Re: Code Geass 23

[limyeeshin (聽 一哭的聲音)]

※ 引述《gtfour (明智警視)》之銘言：
: ※ 引述《seilin (星夜空舞)》之銘言：
: : 你對黑騎團的成立宗旨理解有誤，請回去看第8話
: : 黑騎團對外宣稱是不分種族保護弱者，
: : 從來沒有說過要幫日本復國，否則不會跟不列顛聯手鎮壓九州叛亂
: 不然讓日本恢復主權獨立.
: 那東京武裝政變的計劃.還有成立合眾國日本都是假的唷....=_=b

那是正餐附的甜點  說到底魯魯的目的只有兩個
1. 報殺母之仇
2. 創造一個讓那那莉能幸福的世界
      不管是讓日本復國  還是加入特區都無所謂  這點在他跟尤菲對話可以看得出來

為了達到這兩個目的  他需要軍隊(有了)  然後需要組織(黑騎)  在經歷過那幾場惡戰
後決定要成立新日本  並非日本解放戰線主張的舊日本  為什麼?  因為他手下都是日本人
成立新日本這道菜不僅賣相好  用料佳  還名正言順  黑騎的宗旨請看wiki
http://0rz.tw/b32yD

: : 並非求壯大，而是尤菲的行政特區宣言妨礙了黑騎團東京武裝政變的計劃
: 所以我才認為魯魯去破壞特區成立.這是"不正確"的作法..
: 有骨氣一點.就讓那些恭順派在日本特區裡享受被主人恩賜的假平等就好了
: 自己號招打從骨子裡願意反抗不列顛到底.追求真正日本獨立的同志.
: 去跟不列顛的軍隊戰鬥.把他們這些侵略者趕出日本.
: 真的能將不列顛打出日本.到時候那又有那個日本人要假獨立的日本特區?
: 只是這條路非常非常困難就是了.
: 而不是用計破壞特區成立.
: 讓恭順派這些平民百姓不是死傷慘重..
: 就是只能跟魯魯一起上梁山...
: 這樣的話雖然是謀略的正道.卻是非常卑鄙的.
一開始魯魯的確是要破壞這個計畫  因為這個計畫成功他無疑死路一條  但是跟粉紅
會面後  他改變初衷  決定跟粉紅合作  這裡我非常失望  因為如果他真的放棄了
那他就是一個背叛者  背叛了相信他的黑騎團員(即使有部分團員非常希望加入特區)
也背叛了他的初衷/信念  也說明了他沒有眼界看出特區計畫背後真正的涵意

