的3D動作遊戲
→ DarkKnight: 再提升? 手機電力：
→ DarkKnight: 我也不喜歡 小螢幕 手感差
→ macocu: 手感差，覺得自己的手擋住了畫面= =
→ Sunset0222: 就覺得這種類型就是要在電腦或家機玩體驗才會好
→ Sunset0222: 但如果中國願意把這些遊戲搞成原神那樣全平台的話倒
→ Sunset0222: 是可以試試啦
推 tamynumber1: 因為苦痛太多收穫太少
→ Louta: 我剛開始是用i pad玩 不過玩個一小時還是會很熱開始小卡
→ a125g: 可以看見泡沫化的未來
→ Louta: 所以從此以後我只有摸不到PC才會用手機解個每日XD
→ Louta: 光打深淵的比例就不高了 我很好奇用手機打深淵的比例有多XD
→ Louta: 手機還要考量電量的問題  我是沒辦法接受手機太重的那種人
→ hhyn: 猜猜看最後剩幾個活著
→ peterturtle: 講實話皮影戲是一種風格沒啥不好，看看那些8bit狂熱
→ peterturtle: 者，光看到像素鋸齒都會高潮。
推 poeoe: 原神太成功了 再加上中國廠商技術力又夠 這種方向完全不意
→ poeoe: 外
推 a58524andy: 反正這幾年都有人在喊現代手機效能過剩嘛 那就玩大點
→ a58524andy: 不過我要玩還是會開電腦就是 光螢幕大小就接受不了了
→ peterturtle: 就像現在漫畫偶有完全無對話的默劇風格回一樣，以後
→ peterturtle: 有一天賽璐璐也會變成一種浪漫的
→ a58524andy: 8-bit有他的時代背景 古早經典遊戲那麼多
→ a58524andy: 皮影戲經典? f嗎 拿來看小說舔人物而已沒啥遊戲性
→ sudekoma: 手機當載體就是沒辦法把打擊判定做到像家機或PC那麼細啊
推 poeoe: 手遊太好賺了 搞到現在中國廠商有這種技術力也不做單機
→ arrenwu: 那影片裏面也沒啥特別的玩法啊
→ arrenwu: 倒是挺好奇改動作遊戲會比較受歡迎嗎？
→ arrenwu: 還是其實是想要表達以後手遊普遍會跨平台？
推 draw: 用什麼做的根本不是重點 重點是遊戲機制啊 看那精美的哈利
→ draw: 波特還可以做崩
→ a2156700: 接手把玩吧
推 imsaint: 說手遊格局小了 是全平台遊戲
推 emptie: 為酸而酸大可不必
→ qweertyui891: 中國的走向就是如此，中國就算可以拿到水貨主機，
→ qweertyui891: 鎖了網路主機也是跟磚頭差不多
→ asdf2259: 井蛙仔 又出來丟臉了喔 以為別人不會翻牆喔 哀 可憐阿
推 kevin50263: 看看就好 最後一定會變得跟皮影手遊一樣 各種簡化功能
推 dsa3717: 一直以來都不是做不到的問題 而是沒必要做的事情
→ kevin50263: 各種auto skip 要手動的會被噴是糞game
推 abadjoke: 手遊再怎麼超限依然是手遊 先天硬體限制躲不掉
→ abadjoke: 但這不代表手遊就該乖乖出皮影戲 auto刷圖
→ sudekoma: 手遊大部分都逃不掉數字通膨的問題
推 Valter: 翻牆也沒那麼容易好嗎 對他們來說一款遊戲有國服一定是先
→ Valter: 去玩國服
→ sudekoma: 通膨在RPG或卡牌遊戲多少還能讓人接受
→ sudekoma: 但是反映在ACT或含有動作性質的遊戲上就會格外難忍受
→ sudekoma: 因為那代表玩家走位或操作技術再好都會被一拳揍爆
→ sudekoma: 再加上手遊就是沒辦法將打擊判定細致化
→ sudekoma: 即使不靠數字通膨來催促玩家消費
→ sudekoma: 動作類型的遊戲也會讓敵人一個個都掛上霸體
→ sudekoma: ACT手遊中的格擋及打斷敵人動作的設計往往都會逐漸勢弱
→ sudekoma: 到最後再給BOSS級敵人加上全屏式攻擊，讓走位也失去意義
→ sudekoma: 玩到最後就變成單純練級打稀有掉落和放技能等CD的遊戲
推 Tiosocute896: 動作遊戲還是會想用電腦玩啦，手機就拿來簡單耗體
→ Tiosocute896: 力就好
→ Tiosocute896: 跨平台是必須的
→ sudekoma: 十幾年看過來的玩家當然就對ACT式手遊不期不待
→ mahimahi: 雖然PS4是古董硬體了但請不要瞧不起PS4好嗎
→ mahimahi: https://youtu.be/pekGiBPMg2Q
→ mahimahi: PS3等級的畫面還敢說超越PS4= =
→ alchemy123: 大概是跟ps4原神比吧 笑死
推 gm79227922: ㄜ 所以？
→ sudekoma: 皮影戲遊戲能長久經營是因為它跟實體卡牌遊戲有類似之處
→ sudekoma: 玩家會期待在訂好的規則上有新功能的卡為環境帶來刺激
→ sudekoma: 如果只是單純數字越來越大，玩家其實很快就膩了
推 gm79227922: 就連DW的爆死作櫻花革命都不是皮影戲了 但還是賣輸FGO
→ milk830122: 高級的皮影戲 不是FGO那種東西
推 DarkHolbach: 手機我覺得還是操作簡單一點比較好，太複雜手機的介
→ DarkHolbach: 面根本沒這麼細緻
→ DarkHolbach: 像憤怒鳥這種就是我比較欣賞的手遊，簡單好操作
→ DarkHolbach: 當然手把手機也是可以裝，可是有多少人會裝？
→ DarkHolbach: 玩手遊大部分都免費仔，你指望免費仔每個都花錢買手
→ DarkHolbach: 把嗎？如果你是廠商會把目標客群只放在會買手把的一
→ DarkHolbach: 小群人身上嗎？
推 leo125160909: 這裡只會酸中國人翻牆才能玩遊戲，一談到營收就閉嘴
→ leo125160909: 了
推 a760981: 星穹鐵道就很適合用手機遊戲玩啊 我用原神用手機玩至少
→ a760981: 半年了 甘雨一樣爽爽射，平常都用手機上PTT了還介意螢幕
→ a760981: 小喔？ 笑死人
→ a760981: 有PC當然最佳解，但手機主打就是方便 不然手機使用者比
→ a760981: 例怎會這個高？尤其日本
推 koiiro: 大家就愛皮影戲
推 mobetac24369: 真的是蠻神奇的，中國手遊全部都日本先配音，阿不是
→ mobetac24369: 整天仇日？
推 aaronpwyu: 14不要爆掉的話 可以期待
→ aaronpwyu: 仇日是敷衍每日任務 生活還是要錢啊
推 shinobunodok: 用上PTT比擬玩遊戲 真的很不簡單
推 kashiwa27: 全部都同樣風格 支那是不是沒啥文化和題材好用了
推 mamoru5566: 皮影戲XDDD
推 askye546388: 中國遊戲麻煩就在於黨很玻璃
噓 kirajam4139: ....為什麼每款戰鬥都看起來這麼無聊啊.............
推 togg: 手遊真的大部分都是垃圾
→ linzero: 日系也不是沒有精緻3D的手遊，但就是沒很紅吧
推 jimmyVanClef: 要拼華麗我玩pc主機就好吧
推 Auric: 反觀小日本= =