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全部都刪光光 從頭來好了 = =+ 我們用舉簡單的例子來看也許會比較清楚 我有一個壞習慣 喝完的飲料瓶可能沒有在第一時間就拿去丟 放著放著 一個沒注意 搞不好堆個2-3瓶空瓶在桌上後 才想到要去丟 情況一 對方: 為什麼你都不會隨手丟 這樣習慣很差耶 巴啦巴啦.. (碎碎念模式啟動) 我: 我沒有不丟阿 只是我會忘記 而且我晚一點去丟又不會怎樣 為什麼一定要馬上去丟?? (我默默拿去丟) 對方: 什麼叫你會忘記 跟你講過多少次 你難道都不能自動自發改過來嗎?? 我是為你好你知道嘛!! 你連一個瓶子都會忘記去丟 這樣我們以後要怎麼相處?? 為什麼你都不了解我的苦心 我是為你好 希望你不要有這壞習慣..... 巴啦巴啦 (陷入崩潰的情緒) 情況二 對方: 為什麼你都不會隨手丟 這樣習慣很差耶 巴啦巴啦.. (碎碎念模式啟動) 我: 我沒有不丟阿 只是我會忘記 而且我晚一點去丟又不會怎樣 為什麼一定要馬上去丟?? (我默默拿去丟) 然後呢?? 就沒後續了 好吧 我們來分析這兩種狀況 情況一 對方的態度是什麼?? 她為了我好 所以希望我去改掉我隨手亂丟瓶子的壞習慣 如果我做不到的話 她覺得我辜負她對我的一片苦心 她沒辦法接受 她會很崩潰 情況二 對方的態度是什麼?? 她也為我好 希望我去改掉我隨手亂丟瓶子的壞習慣 但是我沒做到 她頂多唸一唸 瓶子拿去丟就好 因為她知道她改變不了我 不過她唸一唸 心情也因此而比較抒發 唸完 她爽了就好 在這我們先不要討論碎碎念 (這只是對方傳達她意念所使用的一種方法) 現在就光看對方的態度就好 第一種情況就是我一直在反駁memolly大的觀點 "為什麼因為妳覺得對我好 所以我就一定應該要能體諒妳對我的要求 我就理所當然要去做到??" 對方不應該尊重每個人都是個獨立個體 我生活的習慣就是跟對方不一樣 難道這樣就不行了嗎?? 瓶子晚一點去丟又如何?? 會讓彼此沒辦法相處嗎?? 還是只要因為瓶子沒去丟 對方就會崩潰 然後吵架 這樣反而會造成相處上更大的麻煩?? 難道打著"我的想法是為你好"的旗幟 就可以無限上綱到控制對方的一舉一動嗎?? 這是我無法認同的!!! 情況二對方的態度呢?? 她只是告知妳 她不喜歡你有這壞習慣 看到妳沒這樣做 會去唸你 你有改最好 沒改就算了 她知道她控制不了你!! 這才我說的 尊重每個人都是個體的作法 好了 到這裡我想就是我跟memolly大意見不一樣的地方 以下則是另一個部分 跟memolly大的想法無關 接下來我想要討論的是碎碎念的方式 為什麼我要去討論碎碎念的方式?? 因為從這裡才能夠看出對方唸你的目的是什麼?? 上面舉的第一種情況 碎碎念的方式 是帶著目的性的 她的目的是什麼?? 雖然嘴巴沒直說 但實際裡面隱藏的意涵是: 我說的話 你最好給我照單全收!!! 為什麼呢?? 因為她不懂得去尊重每個人都是個體 她想要完全控制你 如果沒有咧?? 她會放大絕:好啊 有本事你就直說你不要 我從此就不會再管你了阿 你以為我很想管你啊 要不是我在乎你 我連唸都不想唸 我以後不唸你不是代表我認同你 而是我對你心灰意冷!! 一邊唸你 她的情緒一邊還會因此陷入低潮 開始否定你 因為你跟她的價值觀不一樣 鑽牛角尖鑽到自己走不出來!!! 而第二種碎碎念的方式呢?? 你可以看到就算她唸了一大堆 但是等她唸完 她自己的情緒發洩完了 就沒後續了 她的目的是什麼?? 要硬性規定你照她說的去做嗎?? 並沒有喔!!! 她碎碎念單純只是她需要排解她心情不舒爽的一種方式而已 因此從這碎碎念的方式可以反推回去對方原本的想法 她是尊重你還是不尊重你是個獨立的個體!!! 魔羯的碎碎念 我想被唸過的都能倒背如流了吧 她的碎碎念是屬於哪一種?? 我個人是把她分類在第一種: 帶有目的性的碎碎念 所以我才說真正可怕的是在她們碎碎念完之後 你沒照做 給她當耳邊風 那你真的就準備領畢業證書了!!! 