這個計畫說穿了只是拿來粉碎日本獨立唯一的希望--Zero  黑騎歸順後不列顛有一京種
藉口廢棄特區  放棄皇女身分的尤菲也沒有任何能力阻止   最有可能的結局是

特區廢除   黑騎團員全員處死   END

不要在幻想不列顛會遵守什麼諾言了  不列顛是侵略者  是殖民者  不是來做慈善的
對於某些對人性抱有太過積極想法的同鞋們  我只能說  太嫩了

至於geass的暴走純粹是意外  魯魯也最大限度的利用了染血的尤菲  很好
這是沒有辦法的辦法  我相信他也不想這樣
: : 朱雀這句詭辯已經被戳破很久了
: : 不對，露露羞的出發點完全是私心
: : 讓世界變好這種瘋話連尤菲朱雀都沒說過（不列顛版圖也才佔世界三分之一）
: 創造一個讓妹妹娜娜莉也能幸福過日子的世界.
: 不叫做讓世界變得更好....?
: 即使只是讓一小塊地方由不幸便得比較幸福.那也是讓這個世界變得更好啊...
: 若你硬要曲解成改變整個全世界.才叫做讓世界變得更好的話.那我也沒辦法...
: : 不列顛對黑騎團的對策向來都是武力鎮壓，從未改變過
: : 11區最高權力者既不是修耐捷爾也不是尤菲，而是柯內莉亞
: : 尤菲成立行政特區也不是想削弱黑騎團，只是被修耐捷爾拿來利用了
: 那為何修耐捷爾會想到拿來利用...
: 武力鎮壓這麼好用.大軍碾過去就萬事太平的話.幹嘛想到要改採懷柔計策?
: 就是因為黑色騎士團的活躍.的確讓他們芒刺在背啊...
: 一眛用武力鎮壓很明顯收效不佳.
: 那黑色騎士團的存在對不列巔而言.不是壓力是什麼..
這裡就是二皇子修奈傑爾允許尤菲成立特區的原因  黑騎這個棘手的問題
只要成立一個特區就解決了  實在一舉數得
: : 前面我發文提過行政特區執行上的困難所在
: : 即使基於動畫本身御都合主義故意無視那些細節
: : 違反不列顛基本國策的行政特區構想還是不可能成功的
: : 因為尤菲不是皇帝，沒有足以持續推行這個政策所需的政治權力
: : 她連皇位繼承權都放棄了，憑什麼保證行政特區可以長久維持？
: : 沒有柯內莉亞，她連個副總督都當不成
: 其實我覺得皇位繼承權的放棄實在是非常的高招耶...
: 沒有人這麼想嗎?
: 尤菲自己就有講.她想要的不是大義之類的東西
: 而是身邊重要之人的幸福和笑容
: 她也很清楚自己要當上皇帝的機會不高(尤其在發表了成立特區宣言之後)
: 可是帝國的貴族階層一定對這個政策非常的反感和反對
: 也一定會擔心.如果尤菲"萬一"當上了皇帝.會將這個政策推行到全國.
: 那麼他們為了要阻止尤菲有可能成為皇帝.
: 一定會無所不用其極的打壓的尤菲和日本特區的存在.
: 可是呢.一但尤菲沒有可能繼承皇位.
: 只做為一個平凡皇女.跟魯魯修.娜娜莉.朱雀等人幸福的在日本特區裡生活
: 那麼對貴族們來說.自己原本的權力被剝奪的可能性就幾乎消失.
: 反正不想跟日本人平起平坐的話.不要進入日本特區就好了...
: 東京租界裡依然是他們的天下.
: 所以那這些貴族們為了保護自己的權利而激烈反彈.
: 並私下拼命搞小動作來破壞的可能性就會減少許多
: 所以尤菲捨棄了一個本來她就難以爭到的皇位寶座
: 所換來的效益卻是十分的巨大.
: 這樣以退為進.捨掉無作用的棋子(皇位繼承權)
: 卻換來很大的空間來保護特區的存在.
: "既然要求別人尊從我的任性.當然需要相應的代價吧"by尤菲
: 所以當魯魯修聽到時才會那麼震驚...
: 這是我對那段"奉還皇位繼承權"的解讀啦.....
: 不過我也知道某些人一定還是會說
: "尤菲就是無腦、只會被人利用啦、她才不可能想這麼多..."
: 之類的話吧....
: : 你沒看清楚人家說什麼
: : 當時黑騎團已經準備要發動政變了（扇是出來探勘行動路線意外被拉進學園祭的）
: : 但尤菲突然跳出來表達政治善意，很可能會降低11區人對政變的支持度
: : 11區人是否對行政特區一面倒支持也尚有疑問
: : 日本列島本州總人口當時再慘也該還有幾千萬，申請入殖行政特區的才20萬
: 好一個尚有疑問！
: 對.既然11區人都不一定一面倒支持日本行政特區了
: 那顯見支持魯魯政變.取得真正獨立自主的11區人一定還大有人在
: 只靠這些真心追求日本獨立的人來幹.才是我認同的"正確的作法"
: 為了怕特區成立降低11區人對政變的支持度.
: 所以就破壞特區成立.那我不能認同....
: 這些恭順派只要能活.當狗當奴才都無妨了
: 反逆派要是這樣一搞.
: 結果恭順派們幾乎不是變成死狗.
: 就是變成去咬主人的狗才有一線生路...
這就是所謂casualty of war, 這是戰爭!! THIS　IS　SPARTA!!!!!!

: : 好個"原本"，日本被不列顛侵略還只是7年前的事呢
: 對啊.這7年間連間廁所都沒得用.
: 好不容易霸佔屋子的主人因為這些奴才反抗的勢力越來越大.
: 加上奴才中也有表現不錯的傢伙在.
: 所以賞了間廁所給願意當乖狗的奴才去用
: 結果想奪回整間屋子的奴才們.看不慣一堆自己人都覺得有廁所用也就不錯了
: 所以就用奸計使主人在非其本意的情況下.把整間廁所給砸爛
: 還把願意當乖狗的奴才們給殺了一堆....
這是一個力量決定一切的世界  從一開始不列顛屠殺新宿租界的居民就告訴了觀眾這個
事實  不列顛認為  世界上沒有對錯  力量就是一切  好 OK 我接受  那今天好不容易
出現一個有能力反抗的領袖Zero  他從無到有  靠著主角強運(雖然被朱雀打爆無數次)
和geass  眼見一切都要因為特區計畫而沒有了  那他不想辦法破壞計畫難道坐著等死嗎

: : 不列顛的傳統思想就是弱肉強食、歧視數字區人
: : 尤菲的行動看在國民眼裡明顯是個異端
: 只有尤菲嗎?
: 魯魯呢?娜娜莉呢?夏麗呢?會長呢?還有其他學園裡學生會的其他朋友呢?
: 他們也都是不列顛人.那他們的思想都是弱肉強食、歧視數字區人嗎?
: 朱雀轉學那話就可以看得出來.
: 即使一開始因為傳統的偏見而造成眾人孤立朱雀
: 但在朱雀自己的努力.以及一些本來就較為不具有偏見的不列顛人的幫忙下
: 願意接納了解11區人的人也是逐漸增加了...
: 這樣良性的種子多了.就可能一點一滴的從內部改變帝國.
: 當然.要花的時間絕對比發動武力革命要來得緩慢得許多
從內部改革一個帝國  歷史上成功的只有萊因哈特  別忘了他也跟貴族打了一場硬仗
我不認為朱雀這個口嫌體正直的嘴砲王會有萊因哈特的1%強
看看WIKI對於朱雀的評價吧
http://0rz.tw/fb2zI

