Re: Code Geass 23

[seilin (星夜空舞)]

※ 引述《gtfour (明智警視)》之銘言：
: ※ 引述《seilin (星夜空舞)》之銘言：
: : 你對黑騎團的成立宗旨理解有誤，請回去看第8話
: : 黑騎團對外宣稱是不分種族保護弱者，
          ~~~~
民眾從來不知道黑騎團骨子裡是反不列顛集團


: : 從來沒有說過要幫日本復國，否則不會跟不列顛聯手鎮壓九州叛亂
: 不然讓日本恢復主權獨立.
: 那東京武裝政變的計劃.還有成立合眾國日本都是假的唷....=_=b
第23話zero的合眾國日本成立宣言內容有說明，你有在聽嗎？


: : 並非求壯大，而是尤菲的行政特區宣言妨礙了黑騎團東京武裝政變的計劃
: 所以我才認為魯魯去破壞特區成立.這是"不正確"的作法..
「正不正確是誰來決定的？」
第19話可憐問過朱雀這句，朱雀詞窮

搞砸特區是讓黑騎團師出有名獲取民心最有效率的方法


: 有骨氣一點.就讓那些恭順派在日本特區裡享受被主人恩賜的假平等就好了
zero不會放過任何可以利用的棋子，
雖然他一開始的打算只是讓自己挨鎗搏取民眾同情
但無心插柳地讓這些恭順派死在螢光幕前反而得到了更大的策反效果


: 自己號招打從骨子裡願意反抗不列顛到底.追求真正日本獨立的同志.
: 去跟不列顛的軍隊戰鬥.把他們這些侵略者趕出日本.
: 真的能將不列顛打出日本.到時候那又有那個日本人要假獨立的日本特區?
: 只是這條路非常非常困難就是了.
: 而不是用計破壞特區成立.
: 讓恭順派這些平民百姓不是死傷慘重..
: 就是只能跟魯魯一起上梁山...
: 這樣的話雖然是謀略的正道.卻是非常卑鄙的.
歷史明鑑，自古開國者從沒有手上不沾血的
漢高祖劉邦對項羽背信棄義，建國後可有民眾罵他卑鄙小人？


: : 不對，露露羞的出發點完全是私心
: : 讓世界變好這種瘋話連尤菲朱雀都沒說過（不列顛版圖也才佔世界三分之一）
: 創造一個讓妹妹娜娜莉也能幸福過日子的世界.
: 不叫做讓世界變得更好....?
娜娜莉≠世上所有人

: 即使只是讓一小塊地方由不幸便得比較幸福.那也是讓這個世界變得更好啊...
: 若你硬要曲解成改變整個全世界.才叫做讓世界變得更好的話.那我也沒辦法...
那你就不要亂用世界這麼大的量詞


: : 不列顛對黑騎團的對策向來都是武力鎮壓，從未改變過
: : 11區最高權力者既不是修耐捷爾也不是尤菲，而是柯內莉亞
: : 尤菲成立行政特區也不是想削弱黑騎團，只是被修耐捷爾拿來利用了
: 那為何修耐捷爾會想到拿來利用...
因為他腦子跟露露羞一樣靈活又夠腹黑敢利用尤菲

: 武力鎮壓這麼好用.大軍碾過去就萬事太平的話.幹嘛想到要改採懷柔計策?
因為尤菲
她是皇族又是副總督的身份，足以讓11區民眾認真考慮當恭順派
她沒有政治實權，說過的話訂過的約日後不列顛都可以說這是個人行為輕鬆地否認掉
她夠天真，不會懷疑老哥在婊她


: 就是因為黑色騎士團的活躍.的確讓他們芒刺在背啊...
: 一眛用武力鎮壓很明顯收效不佳.
: 那黑色騎士團的存在對不列巔而言.不是壓力是什麼..
不列顛信守弱肉強食，而且柯內莉亞是鷹派
但黑騎團據點不明，又得到弱勢民眾與舊日本勢力支持，收效不大


: : 前面我發文提過行政特區執行上的困難所在
: : 即使基於動畫本身御都合主義故意無視那些細節
: : 違反不列顛基本國策的行政特區構想還是不可能成功的
: : 因為尤菲不是皇帝，沒有足以持續推行這個政策所需的政治權力
: : 她連皇位繼承權都放棄了，憑什麼保證行政特區可以長久維持？
: : 沒有柯內莉亞，她連個副總督都當不成
: 其實我覺得皇位繼承權的放棄實在是非常的高招耶...
: 沒有人這麼想嗎?
尤菲政治零分，沒人會把她當成爭皇位的威脅
放不放棄皇位繼承權根本沒差

