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三國裡這一段的描述使人迷惑 殺了就殺了 還把人頭送給曹操 不是 這是標準的侮辱死者吧 一個將來當東吳皇帝的人 這樣侮辱手下敗將 不覺得把格局做小了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660283230.A.B29.html
Lb1916: 要讓劉備認為曹操才是罪魁禍首,發兵伐魏。 08/12 13:49
HrtUndrBld: 4-1 08/12 13:49
tf010714: 拆開來比較好寄送到魏國吧 08/12 13:50
scott032: 當年生氣就砍桌角,說不定2d很嗆啊 08/12 13:50
HAHAcomet: 問張昭啊 08/12 13:51
Laucus: 省運費啊 08/12 13:52
rochiou28: 都敢背刺了 還管啥格局 08/12 13:52
vance1024: 他那時已經名義上向漢朝稱臣了 當然要做個樣子 08/12 13:53
sasadog: 不送過去劉備搞不好更快伐吳 多少有差吧== 08/12 13:55
mushrimp5466: 對啊為啥要斬關羽,活著應該能換更多籌碼才對啊 08/12 13:58
pcs80806: 你是在問現實活著還是二創活著 08/12 14:01
goldfun: 二哥可能嘴臭啊,嗆你不敢砍啦 08/12 14:01
devilezio: 到底這有什麼嫁禍的作用,劉備那邊都知道是呂蒙捅二弟 08/12 14:02
devilezio: 後門了,而且也清楚曹操對關羽的賞識,他雖然不可能再 08/12 14:02
devilezio: 讓關羽搞之前那套,但好歹會留個全屍,甚至單純監禁軟 08/12 14:02
devilezio: 禁也有可能 08/12 14:02
pcs80806: 現實活著我覺得就是劉備會放棄了 演藝會和諸葛亮吵 08/12 14:02
ericayou: 留著後患大啊 總不可能放回去 08/12 14:04
ericayou: 都開打荊州了 就是講明跟你對著幹 08/12 14:05
jeffbear79: 孫權就是賭一把看劉備會不會被騙而已,不然被呂蒙 08/12 14:06
jeffbear79: 搞這麼大的問題,可不是換掉大都督就能解決的 08/12 14:06
aaron5555: 孫十萬的迷惑操作可多了 08/12 14:06
jeffbear79: 應該說孫權也沒別的辦法了 08/12 14:06
gxu66: 阿不然是要孫權把關羽風光大葬看劉備會不會氣消嗎 08/12 14:07
poz93: 照劉備這樣重情重義 拿關羽去談判換更多地 不是比較好 08/12 14:09
poz93: 除非孫權知道時 關羽已經死了 怕劉備舉大軍進攻才這樣做 08/12 14:10
jeffbear79: 每個三國二創的詮釋都不太一樣,有孫權勸降沒用殺掉的 08/12 14:12
jeffbear79: 也有孫權只要荊州想放二弟,卻被呂蒙腦衝砍的 08/12 14:12
sanae0307: 張昭:這混小子從來不考慮後果 08/12 14:17
Lb1916: 是的,討論的前提是看你要用哪一套版本的故事來討論,小說 08/12 14:18
Lb1916: 、正史、還是民間戲曲、傳說等,結論可能會不太一樣。 08/12 14:18
probsk: 因為二哥嗆他是烏賊 08/12 14:19
abcrr123: 孫權立場上是奉朝廷(魏王)命令斬殺關羽啊 08/12 14:22
bnd0327: 二哥連同事都敢排擠,說不定嘴真的太臭 08/12 14:24
s2500205: 送腦袋才能向曹操證明關羽被我殺掉了 08/12 14:27
ghone8621: 有個題外話一直很疑惑,頭被砍下來後又被送到曹魏,以 08/12 14:29
ghone8621: 當時的交通及保鮮技術,曹魏方真的還能看得出是二哥本 08/12 14:29
ghone8621: 人? 08/12 14:29
picacuo: 三國打打殺殺,可憐的都是平民百姓 08/12 14:29
s2500205: 不殺拿來就談判籌碼 難道不怕被事後報復哦 08/12 14:30
s2500205: 劉備主帥 關羽副將 夷陵大火恐怕沒這麼好燒 08/12 14:30
tf010714: 聽說古代是用鹽漬 08/12 14:33
andy3580: 演義是孫權google後才知道關羽死了 08/12 14:33
chadmu: 本板不是三國板蛤 08/12 14:33
BronyXrG: 鹽醃阿 就跟醃酸菜一樣 08/12 14:33
probsk: 許都就在荊州北邊而已 蠻近的 08/12 14:33
