作者JerryChanel (-:- 過往今昔 -:-)
看板Capricornus
標題Re: [問題] 不知道該怎麼相處下去了......
時間Mon Feb 6 18:54:34 2012
[恕刪]
--
首先,
為什麼這議題值得討論?
正是因為,沒錯,魔羯真的頗愛唸,常常看不過去一些事而講出口。
講的方式與程度拿捏不好,就變成了大家為之頭大的碎碎唸。
所以這是個很嚴肅而值得大家看看的論點文。
而板是開放性的,人眾來到此板,都是為了魔羯相關而來。
所以為什麼我很強調過偏任何一方都不好,
因為1.魔羯本來就是個頗矛盾的個體,甚至有些人是雙重性格的存在,
想太多,太會想,想到各種角度都進去了,而陷於其間不可拔。
2.對於這樣捉摸不定不定的魔羯座,而這是一個開放的板,多的是潛水的板眾,
而你們,或說我們,任何人回的一言一語,都很可能影響到某個板友的想法,
對魔羯的想法。
魔羯並非完美的一個星座,並非討喜的一個星座,
並非害怕受人評斷與非議,而是這些論調來得是否真恰如其身地打在魔羯身上。
是的話,那我相信多數的魔兒們很樂於去聽聽,看看,想想,接納甚至改進。
而綜括以上這些,怎麼把程度拿捏的很好,論調盡可能的完整廣闊,
就變成了對付我們魔羯,或說了解我們魔羯很重要的一個基座。
--
我覺得你們以上每個人的回文都很好,
各自帶出了不同角度與層面的事實和思考,
所以請接受小的,個人微不足道的100%肯定。
而我回文的重點,除了上述以外,就以不要全盤打翻碎碎唸為主軸吧!
以我近十年的交往經驗來講,多的是很多情境可以佐證這點,
一開始我也拿捏的很差,常常造成上面幾篇大大所說的反效果,甚至反嗜自身很重。
但漸漸抓出平衡點後,
很多時候,與其說是技巧,不如說是將尊重一同放入其中,
就能帶出不錯的效果與正面的影響。
雖然很多時候不是立即性的改變,但卻是點滴點滴的累積。
--
碎碎唸,有很多種,可以好好講,不一定要所謂"強逼式"的碎碎唸。
簡單的日常生活情境例子:
閃光常東西隨手亂放,一杯水習慣留個一兩口就丟著。
(先聲明: 傑瑞自己也是有缺點,也同樣感激閃光陪同改進。)
隨手亂放,找得到就好啦~
A: 問題就是閃光有時會找不到,尤其遇上重要或急用的東西時,更是頭大。
魔的出發點來了: 把東西隨手歸位,一切井然有序,要用就有,不是很好嗎?
(molly) 甚至有些東西可能是他人也會用到的啊!
-- 以下時間軸僅供參考 --
-- 近十年之前 剛交往時 --
我: 痾,那東西隨手放好會比較好喔!降妳要用也比較找得到呀(L)
閃: 啊,嗯嗯,不好意思,嘿嘿(傻笑迅速收好)。
-- 交往一年後 --
我: 欸,東西又亂放了,東西放好很難嗎,對妳自己好啊,也對別人...@!#!$#%@
閃: 喔~~好啦,我有在注意了啦!
-- 交往兩年後 --
我: 欸,妳東西為什麼又亂丟啊!為什麼一樣的東西要人一講再講啊?
妳說好好好,講了卻又做不到... !@!#$#%$#~ (m大所述開始)
閃: 我也不想嘛,我也不知道為什麼就是會降子...
-- 交往三年後 --
我: 看巴,又亂放,要找找不到了巴,早跟妳說過n遍了,妳就是不聽,
妳不喜歡我唸,妳以為我就喜歡唸嗎?為什麼就不能...@!$@#%$%
閃: (默不作聲,回了也沒用,只會被唸回來)
(偶爾兩人爭執狀態,更是雙方沒好話。)
-- 交往四年後 --
我: 拜託妳,可不可以不要降,很多事講再多也沒用,講了只會又是吵架而已。
講也不是,不講也不是,妳到底要我怎樣... (開始陷於其間不可拔)
閃: 我不知道,我也真的不想這樣,可是有時候就還是會這樣,我不知道...
-- 這是重要的分隔線 -- ************************************************
-- 交往五年後 --
我: 欸,妳東西又放在那,嗯,拿去吧,收好吧。下次收好吧...
閃: 嗯,謝謝(L)
-- 交往六年後 --
我: 欸,妳的東西。(遞)
閃: 又忘了,哈,不好意思唷^ ^"
-- 交往七年後 --
如上所述,但遇上重要的東西,
我: 看吧,壞習慣改不掉,還說都找得到... ("但自己跟著幫忙找")
閃: 嗯... 對不起...