: 那麼對貴族們來說.自己原本的權力被剝奪的可能性就幾乎消失.
: 反正不想跟日本人平起平坐的話.不要進入日本特區就好了...
: 東京租界裡依然是他們的天下.
: 所以那這些貴族們為了保護自己的權利而激烈反彈.
: 並私下拼命搞小動作來破壞的可能性就會減少許多
: 所以尤菲捨棄了一個本來她就難以爭到的皇位寶座
: 所換來的效益卻是十分的巨大.
: 這樣以退為進.捨掉無作用的棋子(皇位繼承權)
: 卻換來很大的空間來保護特區的存在.
這個空間隨時會因為不列顛翻臉而消滅，到時找誰算帳？
黑騎團就算沒散也都被繳械了是要怎麼算？


: "既然要求別人尊從我的任性.當然需要相應的代價吧"by尤菲
: 所以當魯魯修聽到時才會那麼震驚...
: 這是我對那段"奉還皇位繼承權"的解讀啦.....

: 不過我也知道某些人一定還是會說
: "尤菲就是無腦、只會被人利用啦、她才不可能想這麼多..."
: 之類的話吧....
不要亂放這種耍賴大絕，除了突顯你性格卑下的一面之外沒有任何助益


: 好一個尚有疑問！
: 對.既然11區人都不一定一面倒支持日本行政特區了
: 那顯見支持魯魯政變.取得真正獨立自主的11區人一定還大有人在
: 只靠這些真心追求日本獨立的人來幹.才是我認同的"正確的作法"
: 為了怕特區成立降低11區人對政變的支持度.
: 所以就破壞特區成立.那我不能認同....
光為了你的認同就要放棄建國的大好時機，
那露露羞不如帶著娜娜莉去鄉下種橘子算了


: 這些恭順派只要能活.當狗當奴才都無妨了
: 反逆派要是這樣一搞.
: 結果恭順派們幾乎不是變成死狗.
: 就是變成去咬主人的狗才有一線生路...
連主人是柯姐還是尤菲都搞不清楚，當了砲灰也活該啊


: : 不列顛的傳統思想就是弱肉強食、歧視數字區人
: : 尤菲的行動看在國民眼裡明顯是個異端
: 只有尤菲嗎?
: 魯魯呢?娜娜莉呢?夏麗呢?會長呢?還有其他學園裡學生會的其他朋友呢?
: 他們也都是不列顛人.那他們的思想都是弱肉強食、歧視數字區人嗎?
不要以為亂湊人數就沒人發現...
露露羞跟娜娜莉從小離開不列顛住在日本根本不算數
利巴爾一開始還阻止夏莉接近朱雀
妮娜看到朱雀就像看到鬼
米蕾也是因為露露羞從中說項才讓朱雀進學生會的

況且學生正值人格成長期，是要怎麼作為反證？


: 朱雀轉學那話就可以看得出來.
: 即使一開始因為傳統的偏見而造成眾人孤立朱雀
: 但在朱雀自己的努力.以及一些本來就較為不具有偏見的不列顛人的幫忙下
: 願意接納了解11區人的人也是逐漸增加了...
: 這樣良性的種子多了.就可能一點一滴的從內部改變帝國.
: 當然.要花的時間絕對比發動武力革命要來得緩慢得許多
個人幻想就不要拿出來了


