Re: [問題] 台灣的漫畫作者很難過？

[sfsm (鹹魚)]

※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 台灣的漫畫作者很難過？
: 時間: Fri Dec 14 20:39:43 2007
: 推 siyaoran:是不是惡性競爭有待商確吧...?                           12/15 07:40

當然是惡性競爭，下面會作個解釋

: 推 bkbtei:鳥山明這個例子不準確.日本漫畫家確實有被當消耗品用的趨勢  12/15 09:44
: → bkbtei:不過,被當消耗品是業界過度操作市場的必然趨勢,在這種環境,  12/15 09:46
: → bkbtei:漫畫家的創作自由反而更少. 酒米甜糠製近期婊這現象婊很大.  12/15 09:47
: 推 bkbtei:創意被過度的市場取向所扼殺,就算手塚大師再世也無力回天.   12/15 09:55

鳥山明的七龍珠其實在賽魯篇之後就完了...

這現象大家都在婊，有人用溫和的手法，有人用激烈的手法...

不只久米田一人，其實比起久米田，我更推薦島本和彥，
因為他婊的超明顯，在新生漫畫狂戰記第四集“模仿是成長之本”就有很明確的敘述，
我引述裡面的對話
『看看現今的情況吧！！
已經是從前人的漫畫裡得到靈感，才畫出的作品---
而這些作品又從中取出某些靈感，用來畫出更新的漫畫--
這就樣，精華逐漸被稀釋，而那些一再反覆被使用的點子，
直到如今仍不斷被老調重彈喔！你覺得如此的現狀，真的好嗎？』

很諷刺的是，這回故事，並沒有提出任何改善的方法，
反而是更推崇抄襲，最後連炎尾燃都走火入魔。

所以照理說，『業界過度操作市場壓抑創作自由』勢必走向香港漫畫的末路，
(黃玉朗就是標準的壓抑創作自由的經營手法，商業操作雖然創造短暫的光輝歷史，
但是沒落的也很快)

但是日本動漫卻沒有這現象，為什麼？
因為日本動漫現象更激烈！！！
黃玉朗已經玩完了，但是他依然坐在香港漫畫的領導位置。

但是日本動漫卻不斷進行一連串革命行為，
不斷的毀滅、重生、毀滅、重生，這頻率之高和規模之小幾乎讓一般人無法察覺，
而這種『革命現象』大致上有兩種種類，

一種就是“反逆現象”
舉例來說，現在動畫已經充斥賣萌型的動畫(C-Chat不是在討論10月放棄哪些動畫？
不好意思，我全部都沒在看)。

然後就會出現一些反操作動畫，例如天元突破，幸運星就更不用說，
它就是一個很標準的實驗性動畫，它正在探刺ACG族群對於新模式的接受度，
(這包含了白石的白爛行為，京阿尼在了解觀眾的極限在哪)

漫畫更不用說，就說我很喜歡的浪人劍客，基本上這作品就如同島本和彥提到的
『獨創性過高，其他人無法抄襲，普羅大眾接受不高』
但是這一個慢慢發酵型的作品，它會有一定的基本盤，而且這會越來越大。
其他像棋魂、火鳳燎原、以翻案歷史為賣點的戰國、還有結局很慘的死亡筆記本都是。

另外一種就是“推到頂點現象”
這完美的例子就是海賊王，它有什麼獨創性？幾乎沒有，
海賊王就是標準的熱血格鬥漫畫，友情、正義、善良、永遠不倒的主角...老梗到不行，
但是尾田榮一郎就是把這梗推到巔峰，雖然創意用完逐漸走下坡，
但是海賊王創立出來的絕對熱血是這十年來沒有人可以突破的巔峰之作。

而充斥賣萌動畫的戰場裡，把萌推到巔峰的動畫也是有，
但是我不爽，所以我不想舉例。

好啦，離題這麼遠，回到主題，
這就是日本動漫如此“盛大”的原因，就連美國都受到影響，
反日反很大的中國也有龐大的ACG迷，(所以麻田不是笨蛋)

