Re: [問題] VS2010新增專案的眾多選項

[tropical72 (藍影)]

還是拋磚引玉，回個文好了。
(真的只是拋磚引玉)

※ 引述《hirabbitt (兔子)》之銘言：
: 開發平台(Platform): VC++
: 問題(Question)：新增專案有好多選項不知道怎麼選

你該補充的另一個問題是，目前會 C ? 會 C++ ? 大致到哪種程度 ?
( 程度最直接的判別，就是簡列曾寫過最大的一、二個專案與使用技巧)

: 補充說明(Supplement)：因為之前都用DevC++，所以完全不知道這麼多選項是幹麻用的，

其實 Visual C++ 的選項，我在想真的有人所有選項都有用過嗎？
Visual C++ 2010 我也只摸一半左右的選項，
而且大多數情況真的就是推文說的 "空專案"
(大多情況我都寫小的測試碼 或 用命令列做編譯)，
但空專案對要寫視窗而言可能會是苦手。

: 以我的需求來說，我想要有視窗(是CLR下的WindowsForm嗎?)，但因為也會用到DirectX，

Microsoft Visual Studio 可以寫視窗的非常多，

C++ 類       : MFC、Win32、CLR
其他程式語言 : VB, C#, J#, F#, Java

我蠻建議你先確定是不是一定要用 C/C++ 程式語言開發，
( 目前看到 DirectX + winsock , 應無大礙 )
某些問題、某些領域，挑用其他程式語言可能會便捷些，
( 像經典的 excel 自動化問題就很不建議用 Win32 / MFC )
而某些程式語言在引入 library (如 DirectX) 時會很不方便，
程式語言本身速度上差異便不贅述，
(有名的例子是 VB 和 C 跑空回圈所需時間差 2~5 倍不等，其中 C 不開 O2)

很多可以寫視窗但在 Windows 而言應是都基於 Win32，
(會有應是因，我對 .net, CLR 運作機制沒深入研究)
Win32 API 只要有 C language 或 C++ 的基礎就可以去刻了，
但用 Win32 刻視窗真的很麻煩，要學的東西多到爆，
目前實務上真正單純用 Win32 刻視窗的我都懷疑還存不存在。

也由於 Win32 本身龐大，所以通常很少人會單純用 Win32 去刻視窗，
有一票強悍的工程師，為 Win32 常用 API，以物件導向方式包好了 library，
這也是一般在開發視窗程式的一種選擇，不會單純以 Win32 API 硬砍，
而是選用別人包好的 library 下去延伸，做繼承與調用。

而目前包好的 library, 最有名的就是你手上的 Visual C++，
它包了一套 MFC 類別，強悍的地方在於它的 IDE 做得很人性化，
很多時候只要點一點選項，大部份的程式碼都幫你生成好，只需要放進核心碼就好，
如果從頭到尾都要自己刻的話，這費時會非常久。

Visual C++ 是付費的，另一套比較有名付費的應就是 Borland C++ Build (BCB)，
它的 IDE 也是做得和 Visual C++ 蠻像的，點一點選項會自動產生很多程式碼，
只要放進核心碼，這套和 Delphi 有些淵源，不贅述。

推文中有提到精華區有其他 library，在
z(進入精華區) -> 5. ◆ C/C++ 特定平台程式開發
              -> 1. ◆ 特定GUI套件

裡面提的有些是免費的 library，別人包好的 Win32 物件，
既是免費的 library, 當然還是有不少地方需要用人工下去做，
有沒有免費，IDE + library 的軟體 (點一點選項就產生程式碼的)，
這點我倒沒再研究。

題外補一下，Win32++ 我覺得是另一套不錯的 library，API class 封裝的蠻好的。
沒  mfc  那麼肥，但該有的東西大致上都有了，
要走 free developer , 這套可能會是我的首選。

: 所以這視窗也可以用DirectX開就好，然後就是需要網路連線的功能(我想這應該不影響專

是我見識淺薄了嗎？ DirectX 是套 library，
我不知道它有提供 CreateWindow、ShowWindow 之類的函式。
從問題的敘述看來，推斷可能還有一大段路要走。
DirectX library 介紹調用，每本書都蠻厚的，工作或學術的話，
可能會有專門的用書，建議直接上網再找過。
私人學習我是用直接看這本：C++ -Game  Programming RPGs With DirectX，
( 其實只看 50 % 左右而已，還只是皮毛 )
缺點是重頭到尾都用 Win32 API，沒學過 Win32 程度的話可能不適合。