UzInSec: 理論上朝廷和皇帝在曹操那阿 他就想甩鍋說自己是奉令 08/12 14:33
BronyXrG: 這種甩鍋劉備會信逆 就腦子抽風 08/12 14:34
windr: 就至少作個官方態度吧 08/12 14:36
windr: 不過蜀漢這種漢子充斥的地方最討厭背骨仔照打不誤 08/12 14:37
UzInSec: 他就想賭看看劉備會不會妥協阿 08/12 14:39
pauljet: 不是 這麼粗暴的操作 劉備還真信嗎 08/12 14:39
laechan: 最腦殘的事莫過於把三國皇帝的重要結拜兄弟斬首 08/12 14:45
laechan: 曹操那時父親被殺,他就打陶謙屠徐州 08/12 14:46
laechan: 把關羽殺了怎麼可能期望劉備咽下這口氣 08/12 14:47
UzInSec: 砍很正常阿 都要稱霸了 幹嘛留大將給對手 只是時機不夠好 08/12 14:48
jeffbear79: 以事後諸葛來看,對孫權最有利的做法是囚禁或軟禁關羽 08/12 14:52
jeffbear79: 留著人質讓劉備不能翻臉,維持表面聯盟。但殺了就殺了 08/12 14:52
jeffbear79: ,也只能想辦法硬凹看看 08/12 14:52
s2500205: 軟禁也沒啥用啊 你怎知劉備不會以救關羽的名義出征 之 08/12 15:01
s2500205: 後再殺掉更是讓這名義更穩 08/12 15:01
s2500205: 劉備是梟雄 雖然重義但也是知道取捨 08/12 15:02
phantomzwei: 漢朝重俠氣 那種但求一死的除非你能收他當手下 08/12 15:10
phantomzwei: 不然不殺才是污辱 沒有把人關起來這種選擇的 08/12 15:10
mc3308321: 拿關羽換回名正言順的荊州統治權不是更好? 08/12 15:13
ztO: 因為孫權想嫁禍曹操啊!但劉備又不是白痴,背刺奪荊州的是你孫 08/12 15:26
ztO: 權,殺二弟的也是你孫權,加上孫權都反覆橫跳了(選擇背刺) 就 08/12 15:26
ztO: 算談合作 曹操也不會真心跟孫權聯手,劉備當然第一個扁孫權 08/12 15:26
ztO: 雖然很多人都覺得劉備伐吳太衝動,但我依舊認為作法是正確的 08/12 15:27
ztO: 荊州都被奪了,他媽的是要怎麼抗曹,復興漢室。連孫權都打不 08/12 15:28
ztO: 贏,是要怎麼在失去荊州的情況下打敗曹魏,曹魏又不是糨糊0.0 08/12 15:29
Dhack5321: 黑貓箱子不夠大 只好出此下策 08/12 16:10
shifa: 黑貓箱子不夠大 XD 08/12 16:13
lomorobin: 二哥直接砍大概是因為他已經做大到不如直接砍了還比較 08/12 16:43
lomorobin: 好處理。 08/12 16:43
LUDWIN: chadmu: 本板不是三國板蛤 戰國、日旅、日活、軍史版表示 08/12 18:08
motorolaz: 黑貓宅配業來自東漢末年 (筆記 08/12 18:25
zx1027112233: 把關羽關到死不好嗎?跟于禁作伴啊 08/12 18:32
smallvul353: 黑貓:孫先生嗎?不好意思喔 你要寄的貨物太大了 08/12 19:39
smallvul353: 可能要請你縮減貨物的大小喔 08/12 19:39
hsiliang: 直接把關羽關到死啊,有這麼難嗎?你砍了臨國皇帝的結 08/12 22:22
hsiliang: 拜兄弟一定完蛋,除非當時呂蒙已經砍了關羽 08/12 22:22
hsiliang: 說真的呂蒙這麼做根本對孫權對東吳恩將仇報,直接讓東吳 08/12 22:25
hsiliang: 變成夾殺的狀態。也有可能是孫權的意思但孫權死不承認 08/12 22:25
hsiliang: 說真的關羽後期做人不怎麼樣,但好歹幫大家打曹魏,有 08/12 22:27
hsiliang: 做錯甚麼嗎?反正關羽都要和國舅內鬥了,讓蜀國內鬥到 08/12 22:27
hsiliang: 死不好嗎? 08/12 22:27
s2500205: 之前孫權一直在跟劉備討荊州的時候 08/12 23:24
s2500205: 劉備就寧可同盟破裂也寸土不讓 08/12 23:24
s2500205: 所以荊州失掉劉備一定會打的 08/12 23:24
s2500205: 關羽被殺並不是主要因素 08/12 23:24
pauljet: 所以說 殺掉關羽根本就迷惑操作啊 08/13 00:55
s2500205: 不迷惑啊 08/13 17:53
s2500205: 關羽是劉備大將 抓到不殺的話 08/13 17:53
s2500205: 放回去怕被報復 關起來浪費糧食 08/13 17:53