台灣漫畫家怎麼辦？很簡單，兩個辦法，
第一作者本身就才華洋溢，在日本搶大勢力的圍毆下還能佔有一席之地，
而且創意源源不絕，能連畫10-20年，當作終身職業。

第二就是叫政府採保護主義呀，這是唯一可行的辦法。

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◆ From: 125.231.10.21
推 bkbtei:連汽車工業都揚棄保護主義,何況非關民生經濟的漫畫工業?
→ sfsm:汽車是無法採取保護主義，因為汽車工業技術度不足
→ sfsm:像韓國就是保護主義很重的國家，歐盟貿易壁壘更嚴重
→ bkbtei:我反而覺得漫畫圈給台漫太多保護與姑息才是台漫墮落的主因.
→ bkbtei:一提出台漫鳥,就有人護航台漫還在萌芽階段,要給它耐心成長.
→ sfsm:不...要保護又保護不夠，要刺激又刺激不夠這才是問題
→ bkbtei:都一二十年了,這個論調還有人提,跟長不大的裕隆差不多鳥.
→ sfsm:就像我說的，要保護台灣漫畫家，就要做到斷絕日本漫畫進入
→ sfsm:或是培養民族主義，(如民歌模式)
推 bkbtei:知道嗎?裕隆標榜自己製造並外銷的車是在保護主義撤銷後,
→ bkbtei:雖然那台車上不了檯面,但這是在關稅保護時它就該交的成績,
→ sfsm:裕隆的技術來源為何？更不用說裕隆以前的MARK和現在有何不同ꄠ
→ sfsm:又何還“標榜自己”呢？
→ bkbtei:拖到政府撤銷保護它才開始慢慢交出這種勉強及格的成績單..
→ sfsm:因為很簡單，裕隆以前過度強調自創品牌，結果不成功
→ sfsm:嚴凱泰是務實者，他了解台灣汽車工業的弱勢，認清自己罷了
→ sfsm:跟撤銷保護主義一點關係都沒有
→ sfsm:況且，藝術創作和工業技術，根本兩種東西...
推 bkbtei:所以?難道強調"純台灣風格"就能跟強勢的日本商業漫畫競爭?
→ bkbtei:一但撤銷保護,閉門造車的台漫就能跟再度湧入的外漫競爭嗎?
→ sfsm:不...要讓讀者根本不知道有“日本漫畫”這種東西
→ bkbtei:藝術創作和工業技術是兩種東西,但在經濟原理上是異曲同工.
→ sfsm:而且你還看不出這是反諷嗎？就算真的採保護主義
→ sfsm:讓台灣漫畫家收入增加10倍，但是對於出版社來說，卻是災難
→ bkbtei:{讓讀者根本不知道有“日本漫畫”這種東西?} 我輸了! 逃~~
→ sfsm:錯，工業技術之需要研發和支援，藝術需要創意
→ sfsm:作出外觀很漂亮的車子和作出很安全的車子是兩回事
→ sfsm:就算台灣漫畫家的銷售量增加10倍，也遠遠不到日本漫畫
→ sfsm:在台灣銷售量的1/10
推 bkbtei:{回} 研發和創意都是創意,只是需要的發想方向不同.
→ bkbtei:日本漫畫一有卡通,二有周邊,不需代理商多加宣傳自有優勢在,
→ sfsm:我可以肯你不是從事工業工作XD XD
→ bkbtei:以商人操作的手法,沒了日漫,台漫還是佔不到日漫退出的便宜.
→ sfsm:所以我不是提到了嗎？這是出版社的災難，而且這是反諷呀
→ bkbtei:沒有需求,獨占事業不見得發展得起來.(ps.我從事貿助工作.)
→ sfsm:果然，不懂工業呀...我講明白一點吧，最後一段我是在反諷
→ sfsm:你要如何做到確實的保護主義？尤其實在資訊流通氾濫的時代
→ sfsm:如何壓制網路流通？如何打壓盜版，這是中國都做不到的事
→ sfsm:所以所謂的保護政策，根本就是垃圾...
→ sfsm:只不過你拿汽車工業，我實在是忍不住想吐槽，這例子不太對呀
推 bagayao:最後一段看起來不像反諷(語氣不像)
推 rayven:看不出來的人不是沒看完全文就是國文該重修了
推 RURILIN:黃玉朗是誰?麻田是誰?沒聽過??
推 amaranth:老黃下滑是因為編劇跟自己手癢硬要插手,還有抽調人力
→ amaranth:最近放手後已經有回升,而且老黃是港漫界行銷跟經營最好的
→ amaranth:對新東西的嘗試也是最能接受的(或者說其他更爛)
推 amaranth:能站在領導地位是因為他雖然有時會自爆整體還是會有進步
→ amaranth:另一方面是其他家沒人管的一樣江郎才盡,海虎變海貓之類的