最後一個部分 我想討論的是另一個層面的事 上面我舉例的瓶子的事 這是件很小的事 我有沒有喝完馬上拿去丟 並不會真的對誰有非常大的影響 但是透過了"我是為你好"的旗幟 被無限放大到我有這壞習慣是天會塌下來的 很誇張嗎??? 一點都不誇張 這是活生生血淋淋的例子 我跟我前一個魔羯女友在一起的四年中 前三年就在這瓶子有沒有馬上丟的問題中 無限的輪迴!!! 爭執了三年 感情受創了多少次 她才懂 不是她要我馬上丟 我就理所當然的應該要馬上丟 但是為了讓她懂這件事 花了三年的時間 就像Jerry大一樣 唸女友唸到第四年 他自己看開了 知道要去尊重他的另一半 碎碎念之餘 順便幫她把東西找到就好了 對方到後來有沒有改 那不重要了 是不是?? 好吧 我們就來看在彼此磨合的這段時間 (我花了三年 Jerry大四年) 這段時間當中 誰最受傷?? 是我們被碎碎念的這一方嗎?? 不是喔 (被你唸就唸阿 我想改我就會改了 你唸我又不會怎樣!!!) 反倒是從頭到尾最難過的都是魔羯本身!!! 因為她心中認定的價值觀被摧毀了 她認為她的出發點是為你好 你怎麼可以都不懂!! 這對她來講是很難去接受的事 因為她是真的在乎你 把妳放在心中最重要的位置 才會要求你去改 但是你給她的反應卻是令她無法接受的!! 這結果是如何造成的?? 是被唸的一方沒按要求做到 所以該負責任?? 還是魔羯本身就不應該有如此"本位"的想法 自己把自己逼進牛角尖裡?? 大家可以想想~~ 說真的能夠想通的話 魔羯就不需要再用那種以年為單位的時間去跟對方磨合了 (知道魔羯頭多硬了齁) 說不定有些人 命不夠長的話 還活不到看到魔羯想通而改變咧 呵呵~ 題外話: 摩羯的這種本位主義只會在兩性關係中出現嗎?? 其實不只喔 我常聽到魔羯再唉唉叫: 為什麼我那麼重視這個朋友 我為她好 為什麼她都不懂 她讓我感到很失望 我有被背叛的感覺!!! 原因是什麼?? 呵呵 以上只是一些想法 可能前面回文 回得太激動 太快 把太多事混再一起講 所以大家討論的霧煞煞~ 重新整理過 不知道這樣有沒有比較清楚....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.40.55
JerryChanel:我想表達的重點,並非你所提及的那樣 122.116.24.63 02/07 12:40
JerryChanel:推你一個用心發文,這串我不會再回:) 122.116.24.63 02/07 12:41
那... 可以回私信給我嗎 我很好奇你的想法不一樣在哪??
graziemille:那個..是memolly,不是momelly XDD 58.114.68.169 02/07 12:41
JerryChanel:ps. memolly... 122.116.24.63 02/07 12:42
呵呵... 對不起... 我改好了 謝謝提醒 ※ 編輯: csmceddie 來自: 140.109.40.55 (02/07 12:46)
antiasus:你們要不要私信討論就好. 180.177.12.9 02/07 13:46
XXPLUS:推~~女人的"理所當然"真的很可怕,不限星座 211.23.150.165 02/07 13:52
huyumei:我想說 受不了瓶子在那 幹麻不自己拿去丟 59.112.84.14 02/07 14:26
huyumei:就像憤世嫉俗 但是自己啥也沒付出一樣... 59.112.84.14 02/07 14:27
huyumei:出張嘴能省多少事 可是關係都打壞了... 59.112.84.14 02/07 14:28
瓶子她不丟 是因為髒亂是我造成的 這我沒意見 是我該負責沒錯 問題是我如果沒有在第一時間拿去丟 就跟她的觀念不一樣了 因此她要我改 而且是以"為我好為名" 所以我一定要理解她為什麼發飆 為什麼這樣要求我 她的出發點都是為了我 所以我非做到不可 這些藏在她心中的觀念 才是讓我難以接受的!!!