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聰明有極限，愚蠢則無


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: seilin          來自: 211.22.63.18         (04/10 12:37)
推 wayneshih:八月熊已去 基頭四又生
推 limyeeshin:雖然很尖銳但一針見血 很懷疑那兩位是不是沒被歧視過
→ limyeeshin:才能對人性抱有那麼大的希望 不要以為這只是個動畫笑笑
→ limyeeshin:就好 真實世界的鬥爭跟歧視可是有過之而無不及
※ 編輯: seilin          來自: 211.22.63.18         (04/10 12:45)
推 eomot:我才覺得你們是被欺負過頭.才會如此黑暗+悲觀
→ eomot:這是動畫~不是現實世界...樂觀一點不是沒可能的事
→ eomot:之前也討論一堆特區失敗可能性~誰想得到魯魯居然被說服??
→ eomot:不要覺得不可能...至少反逆這部很會騙人...= =
推 limyeeshin:我都覺得我勇於反抗超正面的呢 科科  果然是沒經歷過
推 corlos:真實世界就是如此黑暗、悲觀，跟什麼被欺負無關
推 Secertman:誰能告訴我哪位是編劇ㄚ
推 sleeplist:這一串看了好多大絕......反逆雖然很會騙人  違和也不少
推 rayven:只能說eomot你片子看太少，bad end的日本動畫早已見怪不怪
推 wildwest:真實世界就是如此黑暗、悲觀，跟什麼被欺負無關
推 shodeah:這跟被欺負什麼毫無關係,世界本來就是很黑暗的
推 jkohakuei:我認為猜測人家沒被欺負過  跟猜測人家被欺負過
→ jkohakuei:猜測人家被欺負過了頭的人非常失禮 = ="
→ jkohakuei:我國中時就被校園暴力過(嚴格來說是語言暴力)
→ jkohakuei:但是也不見得就覺得這世界黑道到沒得救
→ jkohakuei:打錯...黑暗到 (快被這討論串搞到對某尤從同情變討厭了)
推 eomot:樓上的~善良不是錯~ 錯的是那個大環境和有心機的人
→ eomot:尤菲已經盡力完成她能做的事..夠了..再下去真是苛求了
推 jkohakuei:善良不會讓我討厭  讓我討厭的是所有用善良來當大絕招
→ jkohakuei:要求別人要"認同"這種善良的"善意"
→ jkohakuei:而且單只是對這些事情的感想   何來苛求之說?
→ jkohakuei:難道不認同這種"善良"就是苛求? 純粹就事論事說感想罷了
→ jkohakuei:也就是說白一點  越用她善良來說服別人不要苛求她
→ jkohakuei:反而更讓原本因為23同情她的感覺整個轉換(跟她本人無關)
推 eomot:既然魯魯都能夠接受了 並且感受到..我們還要計較什麼?
推 jkohakuei:為什麼他接受我們就要跟著接受? 這什麼邏輯@@"
推 eomot:因為魯魯是受害人不是嗎?
→ jkohakuei:現在大家是在討論內容的走向 或是是否有不合理之處
→ eomot:部分日本人也接受了..旁觀者當然不必說什麼了
→ jkohakuei:並不是站在動畫中人物的立場去看吧?
→ eomot:因為從結果來看~我看不到這種善良引發出的惡意
→ jkohakuei:OK 不用多說了 =口=" 沒有交集
→ eomot:我反而看到因為尤菲的善良 讓魯魯願意放棄他的惡意
→ eomot:而這件事 只有尤菲作得到..這就是她的價值
→ jkohakuei:我上面說明了  引我(非其他人)討厭某人的原因
→ jkohakuei:非她本人善不善良這件事  而是一直有人要推銷她的善良
→ jkohakuei:來說服別人"不要苛求她""不要罵她"等行為
→ eomot:@@?...推銷??..話說她絕對是反逆中最純潔善良的
→ jkohakuei:也就是您越說一句她善良 我就越加一分的討厭她^^
→ jkohakuei:這樣說的夠明白了吧? 這是我看討論串下來的私人感受
→ jkohakuei:我也不想因為這樣去影響我對一個角色的觀感
→ jkohakuei:可是這個討論串卻給我一種受不了的感覺
→ eomot:所以我才反問 她的善良哪裡不好ꐩ別人有心機利用她也算在她
→ eomot:身上嗎@@?
→ jkohakuei:那您應該去問認為她的善良不好的人  而不是來問我因為
→ eomot:多跑幾個討論區看不同觀點..是不錯的選擇
→ jkohakuei:討厭一直強迫人家接受她善良純潔的我 多謝
→ eomot:評論有兩種..一種超然觀~一種站在角色角度看
→ eomot:所以你討厭的是強迫意志這件事吧?
推 jkohakuei:或許到最後  我討厭的單純只是某些人的言論罷了
→ jkohakuei:所以再跟我討論角色觀感下去也沒用  沒有交集
推 rayven:實際上尤菲根本是被編劇賜死的