作者vmpz7bj68 (BriskTaiga)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 台灣的美食文化是不是被動文化輸出了
時間Wed Sep 18 13:40:13 2024
這整個討論串看一堆，話題東走西走有點亂
不過有個東西好像沒被人認為有爭議，就是月亮蝦餅
BUT
這東西真要說根本也不是台灣「發明」
你如果要說這個菜(先不論名稱)，在哪裡最常見
要說台灣大概沒問題
但是說「月亮蝦餅台灣發明的，當地根本沒這菜，就算有也是回流」
那就是天大的錯誤...
具體上的起源，去網路上找就有更準確說法
像這篇就寫很明確，泰國方廚師、泰國越菜餐廳、台灣飯店大廚都有問過
都沒得出台灣發明的結論
https://medium.com/%E5%85%AB%E7%99%BE%E8%90%AC%E7%A8%AE%E9%A3%9F%E6%B3%95/%E4%BD%A0%E4%BB%A5%E7%82%BA-%E6%9C%88%E4%BA%AE%E8%9D%A6%E9%A4%85%E6%98%AF%E5%8F%B0%E7%81%A3%E4%BA%BA%E7%99%BC%E6%98%8E%E7%9A%84-%E6%B3%B0%E5%9C%8B%E4%BA%BA%E8%AA%AA-%E6%B2%92%E8%81%BD%E9%81%8E-b8f0aa376710
還有幾個勘誤報導就不貼了，各位自己去估狗闢謠
我自己在日本念語言學校的時候，隔壁就幾個泰國同學
那時候我也很無聊跑去問月亮蝦餅的事情
他們都說有看過
其中一個40來歲，想要離開泰國來日本開泰菜的大叔(當時也在泰菜餐廳打工
他就跟我說小時候就有了
瓦城多久開的?1990，也就34年。把有名火紅回流的時間加上去
除非他的小時候包含12 13的青春期，不然是根本沒有回流後才吃到的可能
【月亮蝦餅是台灣人發明】的這個資訊
我說的也可能有偏誤，但是有沒有可能因為這個資訊，
讓人去泰式餐廳多點個一兩次，因此讓某方受惠 可能性很大
那你說這有沒有可能是瞎掰的假訊息? 至少足夠讓人停下來多想想吧?
何況都2024年了，還有那種媒體餵你台灣價值，你就看也不看照吞的人嗎...
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美食/菜餚 本身就隨時代 隨人口遷移和食材不同而有變化
像炒高麗菜這種台灣這麼常見的家庭菜
在日本我是很難復刻出一樣的東西的(有旅居日本就知道為什麼)
從歷史脈絡來說，最先開港通商的沿海地帶
美食多樣性和豐富程度就比不斷閉門造車的玩法還強了
我們對中國菜大多數的印象就油和辣放到滿
但是像廣州這種歷史脈絡常有人來往 移民的地方
美食豐富程度就比中國其他地方更強了
然後中國其他地方的人還嘲笑廣州人不擅長吃辣...
我到覺得是沒甚麼飲食水平，才要甚麼都用多油多辣來掩蓋
以前當兵聽過長官說的故事
那時候物資比較不好一點，陸軍也就乞丐兵，煮飯煮不好，食材也很爛
但是長官把伙房抓過來噴，是因為桌上沒放辣椒，根本沒法吃...
而台灣作為被各時期殖民統治 也不斷有人移入的地方來說
許多東西逐一演變、內化、之後變成新東西倒不是甚麼問題
但也不代表東西可以這麼隨便的拿過來用就說是自己原創的
有些人說，日本拉麵也是中國傳過去的東西，哪是原創
但有多少人知道他們的拉麵還有中華そば這個分類...
豚骨、醬油、味增 玩到這樣子才真的叫做內化成自己的新東西好嗎...
而不是月亮蝦餅這種只是當地少見，就挪用過來說是自己原創打媒體戰...
題外話
我那泰國同學，還是害我第二次中獎躺床上五天的罪魁禍首 掯
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推 SinPerson: 瓦城算蠻新的餐廳吧？ 09/18 13:50
→ ThreekRoger: 為什麼變成瓦城發明的 誰說的？ 09/18 13:52
推 Carters1109: 瓦城說的 09/18 13:53
推 hermis: 所以wiki上的資料是錯的嗎？ 09/18 13:56
→ undeadmask: 大哥 看過跟吃過差很多餒 09/18 14:35
→ vmpz7bj68: wiki誰都可以編輯阿.. 09/18 14:37
→ greg90326: 那有沒有可能其實是更早的台灣人發明 然後回流泰國 之 09/18 14:38
→ greg90326: 後瓦城開了以後就把月亮蝦餅講成他們發明的 09/18 14:38
→ vmpz7bj68: 現在的年代當然看過吃過差很多，90年代也一樣嗎... 09/18 14:38
→ vmpz7bj68: 而且他是說吃過，另一個年輕的泰國人則是只有看過 09/18 14:39
→ vmpz7bj68: 你們先去看一下文章前後邏輯 還我引述的內容 再來說吧 09/18 14:40
→ vmpz7bj68: 那篇文章的作者看他的貼文都是泰國相關的，研究很多了 09/18 14:41
→ vmpz7bj68: 不要我講了顛覆認知的內容，還用老東西來反駁 09/18 14:42
推 SinPerson: 泰國的炸蝦餅看起來像是可樂餅，跟月亮蝦餅煎餅的外型 09/18 14:44
→ SinPerson: 有差異，不知道對泰國人而言是不是覺得既然都是蝦餅， 09/18 14:44
→ SinPerson: 哪有可能是台灣人發明的 09/18 14:44
→ bluejark: 日本自己都把拉麵定位成中華料理了= = 09/18 17:56
→ bluejark: 自本也沒覺是原創啊但他們搞在地特色化成國民食物 09/18 17:57
推 bowplayer: 聽起來最大的可能是瓦城吹成自己發明的 09/18 18:57
推 kingroy: 日本沒把拉麵定位成中華料理阿 09/18 20:01
→ kingroy: 黎明期或後來一點有些稱支那麵的沒錯，但也不太在他們的 09/18 20:02
→ kingroy: 中華料理的分類裡 09/18 20:02
→ vmpz7bj68: 中華そば是到處都有，還有之前去仙台玩的時候，路上還 09/18 20:43
→ vmpz7bj68: 還有家叫做支那そば的.. 09/18 20:43
→ vmpz7bj68: 還有，不是那個像是可樂餅的東西，那是兩個不同的菜 09/18 20:44
→ vmpz7bj68: 至於拉麵，各有各的家系 橫濱 九州還是甚麼的 一堆 09/18 20:45
→ vmpz7bj68: 但真要說中華料理那分類就真的是中華そば而已 09/18 20:46
→ carllace: 幫你縮網址 09/19 05:16
→ carllace: 泰國的餐廳不常見，但泰國婚喪喜慶會吃到 09/19 05:18