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※ [本文轉錄自 GUNDAM 看板 #1g7mFMrw ] 作者: ArthurJack (Weston) 看板: GUNDAM 標題: [討論] 船隻攜帶MS的合理戰備數量應該要多少 時間: Wed Jun 3 00:24:52 2026 最近在研究科幻作品中的船隻,研究到了 鋼彈最經典的姆塞級巡洋艦上的,姆塞雖然有著所謂設計之初 就考量了MS操作能力這一設定,但是詳細一看,其實姆塞各種設定與各種 改型上操作能力(不算放在前端登陸艙內)也大概4~6左右而已 而且機庫十分狹小,MS幾乎都要躺著放,考慮到一次出擊有些MS會需要維修 這小機庫也會增加不少麻煩 後續一些作品也有一些操作MS不足2位數的船隻,我就很困惑,艦載MS 考慮到維修與輪替不應該更多一點些嗎 好奇各位有沒有想過這問題,就是MS攜帶量到底要多少才能滿足作戰需求平衡 (當然這說的是大眾臉量產機,那種可以1打N的規格外MS就論外了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.108.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1780417494.A.D7A.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ArthurJack (36.231.108.252 臺灣), 06/03/2026 00:28:56
sakurammsrx: 以一年戰爭來看的話,前期也沒這麼多資源砸在薩克上 06/03 00:32
sakurammsrx: ,訓練的機師也跟不上 06/03 00:32
tonyxfg: 首先你要看母艦有多少台一起行動 06/03 00:32
sakurammsrx: 真要說的話,比較納悶是薩克1跟2開發時間這麼近,但 06/03 00:33
sakurammsrx: 是零件沒法共用,舊薩克還直接退役 06/03 00:33
Wooctor: 看編制是仿效戰車營還是飛行中隊吧吧 06/03 00:33
sakurammsrx: Z鋼都能殺肉裝薩克頭了,薩克1直接退役沒有零件殺肉 06/03 00:34
sakurammsrx: 給薩克2 06/03 00:34
Wooctor: 然後最好要3的倍數 06/03 00:34
sakurammsrx: 加上吉翁秘錄後更詭異了,還浪費不少資源搞一堆亂七 06/03 00:36
sakurammsrx: 八糟的實驗機 06/03 00:36
sakurammsrx: 我如果在他們船上幹維修的應該覺得神經== 06/03 00:36
yao7174: 當然是哥倫布級那種一次能上50台吉姆的啊 06/03 00:36
sakurammsrx: 哥倫布級是拆了一堆東西超載,要講現代船艦比喻就是 06/03 00:39
sakurammsrx: 連壓載艙都拿來裝東西的感覺 06/03 00:39
tonyxfg: 如果要參考現實例子,是有那種只能攜帶兩三台直升機的軍 06/03 00:40
tonyxfg: 艦。 06/03 00:41
Wooctor: 想想不對,UC大部分的船艦能塞到一個連級單位都很勉強或 06/03 00:43
Wooctor: 是不太容易了 06/03 00:43
Wooctor: 了不起1-2個排而已 06/03 00:43
Wooctor: 要到雷比爾將軍號那種才能塞到一個營以上的建置 06/03 00:44
sakurammsrx: 載反潛的驅逐的話,最多兩台 06/03 00:45
sakurammsrx: 一台收機庫,一台放飛甲 06/03 00:45
sakurammsrx: 除非有特別設計根本算輕航的那種 06/03 00:46
sakurammsrx: 像海自的直升機護衛艦 06/03 00:46
sakurammsrx: 通常都是以1到2台為主流,日本狀況,嗯該怎麼說,比 06/03 00:47
sakurammsrx: 較特殊? 06/03 00:47
Wooctor: 如果以普遍的機庫規模限制下,會變成以連級單位運用,然 06/03 00:47
Wooctor: 後由2-3個MS排再加一個排部組成 06/03 00:47
Wooctor: 排部=HQ 06/03 00:48
Wooctor: 然後HQ應該要有強化通訊跟指管能力的雙人縱列複座式機體 06/03 00:49
sakurammsrx: 不過如果單機有4/5號機的戰力,什麼量產機都是浮雲 06/03 00:51
sakurammsrx: (X 06/03 00:51
sakurammsrx: 一年戰爭外傳那些機體亂七八糟的一堆 06/03 00:52
knight90496: 一年戰爭爆發時 有類似二戰的問題 兩個陣營對戰爭該 06/03 00:52
knight90496: 怎麼的規劃都有問題 吉翁雖然重用MS 但依然保持著姆 06/03 00:52
knight90496: 賽戰艦的特性 且低估了聯邦的底蘊 而聯邦的估算錯誤 06/03 00:52
knight90496: 就更明顯 主力戰艦薩拉米斯和麥哲倫根本沒有搭載ms 06/03 00:52
knight90496: 或戰機的能力 06/03 00:52
sakurammsrx: 這樣的狀況下就算一台飛馬級載4-6台也是充滿戰力 06/03 00:52
sakurammsrx: 造艦時間比Ms 長,聯邦軍也不可能下餃子一堆飛馬級 06/03 00:54
sakurammsrx: 而且初期對抗ms主力還是劍魚跟61式坦克 06/03 00:55