wwsweet:推樓上118.171.173.160 02/07 14:38
ZARD2000:大推這篇 跟我的想法很吻合 61.60.62.132 02/07 15:00
ZARD2000:只是沒辦法那麼清楚地表達給對方知道= = 61.60.62.132 02/07 15:01
※ 編輯: csmceddie 來自: 140.109.40.55 (02/07 15:20)
QQ0722:倫家已經相親相愛的合好了\\\>_</// 114.33.168.193 02/07 20:05
QQ0722:今天跟天枰好友聊到這件事,她說她會分手 114.33.168.193 02/07 20:07
QQ0722:魔老爺願意假日一大早載我去上下班,好開心 114.33.168.193 02/07 20:09
QQ0722:我打算帶他去吃好料~~~還有偷買克蘭斯的 114.33.168.193 02/07 20:15
QQ0722:"緊實俏臀乳""六塊肌緊實精華"要給他用嘻嘻 114.33.168.193 02/07 20:17
lovepe083:你的回文跟反應讓我覺得魔女放大絕也只218.163.131.190 02/07 20:24
lovepe083:是剛剛好而已 有種很累的感覺218.163.131.190 02/07 20:24
控制狂管人很累 難道我被管的不會累?? 而且我不懂什麼叫做我的回文跟反應 讓她放大絕剛好?? 她可以要求我 但是我卻不可以表達我心裡的意見?? 這哪招??
lovepe083:希望你好好的靜下心來看看傑瑞大的文章218.163.131.190 02/07 20:25
lovepe083:當然某種程度上 肯定你這系列的回文218.163.131.190 02/07 20:30
lovepe083:哈哈 同意白狗大把他埋了+1218.163.131.190 02/07 20:30
QQ0722:從交的天枰好友群身上,真的發現他只是表面 220.133.242.37 02/07 20:39
QQ0722:很好相處,私底下有很多不為人知的堅持啊!!! 220.133.242.37 02/07 20:40
天秤真的沒有那麼好相處 這是真的.....
sopheya:因為你沒顯露出一次"記得"丟的態度,她才會175.182.142.254 02/07 20:50
sopheya:一直唸吧,而且你對前女友的那三年堅持,實175.182.142.254 02/07 20:52
sopheya:在讓人不禁覺得,她真的是你女友嗎,表面贏175.182.142.254 02/07 20:53
sopheya:了對方"了解"你,裡子裡卻是輸了這段感情175.182.142.254 02/07 20:54
sopheya:包容.各退一步是老生常談,但是也是實話175.182.142.254 02/07 20:57
記得的定義是什麼?? 我忙完我所有的的事後 "記得"去把桌面收一收 她是要我一喝完 "記得"馬上丟 只因為我沒按照她說的"記得" 那我就該要被念?? 被控制嗎?? 這是你們認為合理的東西嗎?? 而且你誤會囉 我沒有堅持不按照她要求的做 自從我知道她會為了瓶子的事大爆炸之後 我有試著要去改 但隨手丟就真的不是我自己的生活習慣阿 10次丟了7次 剩下3次沒有馬上丟 被抓到就是大爆炸 原因是我沒有改掉壞習慣 不然我連一次都不會被她抓到 是的 到後來我很堅持 但是是在堅持什麼?? 我堅持的是"就算被抓到那三次 可以請你不要大爆炸嗎??" 因為我是個跟妳不一樣的獨立個體 生活習慣不一樣 要去"記得"的東西順序不一樣 我堅持要她懂得 不是她要求的我一定要照單全收 我從一次都不會主動去丟 然後變10次有7次會去丟 這不叫各退一步 互相嗎??
wwsweet:包容要互相...原PO的女友也可以包容PO本 58.114.96.248 02/07 21:07
wwsweet:來的個性阿... 58.114.96.248 02/07 21:07
※ 編輯: csmceddie 來自: 114.45.54.221 (02/08 02:47)
sopheya:你覺得有包容.各退一步就好,感情是你們兩175.182.141.112 02/08 23:15
sopheya:的事,我說說我的看法罷了,不需要那麼激動175.182.141.112 02/08 23:15
lanretee:我想推這篇~ 61.216.114.8 02/09 09:05
paradise42:我是魔女,我也會有這樣碎碎念的反應耶 211.74.90.161 09/17 22:42
paradise42:而且真的是碎碎念完好幾次,而對方依舊 211.74.90.161 09/17 22:43
paradise42:沒有做到的話就很想叫他領畢業證書! 211.74.90.161 09/17 22:44