看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
小美人魚真人版之所以慘慘慘,其實要細分的話有幾個原因 1、迪士尼對於真人版的規劃有問題 2、迪士尼不應該選一個原著已是白人的黑人 3、迪士尼選黑人,也不應該選一個顏值跟演技均不合格的黑人 我想大多數的人都是在吐這幾點。這些是共識所以我覺得也沒什麼好說的。 不過,我覺得在此之外,其實小美人魚在迪士尼的公主系列作之中 首先就是最不適合「真人化」跟「現代化」的作品。 真人化也不是重點,一句話帶過就是這作品的「會說話動物」太多 又不像花木蘭能夠刪掉。所以真人化就很怪。 然後本文的重點在於「現代化」 眾所周知,現代女權電影的潮流在於「女性自主」 女性不再是男性的附庸而是能夠獨立存在的角色。 以這個觀點來說早期的迪士尼公主都有點「微妙」 但是細分來看其實大多數的公主都不是那種戀愛腦的角色 就算是秒愛對方/秒被愛,但是她們也沒有付出什麼重大的代價。 比方說 白雪: 白雪的故事主要是在於跟後母的爭鬥,獵人與矮人是單方面的愛上公主。 而最後救白雪的王子其實跟白雪沒有什麼感情戲。反正就是單方面愛上。 白雪沒有付出什麼代價就跟王子在一起了。 仙履: 灰姑娘會去城堡,與其說是一開始就想得到王子的心,還不如說她只是 想要追求公平正義的機會。然後跟王子跳了一隻舞後其實也沒有很積極 的愛上王子,最終的HAPPY ENDS也是王子找上了門來的結果。 貝兒: 貝兒去城堡是為了救父親,後來被書所吸引,然後漸漸地對野獸日久生 情。但是從頭到尾她並沒有犧牲什麼,反倒是男主差點掛掉。 木蘭: 木蘭從軍是為了救父,動畫版中是李翔愛上了木蘭,木蘭並沒有表現出 對男主有什麼戀愛腦。 冰雪: 安娜一開始(迪士尼式的)戀愛慘遭官方吐嘈,結果也被背叛。 艾莎男主什麼的根本不存在好嗎 寶嘉康蒂:為了見過幾面,聊過幾次天的外國男主。 願意背叛自己的部族,跟父親翻臉甚至最後背井離鄉。 (歷史上是被綁架的) 至少她還是有個「兩族和平共處」的大義名份 但是這部有夠政治不正確跟爭議所以不太可能真人化。 反觀 艾莉兒: 為了一個「見過一次」的王子,她想成為人, 馬上付出了聲音跟尾巴的代價,然後賭了一個 「三天沒接吻就會死」的史上最莫名奇妙合約。 為什麼王子看到一個美女(原著中),還沒有聲音 就能在三天內愛上她還接吻,這王子不是渣男嗎 XDD 妳跟對方沒有任何接點,只是看了一眼就願意付出那麼多。 這種莫名奇妙的「戀愛腦」我也不敢讓我兩個女兒去看電影 舉個例子,我女兒今天跑來跟我說 「拔拔我要去國外找一個高高在上的王子,但是我會永遠離開你 而且為了賺旅費我要賣器官」 我一定會送她去看醫生。 然後這個婚姻也是有夠門不當戶不對的 再看一次上面的例子 白雪:本來就是某國公主跟王子在一起 OK給過 灰姑娘: 嫁給王子 UPUP 讚!! 貝兒:愛上了一個野獸最終變成王子 驚喜!! 木蘭:世家嫁給(?)將軍 OK 寶嘉:部族公主嫁給白人 噓!!!!! 回過頭看艾莉兒 乍看之下她最終嫁給一國王子,跟上面的例子差不多 BUT!! 但是!! しかし!! 艾莉兒是亞特蘭堤斯海王的公主,說統治力其實比美國總統還大。 而且海王的原形來自於波賽頓之子,換句話說艾莉兒也算是半個神族。 然後這麼偉大國家的公主跑去愛一個小國王子?? --- 結論: 小美人魚真人板的爭議,始終因為有一個「大大的明顯的目標」 所以很少有人去討論劇情的現代性,當然你可以幫艾莉兒洗白說 「她是嚮往人類生活」「她想成為人類」,但是最終愛上王子 才是她跟「烏蘇拉」簽下不平等條約的動機。 當然你也可以說這是艾莉兒的個人選擇, 但是為了愛放棄一切,甚至自殘身體,我只能說這有夠智障的。 -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗, 如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.150.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685584617.A.17F.html hsuans:轉錄至看板 movie 06/01 09:58
guogu: 說啥呢 為了自己爽傷害自己不是政確主流嗎? 06/01 10:01
guogu: 看看歐美可是在搞兒童變性呢 06/01 10:01
willytp97121: 原版結局更慘 姊姊們都割髮換匕首讓愛麗兒捅了渣男 06/01 10:01
willytp97121: 就能回海洋結果她面對一個都不甩自己的渣男居然選 06/01 10:01
willytp97121: 擇自己放棄化為泡沫然後王子啥事沒有 06/01 10:01