-- 交往八年後 --
我: (先動身找到東西),至於要不要唸,早已是不一定了。
但開口講一句,東西隨手放好啦,還是一定要的。
不過早已沒有以前的兇意了。
閃: 好啦好啦,我有在努力注意了咩~(憨笑)
水杯類似,就不贅述了。
--
舉完這例子,我不知道大家看到了什麼,得到了什麼,
但我衷心的希望,那是完整的,是看進整個過程的,是囊括了雙方角色的,
是體會兩人各自立場的...
其間,過度的碎碎唸有了,放任不管一陣子也試過了,但就是還是會發生。
過度的逼迫無用,如m大所說的放任放手,也無用。
你說這是個人自由,是的,無權干涉,是的,但談論與交涉呢?
當兩人共同生活後,這些雞毛蒜皮的小事更是會實實在在的影響著兩人一同的生活。
看著對方因為亂丟找不到東西,魔在所謂動口碎碎唸的同時,
難到你真的覺得魔當下的情緒和想法只有不耐與不爽嗎?
我告訴你錯了。
就我自己來講,
我看到後來,當下的第一想法只有趕快解決事情,和看著閃焦急無助的不捨罷了。
而所謂尊重,
自然是體認到人各有其想法與個性,無法強迫他人什麼,
我們所能做的,就是盡自己所能的幫助他,幫忙解決兩人所遭遇到的問題。
這樣比較實際,也保留了對方生活上一些自我的空間與彈性。
我想告訴魔兒,
大同世界很好,心中的烏托邦是那樣完美,
但這世上,現實生活裡,就是沒有這樣的存在。
那對兩人世界來講,怎麼辦?
不斷的相互學習,從一次又一次的錯誤或傷痛中去習得教訓,
努力的抓出平衡點,努力地建築出更多閃亮甜美的回憶罷了。
--
那回到唸本身,
就像例子裡的這件事,現在,我還是一樣會唸,
但會平實無情緒的好好講,簡短的講,並且在同時間順手把這件事做好解決掉。
這樣既表達了自身對生活或世事的理念與紀律,也解決了問題。
更不會去強迫對方或他們什麼。
在這樣的情境與前提下,唸,碎碎唸,還有這麼嚴重嗎?
沒有了,也一點都不那樣困擾了...
--
程度上的拿捏就是了,互重的完整與恰當表達罷了,不是嗎:)
--
希望大家共同深思這個常常讓我們魔羯為人垢病的問題,一同學習改進。
傑瑞大言不慚,謹作分享,更無任何說教之意。
共勉之,真的。
也不要再武斷地說哪樣就是不好,哪樣就是不對,這樣就是好,這樣就是正確了。
好嗎;)
--
去看爺爺了,LOVE & PEACE
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.24.63
※ 編輯: JerryChanel 來自: 175.181.133.23 (02/06 21:38)
推 whitedog0104:希望你阿公早日康復 1.170.12.155 02/06 21:36
推 allosteric: 希望你阿公早日康復^^ 1.162.151.228 02/06 21:53
推 bukuoo: 希望你阿公早日康復:) 218.163.21.70 02/06 21:58
推 nysj: 希望你阿公早日康復! 1.175.198.213 02/06 22:19
推 csmceddie: 希望你阿公早日康復 114.45.54.221 02/06 22:22
推 joanchiung: 希望你阿公早日康復!! 61.20.143.118 02/06 22:31
推 kim03191230: 希望你阿公早日康復!!118.170.138.125 02/06 22:53
推 ivyclover: 希望你阿公早日康復~ 59.104.199.62 02/06 23:08
這哪招XD 結果果然"唸"太多,沒有迴響XD"
謝謝你們的祝福,我也希望他能度過這次的難關,健健康康的繼續活跳跳下去...
剛回到家,真的謝謝你們!! :)
※ 編輯: JerryChanel 來自: 175.181.133.23 (02/07 00:11)
推 paso:講得還是很有道理~認同~阿公早日康復阿! 219.84.3.172 02/07 01:02
推 antiasus: 希望你阿公早日康復 180.177.12.9 02/07 01:28
推 DecCapricorn:Jerry大每次分析都好有條理好清楚 218.165.67.91 02/07 11:20
→ DecCapricorn:斯認為分析的角度都很中立,我喜歡~~ 218.165.67.91 02/07 11:20
→ JerryChanel:感謝樓上大大的肯定=A= 122.116.24.63 02/07 12:43
→ JerryChanel:也是很多錯誤學過來的... :) 122.116.24.63 02/07 12:43