Re: [問題] 這邊都宅男嗎? 分析+個人觀點總結+停戰

[xtxml (xtpc)]

之前本來在C洽擬了一篇分析文，由於停戰了沒用上，剛好拿來這裡po。
本篇旨在停戰，會以C洽部分為主，所以請不要見怪。

------------------------------以下原文------------------------------
糟糕，昨天太早睡整個可惜了，這麼好玩的C洽戰文竟然沒參到一腳 (￣▽￣")

不過整個看下來，真正在戰御宅的好像很少，看來是想插個花也難

簡單說，某人發了一個刻板印象，感覺挑釁意味濃厚，
接著一連串其實之間沒什麼交集，有點冒犯的說，其實戰得比較沒什麼技術，
情緒化用詞比較多，論事部分較少，也不夠嚴謹，並且缺乏實證，
所以才拖了那麼一長串還難以服人。
當然，這是C洽，很多人也只是來湊熱鬧，管他技不技術爽就好(￣▽￣")

首先從事情的根源來看吧，comferret無心的一句開啟了討論串。
"這一邊是不是比較多宅男o o/"
這一開始引起了大爆笑，因為大家很和平所以根本戰不起來，
但這行為真是典型不怕死的觸犯禁忌，我看到這篇就一直超想笑說
不過就結論而言，雖然是不怕死之行為，
不過嚴格說起來其實也還好，口氣也沒很衝或怎樣，所以就當笑話看過@@


接著是這次的主要爆點大大augustbear，

"聽說阿宅一聽到宅這個字反應都會很大
不是亂罵人，就是急著解釋

看來是真的

阿宅都很偏激不是假的"


好，問題拆開來看，以數學化邏輯化的模式處理最沒有爭議。
首先來看名詞，你所謂的"阿宅"是怎麼解釋的，你只要說得合情合理，我都能接受，
但是其實從簡單的幾句話中我無法理解aug的解釋為何？對吧。
而能使得事實成立的條件，或為邏輯推導，或為實驗證明，
在前提存在不確定名詞的情形下，要說事實成立其實是有問題的，
假設不管這些，也有人提到，實驗步驟有問題，取樣可能不客觀，
甚至結果有問題
(像是"不是亂罵人，就是急著解釋"屬非A則B句法，所以其結果應只有A或B，
但顯然不是，只要有例外，此句就不成立對吧？)
因此從講理部分而言，就算我很想幫你解釋也沒辦法，
而另一部分格外明顯的挑釁氣息，我想就是成了aug被圍剿的原因。
以上我想我撇開了感性部分，做了理性的分析，沒有得到好的結果，
所以我想我可以說我認為這戰得一點技術都沒有對吧？


之後的文章就不在詳加評論，並不是因為都沒價值討論，而是之間的相關性太低了，
所以即使各自都有道理，串聯起來也沒有個結果。



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如果你對宅有意見的話，就找我吧........(好啦，我不是拳死郎XDDD)
我自認為是個資歷不算淺的ACG fans，即使沒有多狂熱的投入，
但是起碼這類興趣也玩了10年以上。

幹麻這時候提我？因為我和我朋友nooknook，兩個都是ACG fans，
但是最特別的是，我們是超級嫌宅流支持者。
(嫌宅流：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E5%AE%85%E6%B5%81 )
光就這點，可能很多人覺得我們是吃裡扒外的ACG fans(笑)
但是我們始終只有一個解釋，
"我們是因為喜歡像富野由悠季，押井守之類的偉大人物而投入的，
可不是以成為狂熱蒐集動漫精品，或是瘋狂喜愛動漫的御宅族為目標，
所以把御宅族當作ACG迷專業的指標，我們是不認同的"

在這樣的理念下，即使是要與主流fans的觀念槓上也在所不惜，
hate阿sex阿，只要有人來定義宅的常常都會變成我們的標靶，
甚至我覺得最近上來說的實力都太差了，沒幾個敢回我文的= =
我其實還好，心情不好才po，nooknook簡直是他媽的嘴酸戰神XDDDD
(我本人這樣跟他說過，他表示沒關係，所以此句不構成人身攻擊)

但是我還是要說，我們絕對是有把握戰得有聲有色才會PO的，
會許還是不免著部份主觀，但最起碼，理性部分要說得別人心服口服，
為此，幾乎所有有關"otaku的解釋"的文章都被我們翻遍了，
甚至wiki裡面內容一直在變我們也都在注意，我敢說很多出來解釋御宅的，
功課做不到我們一半，很多都憑印象來說的，但是主觀畢竟是無法服人的。
即使沒有文章依據，光是利用別人對otaku美化解釋中的矛盾，
我大概就知道不下20個大方向能好好批一頓的。
不時回顧別人的論點，依照其想法來提出反駁，讓其不攻自破才是技巧，
挑釁的言詞在沒有內容的情況下徒增的只有反效果。

之前才轉了一篇在hate發布的反駁文章到C洽版，
內容參雜"御宅沒有實質客觀的定義" "御宅文化已經遭到商業界左右其意義"
"即使出自動漫界，也不該用動漫界的主觀完全解釋宅" "岡田斗司夫講的神話是屁"
等等的議題，我本來就覺得這篇過來一定噓爆，但是意外的並沒有，
還有人發了一篇支持我的論點。似乎C洽沒有如此的一言堂，對吧？
(那篇後來刪了，只是單純覺得hate的仇恨不要帶來C洽)



我可以有一部分認同aug的話，畢竟從其他版可以看到很多來"解釋宅"的傢伙，
很多都欠缺水準而且很暴躁，
像是聽到不同聲音就"無視本文"回宅你老木的還真不少= =
(當然，有時候本文內容差勁真會想回宅你老木是沒錯啦)
但是aug你用這種說法感覺就不是在討論，
或許黑特天天在幹所以可以接受這種口氣，但是這不是每個版都可以通用的對吧？
如果真的是討論，除非你對你的理論陳述十分有自信，
不然建議還是娓婉一點，詳細一點比較實在對吧？

當然，我其實是想來做個總結的，如果任何人對我的文章有意見，都歡迎回我信箱，
我可以回信跟你討論到你興致沒了為止，到時候再把內容及結論po上來也不壞，
起碼不想看到的人不會受到大洗版之苦對吧？
(此文發完之後，除了信箱之外，任何形式之推文回文，我都不會回應，
也請大家幫個忙，我怕又成為新的戰端XDDD)

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"Hero" includes two words......

                             "H" and "ero".

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.138.59
※ 編輯: xtxml           來自: 123.194.138.59       (02/25 06:57)
推 covenant:你那嫌宅流連結有問題，本來是想貼這個嗎？
→ covenant:http://0rz.tw/b12oZ
→ covenant:啊，原來是因為你連結黏到括號了XD
更正，感謝提醒
※ 編輯: xtxml           來自: 123.194.138.59       (02/25 07:09)
推 As1649:...我想推簽名檔 (這篇真的很棒)
※ 編輯: xtxml           來自: 123.194.138.59       (02/25 07:21)
推 escaflone:任何形式之推文回文，我都不會回應， XDDDDDDDD
推 yuyuismcat:"Hero"大阿~看到簽名檔就要推一下XDD