原著是悲劇正是安徒生的想表達的故事主軸。 結果迪士尼89年版就改成喜劇,安徒生在地下都不知道哭多久了
olkl1234: 野獸變成人我不要了 06/01 10:01
qsx889: 一個世界級公主為了一個地方小國的王子賣器官還差點把一家 06/01 10:02
qsx889: 給賣了的概念(X 06/01 10:02
pan46: 就劇本也過時啦 應該要調整 06/01 10:02
SunnyBrian: 童話就是這麼一回事,認真就輸了。 06/01 10:05
其實我在寫這篇之前也是以為迪士尼公主就是典型的「秒速成戀愛」 現在每一部看起來小美反而是特例
darkmnmn5566: 所以我不看小美人魚 06/01 10:05
darkmnmn5566: 我都看這個 06/01 10:05
darkmnmn5566: https://youtu.be/Sc1gJrXos5U 06/01 10:05
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:06:58
stkissstone: 真桶下去王子也是很雖 碰到瘋狂粉絲 06/01 10:06
lifehunter: 不是 王子跟小美人魚就一面之緣而已 雖然有救命之恩 06/01 10:06
救命之恩是艾莉兒救了王子耶 ※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:07:23
lifehunter: 但他其實搞不清楚誰救的 而且也沒對小美人魚怎樣 然後 06/01 10:07
eva05s: 獅子王都可以真獅化了,動物不是什麼問題,問題是硬捧 06/01 10:07
前面說了這篇不聊貝莉 XDD 獅子王真獅版沒問題,因為該作從頭到尾沒有出現人類 也不是以人類為主軸的故事,所以動物們會說話沒什麼違和感。 也沒有人會去質疑為什麼童書裡的動物都會說話這點 但是小美人魚裡的動物會說話,放在要有點寫實化的真人版中就會有問題 (話說追根究底艾莉兒也不是人類啊) ※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:10:05
lifehunter: 本來就有政治婚姻在 為什麼這樣在三樓眼裡就變渣男? 06/01 10:07
taohjca: 如果今天要宣傳女性勇敢做自己 不需要收到男性束縛 06/01 10:08
stkissstone: 這片就算選角美美的也有一堆怪怪的地方 06/01 10:08
taohjca: 乾脆一刀捅死王子變回魚身 夠不夠覺醒? 06/01 10:08
newgunden: 灰姑娘不積極?聽到王子要找人都直接呆掉了 06/01 10:09
SunnyBrian: 原作就是「愛到卡慘死」的勸世文 06/01 10:10
exyu: 王子怎麼不乾脆變成黑人呢 而且王子一開始根本沒看到是誰救 06/01 10:10
exyu: 他吧 只是認歌聲 海妖嗎?歐美的海妖歌聲好像不是什麼好東西 06/01 10:10
Orianna: 就又想政確 又想吃老白男安徒生的豆腐啊 06/01 10:11
killme323: 就算是當初敵視你動畫版 記得最後王子也不知道啊 06/01 10:11
DarkHolbach: 要政確就自己新創劇本啊,而不是炒冷飯再來抱怨劇本 06/01 10:11
DarkHolbach: 不合時宜 06/01 10:11
Orianna: 美人魚原作不政確?馬的 那你拍美人魚做什麼 06/01 10:12
DarkHolbach: 如果真人化要改得面目全非,倒不如就讓原作留在過去 06/01 10:13
DarkHolbach: 就好 06/01 10:13
tsubasawolfy: 愛丟卡慘死的代表作 06/01 10:13
Orianna: 有人拿著槍抵迪士尼頭讓你非做300年前一個白人男幻想出 06/01 10:13
Orianna: 來的童話嗎 硬做再竄改原作 再丟一句原作不正確 我的版 06/01 10:13
Orianna: 本才對 06/01 10:13
1989年那個時候對於女性自主權還沒有那麼在意。 所以當時可能大家看看就算了。跟現在的情況不一樣
shuten: 好笑的是除了變魚人小美,其他還是跟不政確動畫一模一樣 06/01 10:14
DarkHolbach: 要政確就創個像動物方城市這種片不是很好 06/01 10:14
※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:15:48
DarkHolbach: 而且要因為過去的作品不政確就否定它也滿好笑的 06/01 10:15
