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個人看法... 板主不是老師,也不是保母。 C洽更不是幼稚園。 自己的人際關係自己管理,自己的風評自己承擔。 非要板主像保母或幼稚園老師一樣保護的人是有多脆弱? 在這被保護的只有你的發言權,而不是你的風評,或是你的心靈。 另外,你要在PTT搞評議制度? 這是PTT,本質上就是人治,板主一直都是行政、司法和立法一把抓的管理。 把你的法學理念用在政府上吧! PTT不是一個政體,而是私人的討論社群而已。 最後,嫌有人亂聊請用「討論」,這都寫進板規的東西了。 這是權利,想不想用都是自由決定的。但同時你也不能強求「閒聊」比照「討論」處理。 -- 「星耀如眼,賜吾輩目光。 取吾奉獻,予吾輩力量。 此等威力,暗夜淚光芒。」 ─黑暗祭禮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.53.54 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1407312258.A.486.html ※ 編輯: wizardfizban (61.224.53.54), 08/06/2014 16:11:35
belmontc:你的第一點看法跟scar同,我也回覆過了 不 59.126.55.241 08/06 16:15
belmontc:再多敘,如果你自認一把抓 那還跳下來引戰 59.126.55.241 08/06 16:17
wizardfizban:即然你懂 那也不用多費唇舌了 61.224.53.54 08/06 16:17
belmontc:那本身就是有問題了 還望請你自己自重 59.126.55.241 08/06 16:17
wizardfizban:對你是問題 對我不是 61.224.53.54 08/06 16:17
wizardfizban:任何一個反對我的人都沒有因為反對我 61.224.53.54 08/06 16:17
wizardfizban:而被水桶 他們依然有著他們的發言權 61.224.53.54 08/06 16:18
belmontc:至於評議制度我提出是相對於x大說的公審 59.126.55.241 08/06 16:18
belmontc:你說我搞評議 這原則上就是栽贓... 59.126.55.241 08/06 16:18
wizardfizban:是嗎....那就是我看錯了 61.224.53.54 08/06 16:19
belmontc:我只是要把無助於討論因人廢言部分 明確 59.126.55.241 08/06 16:19
belmontc:規範到人身攻擊部分,這樣哪裡會產生評議 59.126.55.241 08/06 16:20
wizardfizban:你要怎定義因人廢言 還不是板主判斷? 61.224.53.54 08/06 16:21
wizardfizban:而且個人風評本就是個人自擔 別人幫 61.224.53.54 08/06 16:21
wizardfizban:不上什麼忙的 社會就是這樣.. 61.224.53.54 08/06 16:21
belmontc:我原文有舉最基本的例了 至於要增減是版 59.126.55.241 08/06 16:22
belmontc:主的權限,這應該不過分吧? 59.126.55.241 08/06 16:22
belmontc:至於個人風評 請看我與qscgg的推文部份 59.126.55.241 08/06 16:23
belmontc:我並沒有要版主承擔他人風評喔 請別搞錯 59.126.55.241 08/06 16:23
wizardfizban:你不是要求板主管理別人對特定板友的 61.224.53.54 08/06 16:26
wizardfizban:看法不是嗎? 不準發表相關看法 61.224.53.54 08/06 16:27
belmontc:如果不能管理發表針對人的看法 那就變成 59.126.55.241 08/06 16:27
belmontc:"對人不對事的發言"了不是嗎 與C洽精神違 59.126.55.241 08/06 16:28
wizardfizban:什麼叫針對人? 人身攻擊沒罰則嗎? 61.224.53.54 08/06 16:29
belmontc:反,別忘了小雨所說的期望板友討論都是對 59.126.55.241 08/06 16:29
wizardfizban:難不成C洽一直以來都沒人身攻擊的處 61.224.53.54 08/06 16:29
belmontc:是不對人" 59.126.55.241 08/06 16:29
wizardfizban:罰嗎? 61.224.53.54 08/06 16:29
belmontc:把因人廢言納入人身攻擊有這麼難理解嗎? 59.126.55.241 08/06 16:30
wizardfizban:不難理解 但那不可行 61.224.53.54 08/06 16:30
wizardfizban:這不是幼稚園 板主也不是保母 61.224.53.54 08/06 16:30
belmontc:而且我強調的始終是"刻意造成的部分" 59.126.55.241 08/06 16:30
belmontc:而非"無視"的部分,我建議你先看前篇的回 59.126.55.241 08/06 16:31
wizardfizban:個人行為本就會受公評限制公評不合理 61.224.53.54 08/06 16:31
wizardfizban:我全都看過了.... 61.224.53.54 08/06 16:31
belmontc:覆再來談,同樣的盲點要用這種推文很難回 59.126.55.241 08/06 16:31
belmontc:版主本來就不是保母 但是維護版風不變成 59.126.55.241 08/06 16:32
wizardfizban:即然你理解板主不是保母 那就好了 61.224.53.54 08/06 16:32
belmontc:人身攻擊的帶風向是版主的義務吧 59.126.55.241 08/06 16:32