knight90496: 所以劇情中姆賽帶的ms數量這麼少 是設計上就出錯了 06/03 00:55
knight90496: 吉翁根本沒本錢跟聯邦拚戰艦 06/03 00:55
sakurammsrx: 真要說吉翁秘錄解釋的一個問題,缺機師(X,雷比爾 06/03 00:56
sakurammsrx: 說的吉翁無兵,秘錄最後都送一堆學生上戰場了 06/03 00:56
yao7174: 哥倫布級本來就是多功能運輸艦 跟拆東西比起來更像是根本 06/03 00:58
yao7174: 就沒裝 本來就沒有彈射器之類的 是門打開叫MS自己出去 而 06/03 00:58
yao7174: 且哥倫布級其實很大耶 至少也有150M最大230M 薩拉米斯級2 06/03 00:58
yao7174: 00M 更重要的是那個搭載量50台還不是最大搭載量 06/03 00:58
sakurammsrx: 如果初代是在烏俄戰爭後的作品,可能會比W還早探討 06/03 00:58
sakurammsrx: 戰場無人機議題,在吉翁缺兵下,轉向無人機應該會比 06/03 00:58
sakurammsrx: 烏克蘭更快 06/03 00:58
sakurammsrx: 最大可以擠到100台的樣子,正常是塞20台 06/03 00:59
W22938427: 以聯邦的ms運用成熟期的亞歷山大級來說,12台 06/03 00:59
sakurammsrx: 不過這樣真的沒超載問題嗎== 06/03 01:00
sakurammsrx: 不過比起ms數量,吉翁後面也找不到那麼多能開ms的吧 06/03 01:01
sakurammsrx: 聯邦靠阿姆羅作戰的資料+61老車手來開gm 06/03 01:01
W22938427: 以單艦能夠執行一定任務來說,至少要有2小隊6台的整備 06/03 01:03
W22938427: 運用能力吧,當然若只是載運可以更多 06/03 01:03
yao7174: 超載當然是不考慮緊急出擊啦 設定上吉翁有無人機啊 問題 06/03 01:05
yao7174: 是因為米粒所以操作的範圍不夠長 變成操作員也要開薩克到 06/03 01:05
yao7174: 前線去才有辦法提高效率 所以其實也沒好到哪去 06/03 01:05
sakurammsrx: 如果考慮秘錄的話,後面是吉翁用少年兵開歐格 06/03 01:06
sakurammsrx: 浪漫是夠浪漫了,還幹贏好幾台鋼球 06/03 01:06
yao7174: 聯邦是主要靠劍魚式的戰鬥機駕駛轉任 因為核心戰機的駕駛 06/03 01:08
yao7174: 艙就是劍魚式那套 然後GM直接沿用 61式的我只知道一個轉 06/03 01:08
yao7174: 開加農的 後來開鋼彈打輸舊薩克 還兩次 06/03 01:08
sakurammsrx: 對欸,我印象怎麼是61 06/03 01:14
sakurammsrx: 是劍魚跳的比較多 06/03 01:15
gaym19: 一年戰爭時期大家都還在研究怎麼塞啊 06/03 02:01
zeonic: 我只記得0083裡有酸過聯邦載MS用站的真不愧是地球人思維 06/03 02:01
zeonic: 。吉翁MS都用躺的,能用的空間盡量用 06/03 02:01
gaym19: 白色基地也都用站的 後面戰備期間直接外掛 06/03 02:02
gaym19: 鋼彈戰記的動畫有帶到 戰備期直接把補給跟基本維修拉出來 06/03 02:03
gaym19: 嚴重到沒辦法開的才會進倉 06/03 02:04
yao7174: 要說的話 吉翁用躺才是被限制的思維吧 不然姆賽那種躺著 06/03 02:09
yao7174: 出入口小又在後面 被先制怎麼想都很難出擊 06/03 02:09
Wooctor: 桑吉巴爾:... 06/03 02:24
Wooctor: 吉翁用趴的是不得不,姆賽跟契貝的機庫空間都太小 06/03 02:25
Wooctor: 從0083姆賽機庫裡頭整備跟彈射MS的畫面來看滿明顯的 06/03 02:26
Wooctor: 契貝則是0080的戰末型號有畫過彈射畫面 06/03 02:27
haoboo: MS是對比戰機編制,不是用連或排再做編制的吧 06/03 02:46
npc776: 不考慮補給跟保修能量的話 MS甚至可以直接繫留在甲板上 06/03 02:57
npc776: 但那是趕著去大決戰或打完收拾戰場友軍時才會這樣做 正常 06/03 02:58
npc776: 戰備運用要考慮今天又搞斷幾隻手腳 備用跟換裝的武器 大學 06/03 03:00
npc776: 長老是拿去砸人的盾牌跟射完丟一邊的快樂筒 為了完整運用 06/03 03:00
npc776: 一台MS所需要的空間可能比MS本身還要大 06/03 03:01
haoboo: 一年戰爭時聯邦都這樣搞的,有正規MS應用能力的只有飛馬級 06/03 03:01
haoboo: 其他都是薩拉米斯綁一綁就上了 06/03 03:01
npc776: https://www.youtube.com/watch?v=MdD8VFW10yM 2:07 06/03 03:03
RaiGend0519: SEED我記得地聯的雜魚機載艦好像是六到八台 06/03 03:55
F16V: 地聯母艦體量大小差很多 原本裝MA後來改MS 06/03 07:00
F16V: https://i.urusai.cc/EXTqg.jpg 06/03 08:55
F16V: 大天使號、主天使號MS裝載量跟葛露蒂號差不多 06/03 08:55