DarkHolbach: 人類的思想一直都在變,現在看起來合理的東西,可能 06/01 10:15
DarkHolbach: 過幾十年就變了 06/01 10:15
Cishang: 問題不是什麼內容顏色 是這部黑魚核心就是惡意 對非黑人 06/01 10:16
DarkHolbach: 現在覺得政確進步的東西,以後可能也會被掃進垃圾桶 06/01 10:16
Cishang: 種族的惡意 拍來貶低污辱他色人種 06/01 10:16
DarkHolbach: 重點是關注作品裡面的人性,而不是政確與否 06/01 10:18
owo0204: 人魚公主直接綁架王子不就好了 06/01 10:18
SinPerson: 會說話的動物不是問題,美女與野獸都有會說話的傢俱了 06/01 10:18
SinPerson: ,有問題的是沒事改成真實外觀幹嘛 06/01 10:18
owo0204: 想要的東西自己拿 06/01 10:18
allen886886: 動物方城市真的是劇情、政確、獸控皆大歡喜的神片 06/01 10:19
SinPerson: 要在迪士尼的真人動畫追求寫實,這本身就是很有問題了 06/01 10:19
DarkHolbach: 會說話的動物拍成真人片也不是問題,不然音速小子怎 06/01 10:20
killme323: 硬要解釋的話 家具本體原本都是人啊 雖然無關 06/01 10:20
DarkHolbach: 麼說 06/01 10:20
killme323: 不過講人話根本不是重點吧 06/01 10:21
ilovebig99: 抛棄魚尾,換成人腳,不也能看做丟棄自己的文化(魚尾 06/01 10:21
ilovebig99: ),去迎合男人的文化(腳) 06/01 10:21
allen886886: 講話還好,但動物擬真就不要有太多表情,表情靈活的 06/01 10:24
allen886886: 動物真的很噁心,猩球崛起的猩猩我完全不行 06/01 10:24
r02182828: 能理解想說什麼啦 美人魚這題材如果沒被鯰魚惡搞八成 06/01 10:25
r02182828: 也會惹到女權 06/01 10:25
r02182828: 風中排第一美人魚可能有第二難搞 06/01 10:26
starsheep013: 真的照三樓說的開捅才莫名其妙吧,先不講王子根本 06/01 10:26
starsheep013: 不知道前因後果這件事,因為我救了你所以你不愛我 06/01 10:26
starsheep013: 我就有權殺了你,聽起來也超情勒的 06/01 10:26
fisher6879: 看看音速小子,動物說話小事情啦,其他才是大問題 06/01 10:27
SangoGO: 其實原版情節是真的很狂粉啊,只是見了面救了人就說要跟 06/01 10:32
SangoGO: 對方結婚,然後其他姊妹不捨主角犧牲要她還是殺了對方終 06/01 10:32
SangoGO: 止魔咒,而這些事情王子都是不知情的,或者只記得好像有 06/01 10:32
SangoGO: 個人救過他,因為被對方救過就必須與對方定終生 06/01 10:32
SangoGO: 這個仔細想想真的....嗯.... 06/01 10:32
cycy771489: 無敵破壞王的雲妮露公主呢?雖然沒有王子也不是古早 06/01 10:34
cycy771489: 的童話故事 06/01 10:34
然後真人板的艾莉兒好像不只是公主,還有領地(?) 所以她還拋棄了她的領民,拋棄姐妹,拋棄爸爸這樣 ※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 10:36:40
killme323: 記得沒強迫王子就是了 06/01 10:36
SangoGO: 其實以「女人自主」的角度來看真的太不政確太迷妹了,王 06/01 10:36
SangoGO: 子甚至沒替她做過什麼。不如還是去搞好花木蘭那種可以打 06/01 10:36
SangoGO: 「女人也可以為了家族上戰場,戀愛是男人為她自己的魅力 06/01 10:36
SangoGO: 吸引而非她的目的」 06/01 10:36
Orianna: 花木蘭也被政確了 原卡通李翔是花木蘭長官 現在角度 就 06/01 10:38
Orianna: 是男性權勢強制交往 06/01 10:38
MoonSkyFish: 不過看過某YT解釋真正原版更像是個修仙類型的故事 06/01 10:40
tsukirit: 李翔有沒拿身份壓她,花木蘭都回家了 06/01 10:41
bidaq: 動畫光是用愛麗兒一邊腦捧陸地的一切,一邊嫌棄海洋家鄉的C 06/01 10:41