:                                                     ∩∩
: 案選項？)，請問我應該選哪個選項來進行開發才好？感謝m(..)m

我的結論是：如果是 team work, 跟隨團隊總是對的；
如果不是 team work, 首要之務是判斷哪套 程式語言、IDE、library 才是你的首選，
前面講了很多，但為避開筆戰一些私人的觀感就沒再放進去，
其他 domain know how 我便幫不了你。

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世界上有種，
將 不可能 轉換為 無限可能 的強大力量，
我稱它為 - 信念。

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◆ From: 180.177.69.239
→ meconin:未看先推
推 james732:有看有推
推 ericinttu:他是爆爆兔作者
→ loveme00835:爆爆兔@@?
→ tropical72:hirabbitt 是 爆爆兔作者？
推 hirabbitt:嗯啊XD 就是用FLASH做炸彈超兔 是做好玩的
→ hirabbitt:而現在這款網路遊戲原本是在VB開發的 但是VB雖然視窗與
→ hirabbitt:繪圖部份很方便 但是沒有LINKEDLIST而沒指標的陣列又沒
→ hirabbitt:啥用 好像也沒有CLASS(不然就是我不會= =) 所以想回C++
→ james732:C#會不會比較適合你？
→ hirabbitt:看看 另一方面是覺得在遊戲界會VB沒有會C++來的有優勢?
→ hirabbitt:考慮到履歷表上的資料我還是想把C++學得更身入好了@@
→ james732:C++是無底洞喔...學了六七年我還是覺得自己不會 XD
→ james732:(這樣嚇人是不是不太好)
→ tropical72:Orz.. 你拿你的作品去應徵應該很多人想要吧.. 我拿 GM8
→ tropical72:的 src code 很多人連看都不想看..
→ james732:樓上是GM8的作者？ (驚)
→ hirabbitt:我超想學GM耶=口= 用那個可以很快速的傳達遊戲概念
推 x000032001:驚
推 hirabbitt:無底洞喔..我懷疑到底有哪個語言是學得完的XDDD
→ james732:其實大都不需要學完吧，還是要看你學來做什麼
→ hirabbitt:對啊 用不到的 學了沒幾天還不是忘光光
→ hirabbitt:常用的 你不想背還忘不掉咧XDDD
→ tropical72:我不是,只是把 free gm8 的核心code寫一份當面試 demo.
→ james732:聽起來還是很厲害
推 hirabbitt:C#是不是多一層.NET Framework? 繪圖速度會有差嗎?
→ hirabbitt:我放棄VB的另一個原因是繪圖太多時會閃爍
→ james732:閃爍？有使用double buffer嗎？
→ tropical72:我覺得背c++ stl,boost,win32 api,不如背 劍橋字典..
→ tropical72:閃爍應是沒用double buffer,任何程式語言都會有的現象.
推 ericinttu:結果聊一聊 又回去用VB了 (回頭的誤)
→ james732:VB如果是VB.NET的話應該不錯  微軟還很用心在推
→ hirabbitt:我還在用VB6.0 從6年前就沒什麼進步(掩面
→ hirabbitt:阿哈 double buffer的概念我知道 但是關鍵字和確切方法
→ hirabbitt:不知道 所以GOOGLE半天GOO不出結果來 就放著讓它閃了= =
→ hirabbitt:但由於要linkedlist我應該不可能再回去用vb6的...
→ tropical72:不嫌麻煩的話 http://support.microsoft.com/kb/166394
推 ericinttu:其實你可以先條列出你想要做出的功能或者你希望該IDE可
→ ericinttu:以提供什麼功能,再評估每一項自己需要多久去做出這項功
→ ericinttu:能,以及手邊擁有的參考資源量. 來做一個綜合評估.
推 hirabbitt:「連結的清單」...XDDD
推 WJAider:有幫助，多謝
→ diabloevagto:好像滿多人都推薦C#
推 lc85301:C#　跟C++已經出現黃金交叉了，但要幹掉Ｃ（遠目）
→ lc85301:上面是tiobe的抽樣結果