樞木朱雀基本上是個個性明朗的孩子，而且秉持著無論什麼樣的人種都會給予體貼善待的
善良性格，同時也相信著公正和正義的存在，或許是因為相信『人性本善』的性格，導致
他在於待人處事方面的境遇總是格外的辛苦些。

體能、運動神經方面也比一般人傑出許多。關於他操縱Knightmare Frame的能力也好、或
者是體術相關的能力也好，也有相當驚人的表現。包含初次搭乘Lancelot的應變能力、在
逃生隧到裡面閃避應對、還有面對敵軍新型武器紅蓮貳式的應變能力都有相當高的操作手
腕。

但是在故事中的表現裡，因為加入了帝國軍，在第1、2話時掃蕩反抗軍，等於是間接地支
援了帝國軍對日本平民進行的屠殺作戰，似乎行為本身和想法彼此互相矛盾？在第16話則
說明了此矛盾的起因，在7年前不列顛侵略日本的戰爭中，日本老百姓屍橫遍野，而朱雀
為了阻止父親-日本首相樞木玄武的徹底抗戰政策（在朱雀的想法中，徹底抗戰政策會造
成大量傷亡）而殺害了樞木玄武。但戰爭並沒有因此而結束，他成為不列顛帝國的軍人可
說是為了延續他最初的想法，而拼死戰鬥的深層原因或許是希望以自己的死作為處罰與贖
罪。

在18、19話魯路修的Geass命令「生存下去！」中似乎浮現了被他思想所長久壓抑的反抗
心與求生本能，對不列顛皇族把士兵當成砲灰送死的命令表示反抗，此時的自稱也由「僕
（我）」變成了「俺」，看來其平時內心也有著超乎常人想像的衝突，「僕（我）」與「
俺」或許也象徵著兩種想法所導出的行動。


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這個動畫其實沒有那麼複雜
只是選擇變成奴才活著  還是做為英雄死去  爽就好  科科

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.114.210.110
推 eomot:wiki也是人編寫的~不一定完全正確~參考就好
推 limyeeshin:引述wiki原因一: 中立的情報來源 二: 總比什麼資料都沒
→ limyeeshin:有查在這裡打嘴砲戰好得多吧 wiki對於朱雀的評價滿中肯
→ limyeeshin:的 也看到最後朱雀誠實地說出想要殺掉Zero 很令人欣慰
→ limyeeshin:另外 這世界上所有東西都是人寫的 那我還真不知道你要
→ limyeeshin:選擇相信的根據在那裡 我看你只選擇相信你要相信的吧?
推 zesiva:至少WIKI比字幕組好多了吧XD
推 jkohakuei:我也對魯魯妥協有些失望= =" 還當真是粉紅無敵呀<<<感想
→ jkohakuei:不過事情都可以往兩面想 或許還是有地方可以說服他吧XD
推 limyeeshin:就是因為看到尤菲選擇放棄了一切來做"最重要"的事 才讓
→ limyeeshin:魯魯感動 也選擇放下破壞特區念頭 所以那個geass暴走
推 jkohakuei:放棄皇位對尤菲來說並不是"最重要"的吧@@?
→ jkohakuei:而是尤菲覺得放棄可以讓保護她"最重要的事"
→ limyeeshin:實在是編劇的一步狠著 帥啊 大河
→ jkohakuei:啊  抱歉  看錯了  當我沒說XD
推 kvankam:wiki中立？哈哈哈哈哈！
推 eomot:字幕組的事我認錯~我是真的不懂日文 but 好歹wiki我也寫了
→ eomot:一些..wiki總得來說還是人為寫作..當論點不太適宜
推 rayven:會去寫wiki通常都是對該事物有心做過相當的研究，而且寫出
→ rayven:來的東西也能獲得同樣有研究的網友認同才能留存，基本上還
→ rayven:是有相當的參考價值，至於正確度也是可受公評的，錯的就會
→ rayven:被修正（除非冷門到沒什麼人去看，但反逆應該不冷門）
→ rayven:故原po採用wiki的註解做為佐證是可以接受的，若有人不服的
推 rayven:大可自己上wiki去改寫，看能不能讓大眾網友接受
推 eomot:我原先已為樓上只相信官方(大河內.谷口)的意見~"~
推 rayven:樓上你不但不懂日文，連"參考價值"這四個中文字都不認識了?
推 eomot:我第一句回的...不就是維基可以當作參考用嗎~"~
→ eomot:我還沒有霸道到覺得維基無參考價值.算了 說再多只會被嫌釣魚