bidaq: CR行為 來彰顯新時代女性拓展視野的欲望,就讓我覺得頗反感 06/01 10:41
bidaq: ,然後愛麗兒這個腦衝屁孩還差點賠上整個海洋,所有公主裡 06/01 10:41
bidaq: 最雷就是她沒有之ㄧ 06/01 10:41
MoonSkyFish: 艾莉兒在化成泡泡後也沒死去 而是精靈化 還親了鄰國 06/01 10:42
MoonSkyFish: 公主一下 06/01 10:43
killme323: 沒辦法 原版故事就是迷妹人魚... 06/01 10:43
qsx889: 動畫的自己雷就算了 還要老頭子出來簽賣身契擺平 整個( 06/01 10:43
bc0121: 一樓搞錯了,兒童變性傷害的是別人,而不是鼓吹兒童去變 06/01 10:51
bc0121: 性的政確人士自己,主流政確的基本理念就是都是they的錯 06/01 10:51
bc0121: ,怎麼可能自傷 06/01 10:51
GAOTT: 全部都錯了 早就有人解析 根據當時環境背景跟作者本人 06/01 10:54
GAOTT: 安徒生版小美人魚其實是聖經的故事 是耶穌的故事 06/01 10:55
iqeqicq: 丹麥首相和外相會暴跳如雷 06/01 10:57
iqeqicq: 會寫抱怨信叫美國駐丹麥大使交給美國國務院和白宮 06/01 10:58
ihero: 我覺得檢討一個白人作者寫自己戀愛腦的故事太戀愛腦才是莫 06/01 11:05
ihero: 名奇妙 06/01 11:05
SangoGO: 耶穌也太扯了吧,那誰是猶大 06/01 11:07
SangoGO: 人魚自己嗎XD 06/01 11:07
戀愛腦沒有錯,只是沒有那麼「政治正確」而已。 而且安徒生本來的原作就有隱喻了,跟89小美人魚根本是完全不同的作品。 ※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 11:09:49
albertfeng: 原著的悲劇才是安徒生想要表達的女性不要把愛情當成 06/01 11:10
albertfeng: 人生的全部也是經典之所為經典超越時代的思想被迪士 06/01 11:10
albertfeng: 尼改成喜劇變牛頭接不上馬尾 06/01 11:10
yamana1115: 類比有點微妙 06/01 11:10
innctu: https://i.imgur.com/nprg9Ca.jpg 我怎麼記得王子最後是被 06/01 11:18
innctu: 捅了? 06/01 11:18
Nightbringer: 真正的原版並不悲劇,愛麗兒得到了她一直想要的自我 06/01 11:24
Nightbringer: 升華,但一般流傳的版本沒有收錄到這部分。 06/01 11:24
Nightbringer: 捅死王子的就完全是改編,還與原版的精神完全相反了 06/01 11:25
SangoGO: 記得也有比較的簡化的版本說不是化為虛無,而是他的善良 06/01 11:25
SangoGO: 被上天感動而被天使接走 06/01 11:25
RX11: 花木蘭都退了人家才上門找她耶 權勢個鬼喔 06/01 11:37
動畫版的話木蘭已經變成皇帝御前大紅人了,李翔是要怎麼權勢? XD ※ 編輯: hsuans (118.160.150.174 臺灣), 06/01/2023 11:42:48
laugh8562: 單純就是長太醜 真的沒有其他原因了 06/01 11:44
slough1003: 這題我會,因為他們要說前面木蘭喜歡李翔只是因為他 06/01 11:50
slough1003: 是長官,是一種男性壓迫,然後無視她跟李翔出生入死 06/01 11:50
slough1003: 人家長得帥身材好還打從心裡關心她(雖然是以同袍的 06/01 11:50
slough1003: 角度) 06/01 11:50
andy3580: 原本艾莉兒是飛昇成天使了 不是變成泡沫就沒了 06/01 12:47
rayven: 以前看過某版本人魚姬最終捅死王子是因為她懷了王子小孩 06/01 13:09
rayven: 母性蓋過了欲情,要保孩子自己不能死,就只好宰了王子 06/01 13:11
linnx: 純噓缺了長髮公主,灰姑娘跟貝兒只是平民,長髮公主是真的 06/01 14:36
linnx: 公主 06/01 14:36
dhows: 有一個說法是 因為安徒生是同性戀 06/01 16:59
dhows: 將自己的心境投射在美人魚身上 06/01 16:59
dhows: 才會有這麼悲慘的結尾 06/01 16:59