wizardfizban:人身攻擊...板規一直有罰則在... 61.224.53.54 08/06 16:33
belmontc:qscgg可以理解 為啥你還會往那方向去想? 59.126.55.241 08/06 16:33
wizardfizban:C洽何時沒限制人身攻擊了.... 61.224.53.54 08/06 16:33
wizardfizban:不要把反對你的人都打成不理解你的人 61.224.53.54 08/06 16:33
belmontc:那我只能說你文章前三段都沒看.... 59.126.55.241 08/06 16:33
wizardfizban:板主們一直都有在執行人身攻擊的罰則 61.224.53.54 08/06 16:34
belmontc:個人認為有「人身攻擊」或「對人不對事」 59.126.55.241 08/06 16:34
wizardfizban:我說了 個人風評個人承擔 61.224.53.54 08/06 16:34
wizardfizban:板主沒必要也沒理由去保護個人風評 61.224.53.54 08/06 16:35
belmontc:這點本來就沒爭執,你說了等於沒說阿? 59.126.55.241 08/06 16:36
wizardfizban:即然沒歧見 那就這樣啦! 61.224.53.54 08/06 16:37
wizardfizban:另外,PTT容許一個人合法持有三個ID 61.224.53.54 08/06 16:38
belmontc:分身問題我在上面也提了..... 59.126.55.241 08/06 16:43
belmontc:你說你都看過 結果回文都沒看的喔? 59.126.55.241 08/06 16:44
wizardfizban:如果你只會把不認同你的人打成不理解 61.224.53.54 08/06 16:47
wizardfizban:你的人 那其實真的沒什麼好談的 61.224.53.54 08/06 16:47
wizardfizban:反正言盡於此 61.224.53.54 08/06 16:47
belmontc:上篇我回文了 你自己看 不是你不理解 59.126.55.241 08/06 16:48
belmontc:畢竟裝睡的人是永遠叫不醒的 59.126.55.241 08/06 16:48
wizardfizban:那你好好睡吧 不打擾你了 61.224.53.54 08/06 16:48
Estel:這…互相甩門要怎麼討論 -_-"118.169.204.191 08/06 17:13
Estel:我想 w板主跟b大的分歧在於板眾有否對發文者118.169.204.191 08/06 17:17
Estel:本身議論的自由吧 w板主主張合理範圍 不違現118.169.204.191 08/06 17:19
Estel:行板規前提下適度開放 而b大看來是希望能盡118.169.204.191 08/06 17:20
Estel:可能限縮 讓討論回歸到發文內容上而非發文者118.169.204.191 08/06 17:20
Estel:人身118.169.204.191 08/06 17:21
belmontc:Estel 沒錯 59.126.55.241 08/06 17:21
Estel:但要把發文者本身風評與其言論完整的切割獨118.169.204.191 08/06 17:24
Estel:立看待 理論上可行 但情感上是很困難的118.169.204.191 08/06 17:25
belmontc:這點我當然知道很難,所以我所建議的僅在 59.126.55.241 08/06 17:28
belmontc:最基本的"已明顯因人廢言"的部分 希望有 59.126.55.241 08/06 17:29
belmontc:所規範,而其他比較進階或有爭議的部分則 59.126.55.241 08/06 17:29
belmontc:希望透過集思廣益 (ex雞排歪串這種) 59.126.55.241 08/06 17:30
qscgg:嘛...歪串在西洽已經是常態了...特別是那幾 1.34.231.225 08/06 17:31
qscgg:個愛玩的,總是要在人家的文下面now 1.34.231.225 08/06 17:31
belmontc:而並非要加重保護義務 這樣不難理解吧? 59.126.55.241 08/06 17:31
wizardfizban:你就是在要求過度保護 61.224.53.54 08/06 17:32
wizardfizban:至於歪串問題 上面回了再回一次 61.224.53.54 08/06 17:32
wizardfizban:你可以用「討論」 權力寫進板規給你 61.224.53.54 08/06 17:32
wizardfizban:了 要不要使用是你的權利 61.224.53.54 08/06 17:32
wizardfizban:但你無權要求閒聊比照討論處理 61.224.53.54 08/06 17:33
wizardfizban:閒聊就是聊天用的 61.224.53.54 08/06 17:33
qscgg:@W 知道啦 我只是描述現況... 1.34.231.225 08/06 17:33
Estel:但今早兩篇宵夜/雞排歪串 一篇是s大的政見文118.169.204.191 08/06 17:34
Estel:另一篇是新聞tag的後續回文 也不算是閒聊118.169.204.191 08/06 17:35
wizardfizban:swag自己都下去聊了..我不覺得他介意 61.224.53.54 08/06 17:38
wizardfizban:所以很簡單 「討論」 這是權利 61.224.53.54 08/06 17:39
Estel:是啊 但另一篇原po就介意了118.169.204.191 08/06 17:39
wizardfizban:如果你們覺得很多人不知道「討論」 61.224.53.54 08/06 17:39
scarbywind:sawg(? 61.223.70.60 08/06 17:39
wizardfizban:那我就請小雨發篇公告再宣傳一次 61.224.53.54 08/06 17:39